News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Wahlroos: valtava määrä työtä katoaa

Started by hattiwatti, 22.10.2016, 13:37:30

Previous topic - Next topic

ämpee

Quote from: Raksa_Mies on 23.10.2016, 21:11:30
Quote from: VeePee on 23.10.2016, 20:46:22
QuoteWahlroos tylynä: Valtava määrä työtä tulee poistumaan

– Se on selvää, että valtava määrä inhimillistä työtä tulee poistumaan tästä järjestelmästä

Mutta tästä huolimatta on työaikaa lisättävä, eläkeikää nostettava ja haalittava kehitysmaalaisia paikkaamaan pian uhkaavaa työvoimapulaa.

Poislukien tuo viimeinen, niin tässä ja nyt todellakin työaikaa on lisättävä ja eläkeikää nostettava.

Jo tässä vaiheessa on lisättävä työnteon tarvetta, ja maksukykyä sen käyttämiseen.
Vasta tuon jälkeen voidaan hienostella työajan lisäyksellä ja eläkeiän nostamisella.
Mikäli tehtävää työtä ei ala ilmaantua, ei mitään ole tehtävissä, kirjaimellisesti.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Raksa_Mies

Quote from: ämpee on 23.10.2016, 21:39:05
Quote from: Raksa_Mies on 23.10.2016, 21:11:30
Quote from: VeePee on 23.10.2016, 20:46:22
QuoteWahlroos tylynä: Valtava määrä työtä tulee poistumaan

– Se on selvää, että valtava määrä inhimillistä työtä tulee poistumaan tästä järjestelmästä

Mutta tästä huolimatta on työaikaa lisättävä, eläkeikää nostettava ja haalittava kehitysmaalaisia paikkaamaan pian uhkaavaa työvoimapulaa.

Poislukien tuo viimeinen, niin tässä ja nyt todellakin työaikaa on lisättävä ja eläkeikää nostettava.

Jo tässä vaiheessa on lisättävä työnteon tarvetta, ja maksukykyä sen käyttämiseen.
Vasta tuon jälkeen voidaan hienostella työajan lisäyksellä ja eläkeiän nostamisella.
Mikäli tehtävää työtä ei ala ilmaantua, ei mitään ole tehtävissä, kirjaimellisesti.

Meitin ongelma on se, että tehty työtunti on kallis ja tuottavuus huono kilpailijamaihimme verrattuna. Niinpä vienti laskee jatkuvasti. Sitten tehdään täysin olemattomia typeriä kiky-sopimuksia, jossa muodollisesti työaika  pitenee. Hevonvitunpaskan merkitystä tolla sopimuksella.

Lalli IsoTalo

Quote from: sivullinen. on 23.10.2016, 21:28:24
Wahlroos ajattelee liian yksinkertaisesti  ...

Voisitko otsikoida nuo paperisi, ja kirjoittaa tärkeimmät löydöksesi heti alkuun?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

sivullinen.

^ En voi. Siinä syntyisi valtava määrä lisää työtä.

Sinä, minä ja me kaikki muut olemme joutuneet lukemaan myös Maon punaisen kirjan, Leninin kootut teokset ja keskiaikaisten mielipidekirjoittelijoiden Opera Omniat yhtä sekavassa eli työläästi luettavassa ja vaikeasti ymmärrettävässä muodossa. Se on ihmiskunnan perinne. Niitä kirjoituksia ei voi tiivistää, koska ajatus kehitty vasta kirjoituksen kuluessa; siis kirjoitukset sisältävät sen, minkä sylki suuhun tuo puheen tapauksessa. Niiden ei ole tarkoitus olla helposti luetteloitavia tarinoita arkistonhoitajalle; niiden on tarkoitus hämmentää keskustelua nyt ja heti. Se kirjoituksen tarkoitus ja se kirjoittajan tehtävä. Arkistonhoitajan ja tutkijan tehtävä voi olla selvittää ja järjestää kirjoituksia.

Kirjoitukset eivät ala mistään, eivätkä pääty mihinkään, eikä niitä voi esittää siten minkään otsikon alla. Se, että tulemme elämään mielestäni Ensimmäisen Maailmansodan kaltaista maailmanhullunmyllytystä piakkoin, johtuu vain siitä, että olen lukenut aikoinaan paljon siihen aiheeseen liittyvää ja löydän sen ajan menosta paljon yhtymäkohtia nykyiseen. Eikä syljen suuhun tuomat jutut synny tyhjästä. Kaikki vaatii alkaakseen munan tai siemenen. Esittämäni viestit ovat vain heijastuksia 1900-luvun alun -- ja muun lukemani historian --elämänmenosta tulkittuina nykyaikaan sopiviksi ja nykyisen ihmisen ymmärtämälle kielelle. Se on historiallista tietoa historiallisista ajoista. Se on oppia sellaisesta, jota yksikään ihminen -- tai tarkemmin ottaen yksikään alle 100-vuotias, ja hekin vain pieninä lapsina, joten käytännössä ei yksikään -- ole itse elänyt, eikä siten voi ymmärtää kuin kirjojen ja muilta saadun tiedon kautta. Historia toistaa samat tapahtumat samojen luonnon lainalaisuuksien mukaan yhä uudestaan ja uudestaan. Jos pystymme itse ymmärtämään sen, voimme siihen vaikuttaa, ja silloin näin ei tapahdu.

Edellä mainittu Soroksen reflektisyydeksi kutsuma vaikutus on mielestäni ainoa tapa, jolla ihmiskunta voi edetä hengellisessä kehityksessään eli yhteiskunnan rakenteiden ja ihmisyksilöiden tapojen osalta. Sitä kaivattaisiin nyt enemmän kuin koskaan. Ilman henkistä etenemistä emme voi edetä teknisesti, tieteellisesti, taloudellisesti tai millään muullakaan tavalla. Jos taas emme kykene etenemään, tulemme lopulta käyttämään nykyisen elämämme välttämättömät edellytykset loppuun ja vajoamme ajassa taaksepäin; jos emme keksi öljylle korvaavaa energianlähdettä, vajoamme takaisin aikaan, jolloin ihmisvoima tai höyryvoima pyörittää koneita. Se on meille tapahtumassa. Sitä historian loppu tarkoittaa. Neuvostoliitto jäi ajastaan jälkeen, ja siksi se kuoli. Vuoden 1990 mallin sinkkiämpäri ei ollut huonompi kuin vuoden 1960 mallin sinkkiämpäri; se oli parempi ja halvempi, mutta muoviämpärit olivat vieneet markkinat siltä. Neuvostoliiton kuolema oli jälkeenjääneisyys tuotannossa, mutta sitä edelsi ajatuksen lamaantuminen ja jälkeenjääneisyys henkisesti. Ottomaanit kokivat saman kohtalon sata vuotta aiemmin. Se vei heidät tuhoon, ja siellä alueella ei vieläkään olla lähelläkään sitä tasoa, jolla Ottomaanien valtakunta oli 1700-luvulla.

Yhteiskuntajärjestelmän kuolema ei ole maailmanloppu; siinä saattaa tulla sotaisuutta ja kymmeniä prosentteja väestöstä siinä saattaa kuolla. Ajassa takaisinpäin vajoaminen on huomattavasti suurempi kriisi. Palaaminen öljyajasta höyryaikaan tarkoittaisi tuotannon romahtamista, ja ruuan tuotannon romahtamisen osalta se tarkoittaisi väestön määrän rajuun laskuun tai ihmisrakkaassa mielessä parhaassakin tapauksessa vieraan kehittyneemmän kulttuuriin valloittamaksi tulemista ja entisten yhteiskuntarakenteiden ja koko kulttuurin täydellistä tuhoamista vieraan kulttuurien ottaessa vallan. Suomessa sellainen tapahtui viimeksi Ison Vihan aikana eli 300 vuotta sitten; silloin Ruotsin kuningas haastoi riitaa, hävisi, pakeni Ottomaanien hovin suojelukseen ja apua pyytämään, eikä apua saanut, ja se oli kulttuurikauden loppu; se oli Ruotsin suurvalta-ajan loppu, jonka jälkeen Ruotsi on jatkuvasti hävinnyt. Jos me nyt ajaudumme yhtä syvälle kuin Ison Vihan aikana, en minä, eikä kukaan muukaan pysty enää sanomaan mitään, mitä voisi tapahtua. Yksikään nykyisin elossa oleva ihminen ei ole edes koskaan nähnyt silloin elänyttä ihmistä. Kirjoja siltä ajalta ei ole, koska kulttuuri tuhottiin täysin. Vain muutamia runoja on jäljellä. Niissä valitellaan yleistä kurjuutta. Sen kurjuuden voi käsittää vain, jos sen joutuu kokemaan. Haluatko sen kokea? Siitä tässä on kyse.

Non sine lacrytis scripta,
non sine lacrytis concepta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Jorma M.

#94
Kohtuullinen korvaus on sellainen millä kannattaa mennä töihin. Se tietysti vaihtelee tilanteen mukaan.

Jos saa enemmän rahaa halonhakkuusta, ruohonleikkuusta, ruuanlaitosta tai perseen pyyhkimisestä kuin siitä että katsoo kotona Emmerdalea, niin silloin ehkä joku normaaliälyinen harkitsee töihin lähtöä. Jos saa Emmerdalen katsomisesta 10 e per tunti netto (työttömyyskorvaukset) ja saman verran perseenpyykimisestä niin silloin 10 e netto on liian huono korvaus työnteosta.

Lisää tyhmiä kysymyksiä?
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Raksa_Mies

Quote from: Jorma M. on 24.10.2016, 03:25:56
Kohtuullinen korvaus on sellainen millä kannattaa mennä töihin. Se tietysti vaihtelee tilanteen mukaan.

Jos saa enemmän rahaa halonhakkuusta, ruohonleikkuusta, ruuanlaitosta tai perseen pyyhkimisestä kuin siitä että katsoo kotona Emmerdalea, niin silloin ehkä joku normaaliälyinen harkitsee töihin lähtöä. Jos saa Emmerdalen katsomisesta 10 e per tunti netto (työttömyyskorvaukset) ja saman verran perseenpyykimisestä niin silloin 10 e netto on liian huono korvaus työnteosta.

Lisää tyhmiä kysymyksiä?

Ratkaisuhan on siis simppeli, laskekaamme ansiosidonnaista korvausta tai laitetaan vaikkapa 100 päivän karenssi, jos työnteko ei maita.

Tuba

Ari Ojapelto on kirjoittanut aiheesta paljon, mm. kirja: Ahneuden aika - kuinka pääoman ahneus tekee teknologian avulla ihmisen tarpeettomaksi? on suositeltavaa luettavaa aiheesta kiinnostuneille, vaikka teos on julkaistu 2006.

Uudempana poimintana seuraava artikkeli:
https://vastavalkea.fi/2015/04/07/tuottavuuden-kasvu-ja-lansimaiden-perikato/

"Kukaan ei puhu teknologian aiheuttamasta järjestelmäviasta, joka automaattisesti vähentää verotuloja. Digitalisaatio ja automatisointi ovat käytännössä laillistettua veronkiertoa. Verotulot eivät enää kasva tuotannon kasvun suhteessa. Tätä pahaa järjestelmävikaa kukaan poliitikko ei ole ottanut esille julkisuudessa. Tuotannon kasvu ja tuotot eivät enää ohjaudu kasvun suhteessa julkisen sektorin kautta kulutuskysynnäksi entiseen tapaan."

Vredesbyrd

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.10.2016, 22:56:58
Quote from: sivullinen. on 23.10.2016, 21:28:24
Wahlroos ajattelee liian yksinkertaisesti  ...

Voisitko otsikoida nuo paperisi, ja kirjoittaa tärkeimmät löydöksesi heti alkuun?

Vielä parempi olisi oma viestiketju, jossa pyörisi päivittäinen kommentaari. Mukaan sosialisti-sanan bongaamiseen perustuva juomapeli.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Lasse

Quote from: sivullinen. on 24.10.2016, 02:41:12
jos emme keksi öljylle korvaavaa energianlähdettä, vajoamme takaisin aikaan, jolloin ihmisvoima tai höyryvoima pyörittää koneita.

Pelko pois, se on keksitty:

Dual Fluid Reactor
A new nuclear reactor concept
http://festkoerper-kernphysik.de/dfr

Todellinen sampo, jonka toteuttamisen esteenä voi olla vain öljysheikkien ja korruptoituneitten poliitikkojen kabaali.

http://www.sciencealert.com/scientists-just-accidentally-discovered-a-process-that-turns-co2-directly-into-ethanol

Kun etanoliakin voidaan tuottaa hiilidioksidista, suhtaudun tulevaisuuteen optimistisemmin...
NOVUS ORDO HOMMARUM

sivullinen.

Quote from: Vredesbyrd on 24.10.2016, 11:47:03
Vielä parempi olisi oma viestiketju, jossa pyörisi päivittäinen kommentaari. Mukaan sosialisti-sanan bongaamiseen perustuva juomapeli.

Pitäähän teille yks'rivisten tyhjänpäiväisyyksien viljelijöillekin ja keskustelijoista keskustelijoille antaa puheenaihetta. Muuten keskustelun laatu laskisi vielä entisestään.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

f-35fan

Quote from: Pyöräilijä on 22.10.2016, 16:12:38
QuoteWahlroosin ajatukset 30-luvusta eivät siten toimi enää 2010-luvulla.

Itse asiassa toimii - ja hyvin toimiikin.

Juuri kotitaloudet ovat valtava markkina ja työvoiman tilaaja, käyttäjä ja maksaja, jos siihen olisi mahdollisuus. Tätä mahdollisuutta ei ole, koska vasemmisto halveksii ja vastustaa "piikayhteiskuntaa".

Vasemmisto antaa työvoiman lojua mielummin kortistossa kuin piikatöissä

Ruoanlaitto, kaupassakäynti, henkilön- ja tavarankuljetus, lastenhoito, nikkarointi, vanhusten ja vammaisten hoiva ja huolto, korjaus- ja asennustyöt, ruohonleikkuu, lumenkorjuu, polttopuun hakkuu, hieronta, katsastuspalvelu, maalaus- ja remonttityö, pyykinpesu ja silitys, kotisairaanhoito, siivous, tiskaus, vaatehuolto, kotiopetus, keskustelukumppanuus ja jopa kulttuuriopastus työllistäisivät kymmeniätuhansia kansalaisia heti ja muutaman satatuhatta pitkässä juoksussa.

Avustuspalvelut työllistäisivät myös matalasti koulutetut työnhakijat.

Jokainen, joka on maksanut pesukonekorjauksesta kotonaan, tietää miksi kukaan ei palkkaa ketään ulkopuolista auttamaan arkielämässä, vaikka tarvetta olisi. Vain tosirikkaat voivat palkata ulkoista työvoimaa ja niin he tekevätkin. Ruoka tulee pöytään ajallaan, pyykit kaappiin pestynä ja viini lasiin oikeassa lämpötilassa.

Ei ole näköpiirissä mitään muuta työmarkkinaa, joka vastaisi kotitalouksia.

Ainoa tapa millä se toimisi on keskiluokan karmealla verottamisella.
Wahlroosin persekärpäsen, Osmo Soininvaaran mukaan tulotaso ja palkkataso ovat eri asia.
Tarkoittaa että tuottavuuttaa vastaavaa pientä palkkaa subventoidaan yhteiskunnan taholta niin että sillä tulisi toimeen.

Piika/Renkimalli toimii ainoastaan silloin kun tulotason aivan oikeasti annetaan laskea tuottavuuden tasolle. Tämä tarkoittaa että näillä ihmisillä ei olisi varaa asua kuin yhteismajoituksessa. Näin se mailmalla tapahtuu.

Lähitulevaisuudessa on näkyvissä että automaatio poistaa työpaikkoja monelta alalta ja juuri palveluista. Sekä suuri työvoimaan tarjonta että töiden matala tuottavuus laskee armottomasti niiden palkkatasoa.

Wahlroosin/Soininvaaran mallin ongelmallisin kohta on se että suuri osa kaikkein tuottavimmasta väestä lähtee sinne päin mailmaa missä annetaan paremmat mahdollisuudet. Se että tuottavuutta nostavaa lahjakasta väkeä lähtee pois tarkoittaa että tuottavuus laskee.

Minun puolestani saavat tuoda piikayhteiskunnan, mutta se ei ratkaise ongelmia.

Meidän ongelmamme on tuottavuus, ei se että meillä on liian vähän renkejä ja piikoja.
Tuottavuus käytännössä tarkoittaa että pystymme kilpailukykyisesti tuottamaan sellaista josta mailmalla on tarvetta.
Tämä on melkein sama kuin bruttokansantuote, joka on laskenut vuosi vuodelta.
Viime vuonna taisi nousta 1% joka sekin johtui velalla luodusta rakentamisesta ja yksityisestä kulutuksesta.

Jo nyt sosiaalisektorin menopuoli on kestämättömällä tasolla.
Aivan varmasti sosiaalipiioille on valtava kysynta. Jokaisella vanhuksella pitäisi olla henkilökohtainen "orja". Aivan liian hyvää ollakseen totta!

Osmo Soininvaara on pölhöpopulistien kruunaamaton kuningas!

Aristokraattiselle Wahlroosille keskiluokan verottimen on luontevaa koska hän itse pystyy ne kiertämään.
Luulettoko aivan oikeasti että Wahlroos kannattaa tulontasauaksia? Hänelle Soininvaara on vain Troijan hevonen vyöryttääkseen omaan agendaansa.

On paikkoja joissa matalapalkka-alat toimivat erinomaisesti. Esimerkiksi Persian Lahden valtioissa joissa niille ei oikeastaan makseta yhtään mitään.
Toistaiseksi se on toiminut myös Amerikassa kun niille on maksettu nälkäpalkkaa.
Tämä toimii kun piikojen ja renkien lähtömaissa palkkataso on huomattavasti pienempi.


Nikolas

Quote from: Pyöräilijä on 23.10.2016, 14:14:24

Negatiivinen tulovero tarjoaa jokaiselle kansalaiselle aukottoman mahdollisuuden tehdä työtä ja elättää itsensä


Negatiivinen tulovero on periaatteessa vaikutuksiltaan samanlainen kuin perustulo. Oleellinen ero näiden välillä on vain se, että siinä missä perustulo on periaatteessa sosiaalinen tulonsiirto, joka näkyy budjetissa menopuolella, negatiivinen tulovero on yhdistetty osaksi verotusta samaan tapaan kuin veronpalautukset ja verovähennykset nykyään.

Perustulo ja negatiivinen tulovero ovat siis saman asian toteutus eri tavoin, mutta paradoksaalisesti siinä missä perustulo nostaa veroastetta, negatiivinen tulovero laskee sitä.

Lähde: Wikipedia

Kulttuurirealisti

Quote from: VeePee on 23.10.2016, 20:46:22
QuoteWahlroos tylynä: Valtava määrä työtä tulee poistumaan
Mutta tästä huolimatta on työaikaa lisättävä, eläkeikää nostettava ja haalittava kehitysmaalaisia paikkaamaan pian uhkaavaa työvoimapulaa.

Työaikaa pitäisi mieluummin jakaa useammalle henkilölle. Joillekin jäisi sitten lisää vapaa-aikaa tai aikaa lasten kanssa. Mutta harva siitä palkastaan vapaaehtoisesti tinkii.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky


Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kulttuurirealisti

Quote from: sivullinen. on 24.10.2016, 02:41:12
Niitä kirjoituksia ei voi tiivistää, koska ajatus kehitty vasta kirjoituksen kuluessa; siis kirjoitukset sisältävät sen, minkä sylki suuhun tuo puheen tapauksessa. Niiden ei ole tarkoitus olla helposti luetteloitavia tarinoita arkistonhoitajalle; niiden on tarkoitus hämmentää keskustelua nyt ja heti.

Kirjoitusta sopivasti editoimalla voi tuottaa maksimaalisen hämmennyksen, tässä ja nyt.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Lalli IsoTalo

Quote from: Kulttuurirealisti on 26.10.2016, 17:04:59
Quote from: sivullinen. on 24.10.2016, 02:41:12
... ajatus kehitty vasta kirjoituksen kuluessa ...

Kirjoitusta sopivasti editoimalla voi tuottaa maksimaalisen hämmennyksen, tässä ja nyt.

Jeps!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Vredesbyrd

Quote from: Kulttuurirealisti on 26.10.2016, 15:41:03
Quote from: VeePee on 23.10.2016, 20:46:22
QuoteWahlroos tylynä: Valtava määrä työtä tulee poistumaan
Mutta tästä huolimatta on työaikaa lisättävä, eläkeikää nostettava ja haalittava kehitysmaalaisia paikkaamaan pian uhkaavaa työvoimapulaa.

Työaikaa pitäisi mieluummin jakaa useammalle henkilölle. Joillekin jäisi sitten lisää vapaa-aikaa tai aikaa lasten kanssa. Mutta harva siitä palkastaan vapaaehtoisesti tinkii.

Tai sitten luovutaan feminismille perustuvasta hyvinvointivaltiosta, jossa kaikki mitä nainen tekee tai jättää tekemättä, subventoidaan yksityisellä sektorilla työskentelevien ja aikaisemmin kuolevien miesten pussista.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.


Chew Bacca

Quote from: Raksa_Mies on 26.10.2016, 23:04:28
Quote from: hattiwatti on 26.10.2016, 15:58:33
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/206999-jarkyttava-maara-48-500-korkeasti-koulutettua-ilman-toita-kaikilla-muilla-helpottaa

Ketähän nämä "korkeasti koulutetut" ovat. Kenelle heistä on hyötyä ammatissaan?

Mitä etnomusikologian lisensiaatti sanoi putkimiehelle?

"-Laitetaanko kaikki mausteet?"

Jäniksenkäpälä

Quote from: Hän on 26.10.2016, 23:42:07
Quote from: Raksa_Mies on 26.10.2016, 23:04:28
Quote from: hattiwatti on 26.10.2016, 15:58:33
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/206999-jarkyttava-maara-48-500-korkeasti-koulutettua-ilman-toita-kaikilla-muilla-helpottaa

Ketähän nämä "korkeasti koulutetut" ovat. Kenelle heistä on hyötyä ammatissaan?

Mitä etnomusikologian lisensiaatti sanoi putkimiehelle?

"-Laitetaanko kaikki mausteet?"

Tiedän runsaasti tohtorikoulussa olevia tai jo siitä läpi päässeitä, jotka ovat käytännössä tyhjän päällä. Aiheet, jota ovat tutkineet, ovat olleet mielenkiintoisia, mutta joko erittäin vaikeasti tai jopa mahdottomasti kaupallistettavia. Fiksuja ihmisiä, jotka ovat käytännössä harhautettu tekemään jotain laitosta hyödyttävää tutkimusta, mutta jolla ei heille itselleen ole pitemmän päälle mitään arvoa.  :-\
Pu, pu, pu, pu, pu

märtsy

Nalle yrittää kertoa meille, että ilman perustuloa suuri osa ihmisistä jää yksinkertaisesti kuolemaan nälkään.
Kekripukki, takinkääntäjä per se.

Ari-Lee

Quote from: märtsy on 27.10.2016, 00:29:18
Nalle yrittää kertoa meille, että ilman perustuloa suuri osa ihmisistä jää yksinkertaisesti kuolemaan nälkään.

En luule hänen tuota tarkoittavan. Luulen, että kyse on siitä, että jos ihmiset jäävät kokonaan ilman mahdollisuutta veronalaiseen palkkatyöhön tulevat he jokatapauksessa tekemään työtä verotta eli harmaata ja pimeää työtä ja hyvin paljon rikollista toimintaa. Joutilaisuus ja nälkä synnyttää toimeliaisuutta tavalla tai toisella. Siksihän tietysti olisi hyvä olla olemassa mahdollisuus ja jopa porkkana siihen olla osa toimivaa yhteiskuntaa. Jos se mahdollisuus otetaan pois niin eivät ihmiset siihen kuole vaan rakentavat yhteiskunnan yhteiskunnan sisälle. Silloin pahoinvoivat myös hyvinvoivat. = Failed State.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

märtsy

#113
Quote from: Ari-Lee on 27.10.2016, 00:55:23
Quote from: märtsy on 27.10.2016, 00:29:18
Nalle yrittää kertoa meille, että ilman perustuloa suuri osa ihmisistä jää yksinkertaisesti kuolemaan nälkään.

En luule hänen tuota tarkoittavan. Luulen, että kyse on siitä, että jos ihmiset jäävät kokonaan ilman mahdollisuutta veronalaiseen palkkatyöhön tulevat he jokatapauksessa tekemään työtä verotta eli harmaata ja pimeää työtä ja hyvin paljon rikollista toimintaa. Joutilaisuus ja nälkä synnyttää toimeliaisuutta tavalla tai toisella. Siksihän tietysti olisi hyvä olla olemassa mahdollisuus ja jopa porkkana siihen olla osa toimivaa yhteiskuntaa. Jos se mahdollisuus otetaan pois niin eivät ihmiset siihen kuole vaan rakentavat yhteiskunnan yhteiskunnan sisälle. Silloin pahoinvoivat myös hyvinvoivat. = Failed State.

Näin on ollut aiemmin. Nyt kuitenkin yhteiskunnan kontrolli yksilöstä on lähes täydellinen, eikä rinnakkaisen järjestelmän syntyminen ole mahdollista, jos valtio haluaa sen aktiivisesti estää. Omat laittomat mökit ja hökkelit voidaan hävittää, pimeän työn tekijät kopittaa ja köyhien lapset ottaa huostaan. Valitettavasti uskon, että tämänkaltainen kontrolli ei ole vähenemään päin edes taloudellisessa kriisitilanteessa. Lisäksi Suomen kaltaisessa arktisessa maassa tulee aika äkkiä asumisen ja elintarvikkeiden hinta vastaan niin, että vaikka ihmiset pystyisivät elättämään jotenkuten itsensä, eivät he pysty huolehtimaan tuottamattomista perheenjäsenistä sosiaalitukijärjestelmän romahdettua.
Kekripukki, takinkääntäjä per se.

Juoni

Tämä valtavan työmäärän katoaminen tarkoittaa sitä että merkittävä osa aikuisväestöstä ei enää tee 40h/vko työtä, eli toisinsanoen palataan teollistumista edeltävään aikaan. No big deal.


maltti on valttia

Quote from: Juoni on 27.10.2016, 03:47:05
Tämä valtavan työmäärän katoaminen tarkoittaa sitä että merkittävä osa aikuisväestöstä ei enää tee 40h/vko työtä, eli toisinsanoen palataan teollistumista edeltävään aikaan. No big deal.

Vielä 1970-luvun alussa minun tuttavaperheen äiti oli töissä pankissa. Työaika jotain 10.00-17.00.
Ehti hyvin tehdä toista työtä, jakoi aamulla paperista sanomalehtiä. Työaika noin 04.00-06.30.
... tulevaisuudessa ei aamuisin jaeta paperista sanomalehteä, eikä ole pankissakaan montaa henkilöä töissä, verrattuna siihen mitä oli 1970-luvun alussa.

Juoni

Quote from: Hohtava Mamma on 27.10.2016, 06:37:18
Quote from: Juoni on 27.10.2016, 03:47:05
Tämä valtavan työmäärän katoaminen tarkoittaa sitä että merkittävä osa aikuisväestöstä ei enää tee 40h/vko työtä, eli toisinsanoen palataan teollistumista edeltävään aikaan. No big deal.

Missä päin ajattelit maata viljellä? Onko hevosen veltat ja äekset peritty, kun en ole niitä itse enää kaupoista löytänyt?

En missään, eikä tarvitsekaan koska tuottavaa työtä verotetaan niin paljon että ylijäämäväestöllekin irtoaa jotain. Jo nyt on vaikka millä mitalla töitä/"töitä" jotka ovat väenvängällä keksittyjä etteivät ihmiset vain velttoilisi.


QuoteTyötä kyllä tehtiin, 8-16 tuntia päivässä. Eikä se työ ollut asiantuntijana tuoliin piereskelyä ilmastoidussa konttorissa.

Silloin kun tehtiin kyllä, mutta esmes pienviljelijällä ei taatusti ollut ympärivuoden mitään 40h työviikkoa. Mitä ihmettä se muka olisi ollut?

Raksa_Mies

Quote from: Juoni on 27.10.2016, 09:50:47
Quote from: Hohtava Mamma on 27.10.2016, 06:37:18
Quote from: Juoni on 27.10.2016, 03:47:05
Tämä valtavan työmäärän katoaminen tarkoittaa sitä että merkittävä osa aikuisväestöstä ei enää tee 40h/vko työtä, eli toisinsanoen palataan teollistumista edeltävään aikaan. No big deal.

Missä päin ajattelit maata viljellä? Onko hevosen veltat ja äekset peritty, kun en ole niitä itse enää kaupoista löytänyt?

En missään, eikä tarvitsekaan koska tuottavaa työtä verotetaan niin paljon että ylijäämäväestöllekin irtoaa jotain. Jo nyt on vaikka millä mitalla töitä/"töitä" jotka ovat väenvängällä keksittyjä etteivät ihmiset vain velttoilisi.


QuoteTyötä kyllä tehtiin, 8-16 tuntia päivässä. Eikä se työ ollut asiantuntijana tuoliin piereskelyä ilmastoidussa konttorissa.

Silloin kun tehtiin kyllä, mutta esmes pienviljelijällä ei taatusti ollut ympärivuoden mitään 40h työviikkoa. Mitä ihmettä se muka olisi ollut?

Mutta kun meillä ei ole enää varaa teettää sitä keksittyä työtä.

Pienviljelijä muuten ei toimeentuloaa saa maataloudesta eli pitää olla muita töitä rinnalla. Eli se työviikko on jotain muuta kuin 40 h...

kriittinen_ajattelija

#118
QuoteEn missään, eikä tarvitsekaan koska tuottavaa työtä verotetaan niin paljon että ylijäämäväestöllekin irtoaa jotain. Jo nyt on vaikka millä mitalla töitä/"töitä" jotka ovat väenvängällä keksittyjä etteivät ihmiset vain velttoilisi.       
Etenkin julkisella sektorilla, Sen verran laiskottelua tullut seurattua julkisen sektorin duunareitten keskuudessa, että olen alkanut ymmärtää miksi kommunisti valtiot on pärjännyt niin huonosti...
Toisaalta kyllähän sen ymmärtää, palkka ym on sama riippumatta paljon tekee töitä.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

hattiwatti

^ http://olliimmonen.net/blogi/ylisuuri-julkishallinto-tie-itsenaisyydesta-velkaorjuuteen/

http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/127411-ylipaisunut-julkinen-sektori-painaa-suomen-suohon

http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130396-paisunut-julkinen-sektori-saastokuurille-osa-2

Totuushan on, että näin on peitetty rakenteellisesti kadonneet työpaikat. Moku toki tuo ennennäkemättömästi uusia työpaikkoja julkiselle sektorille, mutta mitään ne eivät tuota toisin kuin vientiteollisuus. Näin on mennyt Nokian tuottamat fyrkat, ja nyt kun ei ole Nokiaa niin....