Veneet, moottoripyörät ja mönkijät verolle (yhdistetty)

[Uuno Nuivanen]

Julkishallintoa piti laihduttaa, sitä onnistuttiin paisuttamaan tuhansien mokuvirkojen verran.

[Kokoliha]

Julkishallintoa piti laihduttaa, sitä onnistuttiin paisuttamaan tuhansien mokuvirkojen verran.

Myös turhaa jonninjoutavaa byrokratiaa ja sääntelyä piti muistaakseni purkaa. Miten on mahtanut Sipilän omasta mielestä projekti edistyä?

Edit: Hatunnosto ja kumarrus tälle:

ONNEKSI, en kerinnyt hommaamaan Saksasta papereita erääseen harvinaisimpaan BMW-moottoripyörään, jonka saksalaiset olivat perääntyessään jättäneet Viroon. Ostin sen Virosta lähes 20 vuotta sitten ja sitä on kysytty(silloin kun se oli nettisivuillani) Texasista, Saksasta, Hollannista, Ruotsista, Italiasta...
BMW R66 SS -39. Valmistettu vain 1669kpl.
Näistä "pelastuksista" pitäisi alkaa sitten maksamaan "rangaistusveroa".

Edit: prosessi -> projekti

[Kokoliha]

Tyhmempi voisi tietysti kuvitella, että vaikeina aikoina kannattaisi tehdä isoja asioita. Sellaisia, joille saavutettaisiin kuplavihertäjiä lukuunottamatta laaja hyväksyntä.

Ei, sen sijaan näperrellään merkityksettömien asioiden parissa, joilla ei tule olemaan valtiontalouden kannalta mitään merkitystä.

Tämähän on yleisestikin ottaen signaali siitä, että tilannekuva, johtajuus, suunta ja pallo on hukassa. Ei tiedetä missä ollaan ja mitä pitäisi tehdä, mutta jotenkin pitäisi kuitenkin johtaa tai ainakin yrittää antaa vaikutelma, että johdetaan.

[KJ]

Piti ihan syventyä aiheeseen. Nyt siis yritetään saada 50 miljoonaa lisää verotuottoa kehittämällä kaksi byrokraattista verojärjestelmää, jotka perustuvat omistukseen, eivät käyttöön.

Tässä on paljon ongelmia. Ensinnäkin se, että veneistä ja moottoripyöristä on iso osa sellaisia, joita ei koskaan käytetä, tai käytetään todella vähän (esim. kaverini käyttää 30 heppaista mökkivenettään noin kymmenen kertaa vuodessa ja on jo poistanut sen rekisteristä veron pelossa) ja jotka poistuvat rekisteristä jos ja kun vero tulee.

Suomen motoristit ovat tehneet varsin uskottavan laskelman veron vaikutuksista.

Ja kuten edellisissä viesteissä on viitattu, niin mp:t ja veneet ovat aika usein keräilykohteita, eivät niinkään aktiivisessa käytössä olevia kulku- tai huvivälineitä.

Jos kun on mahdollista, että valmisteilla oleva vero kääntyy negatiiviseksi, niin on hyvä katsoa, miten 50 miljoonaa suhtautuu nykyiseen polttoaineveron tuottoon.

Vuonna 2015 polttoaineveroa kerättiin 2 785 000 000 euroa  ja lisäksi alvia 1 283 000 000 euroa, eli yhteensä 4 068 000 000 euroa. Tyhmemmälle saattaisi tulla mieleen, että jos 50 miljoonaa on välttämätöntä valtion taloudelle, niin nostettakoon polttoaineveroa sen verran, että tuo 50 milliä saataisiin kasaan, eikä perustettaisi kahta uutta veroa, joiden todellinen tuotto byrokratioineen luultavasti kääntyy miinukselle ja saa puolisen miljoonaa ihmistä vittuuntumaan.

Soinin alkuperäinen ideahan oli, että ökyveneilijät ja huvimopoilijat pannaan maksamaan köyhän kansan puolesta. Juuh, 1986 vuoden 30 heppainen Evinrude on menossa verolle; siinäpä meillä varsinainen ökyveneilijä; tallin nurkassa lahoava isältä peritty 250 kuutioinen mp: verolle. Ei mennyt ihan putkeen.

Tässä olisi persuille hyvä mahdollisuus hieman palauttaa uskottavuttaan ja ampua alas tämäkin typeryys.

[Nuivanlinna]

^^  Paljonko tarvitsi bensalitran hintaan lisätä, että voitaisiin poistaa kaikki muut ajoneuvojen verot?

[Kokoliha]

Tässä on paljon ongelmia. Ensinnäkin se, että veneistä ja moottoripyöristä on iso osa sellaisia, joita ei koskaan käytetä, tai käytetään todella vähän (esim. kaverini käyttää 30 heppaista mökkivenettään noin kymmenen kertaa vuodessa ja on jo poistanut sen rekisteristä veron pelossa) ja jotka poistuvat rekisteristä jos ja kun vero tulee.

Ja toisaalta, kotisatamassa on laiturissa naapuriveneessä ollut 30-heppainen Yamaha. On edelleenkin, mutta hassusti vaan männä kesäksi isäntä oli näköjään maalannut kuluneen moottorikopan uusiksi ja liimannut siistit Yamahan orkkis 20 -tarrat. Itsellä kun on mökkikulkuvälineessä 40-heppainen Jammu, sen näkee valitettavasti jo kooltaan, että on varmasti yli 20hv.

Maailmallahan on 25 hv ollut eräänlainen standardikoko, mutta Suomea varten tehtiin 20-heppaisia kuristettuja versioita. Esim. Yamahan 2-tahti 20-heppaisesta tuli hetkessä 25 hv, kun porasi pakoputken sisältä Suomiversion kuristusholkin pois. Teho kasvoi ja kulutus pieneni, kun moottori toimi siten kuin se oli tehtaalla suunniteltu.

[MW]

***
Esim. Yamahan 2-tahti 20-heppaisesta tuli hetkessä 25 hv, kun porasi pakoputken sisältä Suomiversion kuristusholkin pois. Teho kasvoi ja kulutus pieneni, kun moottori toimi siten kuin se oli tehtaalla suunniteltu.

20-Evikalle annettu sama flunssahoito. Jo ääni kirkastui, meno vilkastui, eikä uistelunopeuksillakaan enää käy pykimään. Vaikka ei 2T oikein tuollaisesta putputtelusta tykkää luonnostaankaan.

[KJ]

Ja toisaalta, kotisatamassa on laiturissa naapuriveneessä ollut 30-heppainen Yamaha. On edelleenkin, mutta hassusti vaan männä kesäksi isäntä oli näköjään maalannut kuluneen moottorikopan uusiksi ja liimannut siistit Yamahan orkkis 20 -tarrat. Itsellä kun on mökkikulkuvälineessä 40-heppainen Jammu, sen näkee valitettavasti jo kooltaan, että on varmasti yli 20hv.

Noin kaverinikin ajatteli tehdä: hänen kolmekymppinen on fyysiseltä kooltaan sama kuin kaksikymppinen (joka on oikeasti Suomen markkinoita varten tehty kuristettu kolmekymppinen) ja tarroittaa sen uudelleen.

Tosin kiinnisjäämisriski on muutenkin aika olematon, koska 20 vuoteen ei kukaan ainakaan toistaiseksi ole tullut kyselemään yhtikäs mitään.

[Ari-Lee]

Tässä pisteessä, mihin Suomi ja suomalainen veronmaksaja on tarkoituksellisesti ajettu - EU-kuntoon, ei mitkään verot ole muuta kuin kurjistamassa lisää kohti pohjamutien alla olevaa nöyhtää. Sieltä nöyhdästä löytyy vain yksi ainoa asia - reaalisosialismi. En enää ihmettelisi kaiken valtiollisen liiketoiminnan yhtiöittämisen jälkeen, että PersKeKo myy myös verohallinnonkin verotusoikeuksineen eniten tarjoavalle.

Sitten tulee EU pelastajan roolissa.

[Jaska Pankkaaja]

Oma kiulu menee ensi keväänä myyntiin jos uusi naisystävä ei tarmokkaasti asiaa vastusta. Huonoin combo: vanha mutta laadukas vene isolla koneella eli veneen arvoon nähden vero on kohtuuton muttei viittisi klassikkoa oikein jättää takapihallekaan, muiden aarteiden joukkoon 

[KJ]

Ovathan perseilyssä toki muutkin perskekopuolueet mukana, mutta ovelasti syöttivät pallon hölmöille perussuomalaisille, jotka innokkaasti alkoivat mainostaa verosikailua kärkihankkeenaan. Ja miinus satatuhatta ääntä.

Noin ilmeisesti kävi, ja ikävä kyllä persut söivät syötin sellaisenaan Ari Jalosen johdolla.

Satakuntalaiset voisivat oikeastaan hävetä ja pyytää anteeksi äänestyskäyttäymisensä puolesta, koska äänestivät tuonkin (Jalosen) pölvästin kansanedustajaksi.

[Uuno Nuivanen]

Tänään eduskunnassa jorinaa vene/mp-verosta, jos joku jaksaa kuunnella.

Eduskunnan sivujen mukaan ensi vuoden budjetin palautekeskustelu alkaa tänään ja päiväohjelman kohdasta nro 4 löytyy HE134/16 vp, joka pitää sisällään mm. MP-veroasian.

https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/taysistunnon_verkkolahetykset/Sivut/default.aspx

[Faidros.]

Toivomuksestani "mopoketju" siirtyi "prätkähommaan". Kiitos.

[Totti]

Tämä persujen vene- ja prätkävero on kyllä erittäin ikävä uutinen. Suomessa pitäisi vähentää veroja, ei lisätä niitä.

Ei voi välttyä ajatukselta, että näitä lisäveroja ehdottavat nyt sellaiset henkilöt jota se ei koske. Soinikin pitää veneilyä ja moottoripyöräilyä vain turhana huvina: "huvikuunarit", "juppiskootterit". Soinin ruholla kun ei mitään edes voi harrastaa, mitä hän välittää.

Hesarin jutun mukaan venevero menisi jo 52 hepan venemoottoreista. Tämä on aika pieni teho, joka alittaa tyypillisen yhteysveneen tehon.

Erikoista on, että vero on rajattu 300 euroon, joka tarkoittaa, että yli 188 hepan kalliidsen pikaliipparien omistajat saavat alennusta. Eli juuri "huvikuunarit" päästetään kun koira veräjästä.

Moottoripyöriinkin olisi tulossa 150 euron vero. Itse en ole minkäänlainen moottoripyöräfani, mutta prätkä on jo nykyisellään erittäin kallis harrastus, jonka kuluja ei ole syytä kasvattaa keinotekoisesti vielä lisää.

Persujen verosekoilu vaan vahvistaa käsitystäni ettei heitä enää kannata äänestää.

[Ari-Lee]

Löydän kyllä aika paljon destruktiivista kielenkäyttöä asian tiimoilta. Ihmettelen kyllä kenelle ääneni antaisin tulevissa vaaleissa.

[Totti]

^^  Paljonko tarvitsi bensalitran hintaan lisätä, että voitaisiin poistaa kaikki muut ajoneuvojen verot?

Suomessa myydään vajaa 5 mrd litraa moottoripolttoaineita vuosittain. Eli 1 sentti lisää veroja litralle toisi 50 miljoonaa euroa valtion kassaan.

Tällaista veronkorotusta kukaan ei edes huomaa samalla kun sillä katettaisiin tämä persujen vene- ja prätkävero mennen tullen ja vielä alennettaisiin autoveroa hieman. Autoveroa kerätään ensi vuonna 850 miljoonaa.

Tämä persujen veneveroviritelmä on tässä mielessä täysin järjetön. Uusien veropykälien pykääminen ja valvominen maksaa huomattavan paljon. Se on miljoonien kulu kun aletaan valvomaan ja kirjanpitämään jotain veneveroa.

Järkevintä olisi siis unohtaa verotuksen monimutkaistaminen yhä lisää ja pistää joku sentti lisää bensaveroihin kattamaan menoja.

[Faidros.]

Tämä persujen vene- ja prätkävero on kyllä erittäin ikävä uutinen.

Onko tämä tosiaan persujen aloite? Jos on, kaipaan hyvää linkkiä, toimittaakseni sen eteenpäin.
Soinin letkautukset ei riitä perusteiksi.

Tunnen vieläkin joitain prätkävaikuttajia ja tuo linkki olisi tärkeä.

[Ari-Lee]

Miten ihmeessä tästä maasta on saatu tehtyä näin paska?  

[Totti]

Tämä persujen vene- ja prätkävero on kyllä erittäin ikävä uutinen.

Onko tämä tosiaan persujen aloite? Jos on, kaipaan hyvää linkkiä, toimittaakseni sen eteenpäin.
Soinin letkautukset ei riitä perusteiksi.

Tunnen vieläkin joitain prätkävaikuttajia ja tuo linkki olisi tärkeä.

Ainakin näiden linkkien perusteella saa käsityksen, että nimenomaan persut ovat aktiivisia tässä asiassa:

http://www.hs.fi/talous/art-2000005009827.html

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisten-jalonen-budjettiriihesta-tavoitteemme-etenevat-autovero-laskee-venevero-kayttoon/

[Faidros.]

Tämä persujen vene- ja prätkävero on kyllä erittäin ikävä uutinen.

Onko tämä tosiaan persujen aloite? Jos on, kaipaan hyvää linkkiä, toimittaakseni sen eteenpäin.
Soinin letkautukset ei riitä perusteiksi.

Tunnen vieläkin joitain prätkävaikuttajia ja tuo linkki olisi tärkeä.

Ainakin näiden linkkien perusteella saa käsityksen, että nimenomaan persut ovat aktiivisia tässä asiassa:

http://www.hs.fi/talous/art-2000005009827.html

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisten-jalonen-budjettiriihesta-tavoitteemme-etenevat-autovero-laskee-venevero-kayttoon/

Kiitos Totti!
Näistä ekassa linkissä oli yhdistetty vain juuri Soinin letkautukset toiseen uutiseen.
Seuraavassa oli kyse vain veneverosta.

Kun itselläni on ainoastaan kontaktit vain mp-puolelle, kaipaan tietoa vain sieltä. Vastatkaa toki muutkin, jos vain tietoa löytyy.

[2nd_generation_refugee]

Iso kiitos Sinulle Timo Soini, avasit lopultakin silmäni näkemään Perussuomalaisten vihan tavallisia suomalaisia kohtaan.
Kertoisitko ketä luet tuohon ryhmään Jupit?
Minä ymmärrän sen siten että "nuori ja kaupunkilainen". Mites me maaseudulla asuvat? Mitä me olemme Persujen mielestä?
Skootteri on aika yksiselitteisesti esimerkiksi vaikkapa Vespa tai nämä kinuski skootterit. Miksi kutsut meidän ihan oikeita moottoripyöriä?
Taidat Timo olla pelle.
Halla-aholle sellaisia terveisiä, että en elinaikanani, joka on aika lyhyt nyt, tule äänestämään edes Sinua. Tuo torvelo vie teiltä niin paljon ääniä, että sanotaan jo nyt Adjö.

[Faidros.]

Iso kiitos Sinulle Timo Soini, avasit lopultakin silmäni näkemään Perussuomalaisten vihan tavallisia suomalaisia kohtaan.
Kertoisitko ketä luet tuohon ryhmään Jupit?
Minä ymmärrän sen siten että "nuori ja kaupunkilainen". Mites me maaseudulla asuvat? Mitä me olemme Persujen mielestä?
Skootteri on aika yksiselitteisesti esimerkiksi vaikkapa Vespa tai nämä kinuski skootterit. Miksi kutsut meidän ihan oikeita moottoripyöriä?
Taidat Timo olla pelle.
Halla-aholle sellaisia terveisiä, että en elinaikanani, joka on aika lyhyt nyt, tule äänestämään edes Sinua. Tuo torvelo vie teiltä niin paljon ääniä, että sanotaan jo nyt Adjö.

Ensinnäkin, alle 125cc ja mopoautot ilmoitettiin jo aikaa sitten vapautetuiksi verosta.
Veron maksajiksi jäimmekin me, jotka olemme sydänverellä keränneet vanhoja motukoita talleihimme.
230€/vuosi on nyt viimeinen hintalappu yhdelle raadolle... ja jos niitä on vaikka toistakymmentä...

[JoePoe]

Allekirjoittanut joutuu maksamaan 500cc fillarista työttömän tuloilla noin kolmen viikon ruokarahojen verran veroa per annum. Kiitti vitusti, laardiperse-Soini ja muut tollot.

[Vredesbyrd]

Kristillissosiaalista on kääntää toinen poski. Onhan persut kristillissosiaalinen puolue.

[Faidros.]

Laittakaa ihmeessä tänne/mulle linkki, että vero olisi juuri PerusSuomalaisten masinoima, niin välitän sen eteenpäin mp-scenessä vaikuttaville tuttavilleni. Pelkkä Soinin letkautus juppiskoottereista ei riitä.

   Kiitos!

[räsänen]

Iso kiitos Sinulle Timo Soini, avasit lopultakin silmäni näkemään Perussuomalaisten vihan tavallisia suomalaisia kohtaan.
Kertoisitko ketä luet tuohon ryhmään Jupit?
Minä ymmärrän sen siten että "nuori ja kaupunkilainen". Mites me maaseudulla asuvat? Mitä me olemme Persujen mielestä?
Skootteri on aika yksiselitteisesti esimerkiksi vaikkapa Vespa tai nämä kinuski skootterit. Miksi kutsut meidän ihan oikeita moottoripyöriä?
Taidat Timo olla pelle.
Halla-aholle sellaisia terveisiä, että en elinaikanani, joka on aika lyhyt nyt, tule äänestämään edes Sinua. Tuo torvelo vie teiltä niin paljon ääniä, että sanotaan jo nyt Adjö.

Ensinnäkin, alle 125cc ja mopoautot ilmoitettiin jo aikaa sitten vapautetuiksi verosta.
Veron maksajiksi jäimmekin me, jotka olemme sydänverellä keränneet vanhoja motukoita talleihimme.
230€/vuosi on nyt viimeinen hintalappu yhdelle raadolle... ja jos niitä on vaikka toistakymmentä...

Siis miten tuo vero määräytyy?`

[Mr.Reese]

Mikä on juppiskootteri? Ylipäätään ajoneuvojen verottaminen on valtion ampumista itseään jalkaan.

[Jaska Pankkaaja]

^Eiköhän tämä ole samasta sylttytehtaasta kuin muutkin veronkorottelut eli loisiva virkamieseliitti ja Puolue yhdessä, tuskin persut sen kummemmin. Kun venerekisteri muuttui niin mulle oli selvää että veneet menee verolla ja siinä samalla mopotkin.

Tuotot jäävät pieneksi ja keskiluokan vitutus kasvaa, ja ne 50 nettikyrpää sitten hoitavat uhkailulla mölisiät hiljaisiksi.
Loistava menestystarina jatkuu.

[JoePoe]

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005009890.html

Tässä verojen määräytymisestä.

[Sivulause]

Hivuttaminen jatkuu.

Tulipa taas vahva ulosteen maku amalgaameihin näin työviikon päätteeksi. Meinasin ostaa talven projektiksi jonkun kivan viissatkun kasarilta, mutta meinaa mennä maku kun joka-**tun-asiassa lyödään joku vero pöytään jota tehdään sitten pieteetillä kassaan.

Eihän tuo ole iso summa, joo... Kaiken muun hyvän lisäksi olo alkaa olla kuin Boxer-hepalla.

Minä en ole kovinkaan iloinen veronmaksaja. Päinvastoin. Vastentahtoinen. Jos minulle joku tehtävä on maanpäälle luotu, ja se on maksaa näiden tampioiden social engineering- kokeilujen kulut, niin sittenhän minä elän maanpäällisessä helvetissä.