News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tässä syyt perussuomalaisten suosion romahdukseen

Started by B52, 21.08.2016, 09:02:49

Previous topic - Next topic

JoKaGO

Quote from: kummastelija on 21.08.2016, 11:17:34
Quotenoin 40 prosenttia katsomoon.

...

Katsomo tarkoittanee nukkuvien puoluetta.

Mitenkäs hyvin demokratia voi kun todennäköisimmin yhä suurempi joukko jättää äänestämättä. Ei laiskuuttaan vaan siksi kun ei ole poliittisia vaihtoehtoja.

Tuota kutsutaan valta-aseman sementoinniksi. Ei ole sattumaa, että Persut onnistuttiin ajamaan sellaiseen rakoon, ettei kolmatta jytkyä tule.

Se on seuraava jytky, kun vihreät nousevat yhdeksi neljästä suuresta seuraavissa ek-vaaleissa. Silloin tapetaan viimeisetkin teollisuuslaitokset Suomesta, aletaan elää tuuli- ja aurinkoenergialla ....
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Dangr on 21.08.2016, 12:19:53
Lupaan miettiä persujen äänestämistä jos ulkoministerimme saa neuvoteltua palautussopimukset Irakiin ja Somaliaan tai lakkautettua kummaltakin kaikki maksamamme tuet.

Voep olla, että ei kannata paljoakaan miettiä edes.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

maltti on valttia

Quote from: JoKaGO on 21.08.2016, 13:01:16
Quote from: VeePee on 21.08.2016, 10:40:37
Syy persujen romahdukselle on PETOS. Ei enempää, ei vähempää.

Persut ansaitsee putoamisen takaisin marginaalipuolueeksi. Ei heistä ollut tositoimiin. Taitavasti pelattu valtapuolueilta ja persulampaat vaan seurasivat tahdotomana laumana: Mää, mää, mää ja määkin. Ei ollut kastraattijengistä muuttamaan asioita. Säälittävät petturipaskiaiset.

Piru meidät nokkii ensi vaalikaudella.

EN tiennytkään että ps sai viime vaaleissa yli 50% äänistä ja saavutti yksinvaltias aseman. 

Jepulis

#33
Quote from: Jack on 21.08.2016, 11:00:54
Miten perussuomalaiset olisivat pystyneet estämään vuosi sitten voimakkaasti lisääntyneen turvapaikanhakijoiden tulon Suomeen? Mitä heidän olisi pitänyt tehdä? Olisiko heidän poliittinen voimansa yhtenä kolmesta hallituspuolueesta riittänyt viemään läpi heidän toivomiaan ratkaisuja?
En tiedä mutta jos he olisivat edes yrittäneet, olisimme ehkä jatkaneet kannattamista. Persut oli hiirenhiljaa kun aika oli.

Kyllä kokoomuslaisten ja kepulien kelpasi tehdä hallituskysymys huomattavasti vähäisemmistä kysymyksistä, kun heidän pelinsä sitä vuoroillaan vaati. Persut ainoana on olleet äänettömänä yhtiömiehenä kolmijäsenisen hallituksen toiseksi suurimpana puolueena.

Alkutahdit sai jo "hallitusneuvottelusta", jossa "ainakin sama määrä tulijoita" juhlistettiin suurena saavutuksena kun oikea termi kuolevaisten suusta kuuluu "korkeintaan".

Ja kertaatko vielä kuka niistä kahdesta muusta puolueesta pakotti persut vaihtamaan Soinin saunakaverille harrastustoimintaa vastaavan puolustusministerin salkun? Käsittääkseni jo nykyiset gallupit osoittaa äänestäjien olleen kiinnostuneita lähinnä sisäministeriön toimialueesta.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

UgriProPatria

Quote from: Lasse on 21.08.2016, 12:47:11
Ihmettelin ennen, miten koulutetutkin ihmiset voivat tulla nigerialaiskirjeiden huiputtamiksi.
Nyt hävettää, kun menin uskomaan, että PS oli tosissaan suomalaisten etua ajamassa.

Halusin uskoa.

Häpeä on kyllä muuttumassa vihaksi...

...
...
...

Romahduksen jälkeen, jos tätä maata kyetään uudelleen rakentamaan, maanpetturit pääsevät tiiliseinän vierelle, jos se minusta riippuu.

En usko, että itse vielä nimenomaisesti vihaisin perSuja. Sanoisin, että katselen vähän sillai niinqu pää kallellani, että mitä te oikein puuhaatte.

Nimittäin, perSuistahan varoitettiin. Minulle äärivassari sanoi, että kyseessä on pelkkä Soinin populismi. No, minähän ohitin äärivassarin varoituksen, olin Isänmaata pullollani! Olen muuten edelleenkin.

Jos jostain asiasta kuulee jatkuvasti varoituksia ja itse silti pitää kannastaan kiinni ja sitten huomaa, että katos vaan, nuohan on just sitä mitä muut ovat sanoneet ja varoittaneet, niin ei siinä oikein voi vihata huijareita, vaan sanoa itselleen, että tämmöistä tää on. Tarkoitit tosin hyvää, mutta olit hölmö. ("Hyväätarkoittavat" ovat usein myös hölmöjä.)

Juutalainen sananlasku:
"Kun joku ensimmäisen kerran petti sinua, se ei ollut sinun syysi.
Mutta jos hän petti sinua vielä toisenkin kerran, se oli sinun syysi!"

Painakaamme mieleemme kestohuijar.... tota, siis Elämänkoulun käyneiden maailmanmatkaajien vinkki!

kriittinen_ajattelija

Quote from: Jack on 21.08.2016, 11:00:54
Miten perussuomalaiset olisivat pystyneet estämään vuosi sitten voimakkaasti lisääntyneen turvapaikanhakijoiden tulon Suomeen? Mitä heidän olisi pitänyt tehdä? Olisiko heidän poliittinen voimansa yhtenä kolmesta hallituspuolueesta riittänyt viemään läpi heidän toivomiaan ratkaisuja?
Seuraavaan hallitusohjelmaan pitää saada kohta, että kukaan ministeri tai hallituspuolueitten jäsen ei ala lupailemaan huvilaansa pakolaisille tai mitään muutakaan ylimääräistä.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Foundation

Quote from: JoKaGO on 21.08.2016, 13:02:44
Quote from: Dangr on 21.08.2016, 10:47:16
Itse äänestänyt persuja useassa vaalissa. Nyt tuli tenkkapoo, pitäisikö siirtyä paikkakunnan pahimpien viher/vasemmistohörhöjen äänestäjäksi?

Persut-> Ei rahaa minulle+ pakolaisia
Hörhöt-> Rahaa minulle+ pakolaisia

Tulisi edes se romahdus nopeammin.

Ei kai tuossa ole mitään miettimistä edes.

Ihan samalla tahdilla tulee romahdus, koska

Persut-> Rahaa minulle+ pakolaisia
Hörhöt-> Rahaa minulle+ pakolaisia


Romahdustakaan ei ole mitään mieltä odotella, koska vasemmistolaisten tapaan kovat arvot eivät kiinnosta, joten aina on toivo selviämisestä ja uudesta mahdollisuudesta päästä vihaamaan herraa.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

JoKaGO

Quote from: maltti on valttia on 21.08.2016, 13:15:01
Quote from: JoKaGO on 21.08.2016, 13:01:16
Quote from: VeePee on 21.08.2016, 10:40:37
Syy persujen romahdukselle on PETOS. Ei enempää, ei vähempää.

Persut ansaitsee putoamisen takaisin marginaalipuolueeksi. Ei heistä ollut tositoimiin. Taitavasti pelattu valtapuolueilta ja persulampaat vaan seurasivat tahdotomana laumana: Mää, mää, mää ja määkin. Ei ollut kastraattijengistä muuttamaan asioita. Säälittävät petturipaskiaiset.

Piru meidät nokkii ensi vaalikaudella.

EN tiennytkään että ps sai viime vaaleissa yli 50% äänistä ja saavutti yksinvaltias aseman.

Mikään ei muutu, jos aina äänestetään samoja. Uutta vaihtoehtoa peräänkuulutan.
Tämän ja viime vaalikauden aikana kaikki nykyiset ek-puolueet ovat olleet kerran hallituksessa, Kokoomus jopa kahdesti.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Foundation

Quote from: JoKaGO on 21.08.2016, 13:54:38
Mikään ei muutu, jos aina äänestetään samoja. Uutta vaihtoehtoa peräänkuulutan.

"Näkemyseroista huolimatta tavoite oli molemmilla sama. Kapitalistisissa maissa vallitsevaan kriisiin ei Lipposen mukaan ollut muuta ratkaisua kuin suunnitelmatalous."

Quote
Tämän ja viime vaalikauden aikana kaikki nykyiset ek-puolueet ovat olleet kerran hallituksessa, Kokoomus jopa kahdesti.

"Yhteistyötä vasemmistopuolueiden välillä pidettiinkin kannatettavana. Lipponen kuittaa kysymyksen vasemmiston sisäisen suukovun "verisyydestä" toteamalla, että porvarien herjat olivat aina olleet voimakkaampia."

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/07/22/paavo-lipponen-sosialismin-asialla
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

mattima5

Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.08.2016, 13:24:58
Quote from: Jack on 21.08.2016, 11:00:54
Miten perussuomalaiset olisivat pystyneet estämään vuosi sitten voimakkaasti lisääntyneen turvapaikanhakijoiden tulon Suomeen? Mitä heidän olisi pitänyt tehdä? Olisiko heidän poliittinen voimansa yhtenä kolmesta hallituspuolueesta riittänyt viemään läpi heidän toivomiaan ratkaisuja?
Seuraavaan hallitusohjelmaan pitää saada kohta, että kukaan ministeri tai hallituspuolueitten jäsen ei ala lupailemaan huvilaansa pakolaisille tai mitään muutakaan ylimääräistä.

Pahinta oli että Soini ei alkanut moittimaan Sipilää pakolaisen majoittamisesta vaan tapansa mukaan naama punaisena puolusti Sipilää. Persut olisi Suomen suurin puolue jos he vastustaisivat maahanmuuttoa, mutta kun ei.

Ernst

Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.08.2016, 13:24:58
Quote from: Jack on 21.08.2016, 11:00:54
Miten perussuomalaiset olisivat pystyneet estämään vuosi sitten voimakkaasti lisääntyneen turvapaikanhakijoiden tulon Suomeen? Mitä heidän olisi pitänyt tehdä? Olisiko heidän poliittinen voimansa yhtenä kolmesta hallituspuolueesta riittänyt viemään läpi heidän toivomiaan ratkaisuja?
Seuraavaan hallitusohjelmaan pitää saada kohta, että kukaan ministeri tai hallituspuolueitten jäsen ei ala lupailemaan huvilaansa pakolaisille tai mitään muutakaan ylimääräistä.

Eikä saa juoksennella virkatoimissa vaimonsa ajamien asioiden toimittelijana. Huhutaan, että asunnon luovuttamisidea oli rouva Sipilältä lähtöisin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Finka

Quote from: Jack on 21.08.2016, 11:00:54
Miten perussuomalaiset olisivat pystyneet estämään vuosi sitten voimakkaasti lisääntyneen turvapaikanhakijoiden tulon Suomeen? Mitä heidän olisi pitänyt tehdä? Olisiko heidän poliittinen voimansa yhtenä kolmesta hallituspuolueesta riittänyt viemään läpi heidän toivomiaan ratkaisuja?

Kaikkia toivottuja ratkaisuja ei tietystikään yhtenä kolmesta saa aikaan. Persut olisivat kuitenkin voineet ainakin pitää ja kehittää maahanmuuttokriittisiä kansanedustajiaan. Soinin "harjaamiset" kertoo minulle selvää kieltä, että laadukkaan maahanmuuttokriittisen diskurssin tuominen valtakunnan politiikkaan ei ole persujen hanke. Persut eivät vaikuta kehityskelpoiselta puolueelta.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Päänsärky

http://seura.fi/isanpikajuna/2016/08/17/satiaispuolue-yrittaa-ottaa-kunnian-kokoomuksen-saavutuksista/?shared=6800-b27a302a-1

QuoteSatiaispuolue yrittää ottaa kunnian kokoomuksen "saavutuksista"

Persut omivat Petteri Orpon johdolla tehtyä päätöstä itselleen.

Perussuomalaisten kansanedustaja Simon Elo kehua retostaa Suomen tiukentunutta turvapaikkalinjaa blogikirjoituksessaan. Hän korostaa oman puolueensa roolia siinä, että nykyisiin lukemiin on päädytty. Elo ihastelee kirjoituksessaan tietoja, joiden mukaan erityisesti irakilaisille turvapaikanhakijoille ei turvaa Suomesta enää juuri heru.

Kannatuksensa puolesta hallituksen satiaispuolueeksi romahtanut perussuomalaiset yrittää hakea saavutuksia, joilla ylpeillä. Nykyisessä tilanteessa epätoivoiset persut vaikuttavat ruvenneen jo keksimään syitä, miksi puolue yleensäkään on olemassa.

Turvapaikkalinja on tiukentunut merkittävästi. Siitä ei pääse mihinkään. Kyseenalainen kunnia tästä ei kuitenkaan sekään mene persuille.

Se on vahvasti kokoomuksen "saavutus".

TURVALLISTA TERRORIA

Persut tietysti tykkäävät siitä, että turvapaikkoja ei myönnetä, kun Suomi tulkitsee nykyään Isis-alueetkin turvallisiksi. Vastuussa tästä on kuitenkin nykyinen valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok), jonka sisäministeriaikana sisäministeriön alla toimiva Maahanmuuttovirasto uudet linjauksensa teki.

Muitakin syitä toki on, mutta keväiset Irakin, Afganistan ja Somalian kauttaaltaan turvallisiksi julistavat maalinjaukset ovat pääsyy, miksi Suomi myöntää nyt huomattavasti aiempaa harvemmalle turvapaikkoja. Maalinjaukset eivät ole lakimuutoksia, joista olisi äänestetty eduskunnassa, vaan ne ovat Maahanmuuttoviraston ratkaisuja – ja maahanmuuttovirasto toimii kokoomuksen valvonnassa.

Poliittista vastuuta kokoomusjohtaja Orpo ei tästä ole kantanut, vaan hän on piilotellut virkamiesten selkien takana. Orpo antaa arvatenkin mielellään persujen nyt paistatella, vaikka hänen oma roolinsa on selvä. Uudet linjaukset on tehty hänen johdossaan. Suomen tiukentunut turvapaikkalinja on pääasiassa kokoomuksen ja Orpon piikkiin menevien maalinjausten seurausta. Siitä ei sulkia voi mitenkään persuhattuihin asetella.

Toisinkin voisi olla.

SAKSIKÄSI-SOINI MENI SIELTÄ, MISSÄ AITA ON MATALIN

Persukuorrutteiselta näyttävät maalinjaukset olisivat voineet olla Timo Soinin johtaman joukkion vastuulla. Hallitusta kasattaessa persujohtaja pelasi kuitenkin ministeripaikat siten, että sekä valtiovarainministerin että sisäministerin salkut menivät kokoomukselle. Soini sai toiseksi suurimman puolueen puheenjohtajana valita pallinsa ja lähti itse ulkoministerinä ujuttautumaan sieltä, missä aita on matalin.

Soinin ratkaisu avasi ministeriruletin, joka johti salkkujaon asettumiseen nykymalliinsa. Sisäministerin paikka olisi varmasti ollut perussuomalaisten saatavilla, mutta ei ilman uhrauksia: koko ulkopolitiikan ja sekä sisäisen että ulkoisen turvallisuuden kasautuminen yhdelle puolueelle olisi ollut omituinen kokonaisuus. Persujen valinta ottaa ulkoministerin ja puolustusministerin paikat jätti sisäministeriön kokoomuksen temmellyskentäksi.

Soinin oma valinta oli sinänsä populistipoliitikolle luonteva. Valtiovarainministerinä Soini olisi joutunut henkilöitymään leikkauspolitiikan mestarina. Sen vastuun pakoileminen oli ilmeinen valinta. Kuva saksikäsi-Soinista olisi ollut vahvasti vastoin puolueen rahvasta kosiskellutta julkikuvaa.

AUTTAAKO TOISTOKAAN?

Leikkauksia on tehty, ja arvatenkin niitä tulee vielä lisää. Perussuomalaiset eivät niitä ehkä hallituksessa ole orkestroineet, mutta he ovat olleet niissä koko sydämellään mukana.

Leikkaukset perustuvat lakimuutoksiin ja budjettiratkaisuihin, joiden toteutuminen on vaatinut perussuomalaisten aktiivista hyväksyntää äänestyksissä. Toisin on kyseenalaisten maalinjausten kanssa. Ne ovat selkeän poliittisia ratkaisuja, mutta ne tehtiin ilman muodollista poliittista vastuuta. Persut eivät päässeet niistä äänestämään, vaan koko homma menee Petteri Orpon ja kokoomuksen piikkiin.

Kannatuslukemat kertovat, että ristiriita perussuomalaisten hallitustoiminnan ja aikaisempien puheiden kanssa ei ole jäänyt äänestävältä rahvaalta huomaamatta. Nyt puolueen väki yrittää etsiä ansioita mistä vain sellaisia on löydettävissä. On jopa koomista, että persut yrittävät omia kokoomuksen tekoset omiksi meriiteikseen, kun samalla kokoomus itse pyrkii parhaansa mukaan pesemään kätensä järjenvastaisesta päätöksestä julistaa Isis-barbaarien terrorisoimat alueet turvallisiksi.

Yleensä politiikassa komiikkaa saa nähdä yksittäisten edustajien tempauksissa. Kokonaiset puolueet ja varsinkaan hallituspuolueet ovat harvemmin pukeneet klovnin varusteita vapaaehtoisesti niskaansa.

Siis tähän saakka. Nythän moinen näyttää olevan kohta enemmän tavallista kuin poikkeus.

Tässä kirjoituksessa on mainittu monta kertaa erikseen, kuka omituisista maalinjauksista ja sen myötä Suomen muuttuneesta turvapaikkapolitiikasta on vastuussa. Toisto on tarkoituksellista. Mitenkään muuten tämä asia ei näy menevän perille.

Liityn myös kerhoon joka ei näillä näppäimillä äänestä Persuja seuraavissa vaaleissa. Kok ja Kesk. on jotakuinkin pitäneet vaalilupauksena pl. koulutuksesta leikkaamisen, persut tehneet mitättömiä paskalainpoisto (joka olisi poistettu ilman persujakin). YLE rahoituksen naurettava pienennys (liian vähän), autoveron aleneneminen (lillukanvarsia), kehitysavun leikkaus - ihan hyvä mutta kun samaanaikaan lappaa karvakättä ikuiseksi elätiksi maahan tuhatmäärin.


Voisi persut koittaa aloittaa satiaispuolueena nostaa kannatusta seuraavilla teemoilla:
- Pakolaisten vastaanottamiseen tiukempi linjaus, ainakin Ruotsin malli.  Venäjän kanssa tuo soppari päättyy taas kohta ja siitä ei tiedä paljonko sieltä lappaa väkeä.
- Pakkoruotsi pois
- Eu:n kanssa neuvottelut jäsenmaksun pienennyksestä tai kansanäänestys Eu:ssa pysymisessä.

Soini sai hallituksen helpoimman ministerin salkun ja jälki on sen mukaista. Tuskin tulee tekemään yhtään mitään muutakuin mitä on 2 muun puoluejohtajan kanssa sovittu takahuoneessa ja lammaspersut painaa kiltisti nappia koska muuten Timon palkkiovirka on katkolla.

Kutosella kun alkaa kannatuslukemat, voisin veikata persuissa alkavan puolueen vaihdoksia tulevan koska aika moni ei tule pääsemään jatkoon seuraavissa vaaleissa satiaisena ollessaan.

Puoluetuki kun pienenee, saa alkaa Turkkilakin katsella muita hommia. Omituista on persujen meno kun monen leivänpäälle pantava juustopala lähtee ensivaalien aikana pois tätä menoa, eikä kukaan ole haastamassa Soinia tai antamassa kritiikkiä.

Pieni Maailma

Mitenkä se Halla-aho sanoi, "persuja äänestetään niin kauan kuin he ovat vaihtoehto"?

Perussuomalaiset vaatii prosenttiyksikön korotusta ylempään pääomaveroon
QuotePerussuomalaiset esittää ylemmän pääomatuloverokannan nostamista 34:stä prosenttiyksiköstä 35:een.

Viimeinenkin vaihtoehto meni demariksi. Onko taipumus sosialismiin Suomen kansan kulttuurinen, ehkä jopa geneettinen erityispiirre?
Valittavana ensi vaaleissa on kaikki sosialismin eri sävyt tummanpunaisesta sinertävään ja vihertävään. Oikea politiikan ruusutarha.

Persujen kusetus oli sen tason saavutus, että huomasin hetkellisesti pitäväni Paavo Arhinmäestä kun hän käänsi takkiaan Ison-Timpan takana.
Pieni on kaunista

Micke90

Syyt pähkinänkuoressa:

1) Timo Soini
2) Sisäministerin salkun ottamatta jättäminen
3) Sipilän pakolaispolitiikan katsominen läpi sormien
4) Tapaus Tynkkynen
5) Näennäiskiristyksillä leveily

En usko, että monikaan pitää Demareita vaihtoehtona. Moni vain palaa äänestämään puoluetta vanhasta tottumuksesta.

mattima5

1. Pakkolait joita media mainosti ( ei ole pakkolakeja on vain lakeja)
2. Pakolaisaalto
3. Kepu ja Kokoomus

Persuilla kävi huono säkä kun joutuivat/menivät hallitukseen joka sai hoitaakseen melkeen konkurssissa olevan Suomen ja samaan aikaan sattui Eurooppaan ennennäkemätön pakoloisaalto.

Mutta kyllä se siitä. Voin vakuuttaa jos seuraavassa hallituksessa on SDP niin Suomi on entistä huonommassa hapessa sen jälkeen, riippumatta siitä onko siellä hallituksessa mukana Kokoomus vai ei.

Äänestäjät myös kuvittelivat ihan liikoja kahdessa Jytkyssä esim. persujen maahanmuuttokriittisyydestä. Kepun ja Kokoomusken kanssa ei voi saada mitään järkevää aikaan maahanmuuton saralla.

Micke90

Soini pelkäsi menettävänsä ministerinsalkkunsa. Siksi hän ei haastanut Pipilää. Toisaalta Persut olisivat uusintavaaleissa olleet Suomen suurin puolue.

Vredesbyrd

Höpöhöpö Soinilla ei ollut aikeita ottaa vaativia ja merkittäviä salkkuja. Ei pidä syyttää Soinia nysväilystä aiheessa, jossa häneltä puuttui kokonaan intentio toimia kasvattaakseen perussuomalaisten poliittisen jalanjäljen painoa. Tarkoitus oli alusta asti saada hänelle omien unelmiensa mukainen huippuvirka. Nuivien pitää lopettaa illuusiossa eläminen, että Soini olisi tahtopoliitikko ja linjanvetäjä. Ei ole, hän on helpon rahan perässä juokseva poliittinen broileri ja on luonut työllään Suomeen poskettoman valeopposition.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Micke90

Posti-Pekan tie on ollut alusta saakka Soinin tie.

Roope

Quote from: Päänsärky on 21.08.2016, 15:54:21
http://seura.fi/isanpikajuna/2016/08/17/satiaispuolue-yrittaa-ottaa-kunnian-kokoomuksen-saavutuksista/?shared=6800-b27a302a-1

QuotePersut tietysti tykkäävät siitä, että turvapaikkoja ei myönnetä, kun Suomi tulkitsee nykyään Isis-alueetkin turvallisiksi.

Suomi eli oikeammin Maahanmuuttovirasto ei tulkitse Isis-alueita turvallisiksi. Myöskään Irakia ei ole määritelty "turvalliseksi maaksi", toisin kuin asioista pihalla olevien some-kampanjoissa väitetään.

QuoteVastuussa tästä on kuitenkin nykyinen valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok), jonka sisäministeriaikana sisäministeriön alla toimiva Maahanmuuttovirasto uudet linjauksensa teki.

Muitakin syitä toki on, mutta keväiset Irakin, Afganistan ja Somalian kauttaaltaan turvallisiksi julistavat maalinjaukset ovat pääsyy, miksi Suomi myöntää nyt huomattavasti aiempaa harvemmalle turvapaikkoja. Maalinjaukset eivät ole lakimuutoksia, joista olisi äänestetty eduskunnassa, vaan ne ovat Maahanmuuttoviraston ratkaisuja – ja maahanmuuttovirasto toimii kokoomuksen valvonnassa.
...
Suomen tiukentunut turvapaikkalinja on pääasiassa kokoomuksen ja Orpon piikkiin menevien maalinjausten seurausta. Siitä ei sulkia voi mitenkään persuhattuihin asetella.
...
On jopa koomista, että persut yrittävät omia kokoomuksen tekoset omiksi meriiteikseen, kun samalla kokoomus itse pyrkii parhaansa mukaan pesemään kätensä järjenvastaisesta päätöksestä julistaa Isis-barbaarien terrorisoimat alueet turvallisiksi.

Maahanmuuttoviraston maa-arviot tehdään poliittisista päättäjistä riippumattomasti. Viraston painostaminen johonkin suuntaan olisi ministeriltä kohtalokas virhe. Sulkaa eivät saa hattuihinsa sen enempää perussuomalaiset kuin kokoomuslaisetkaan. Jos jotkut muuta väittävät, niin heiltä voi ja pitääkin kysyä, miten he ovat vaikuttaneet turvallisuusarvioihin.

Quote
Tässä kirjoituksessa on mainittu monta kertaa erikseen, kuka omituisista maalinjauksista ja sen myötä Suomen muuttuneesta turvapaikkapolitiikasta on vastuussa. Toisto on tarkoituksellista. Mitenkään muuten tämä asia ei näy menevän perille.

Väärät luulot eivät muutu toistamalla tiedoksi. Maalinjauksista on vastuussa riippumattomasti Maahanmuuttovirasto, ei poliitikot.

Jos voidaan osoittaa jonkun poliitikon vaikuttaneen Maahanmuuttoviraston turvallisuusarvioihin, se on melkoisella varmuudella kyseisen poliitikon uran loppulaukaus. Poliittiset päättäjät saavat vaikuttaa turvapaikkapäätöksiin ainoastaan lakien kautta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Tottahan tuo on. Perseet olisivat itse voineet olla tekemässä mamuviraston linjauksia, mutta antoivat sisäministerin salkun Kökkäreille. Näin ollen kaikki mamupolitiikan vähäisetkin kiristykset valuvat Kökkäreiden viemäriin.

Micke90

Astrid Thorshan käytti poliittista ohjausta vastoin kansainvälisiä sopimuksia. Kumma, ettei se silloin ollut ongelma...  :roll:

Roope

Quote from: Micke90 on 21.08.2016, 17:06:52
Tottahan tuo on. Perseet olisivat itse voineet olla tekemässä mamuviraston linjauksia, mutta antoivat sisäministerin salkun Kökkäreille.

Et tainnut ymmärtää. Sisäministeri ei päätä Maahanmuuttoviraston riippumattomista maa-arvioista, eikä saa vaikuttaa niihin millään lailla tai tekee virheen. Jos vaikutusyrityksestä jää kiinni, on entinen ministeri.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jalopeura

#53
Quote from: Ulvokki on 21.08.2016, 10:42:18
... Olisiko nyt niin että gallup laskee vain ne jotka jotain puoluetta äänestävät ja ne perussuomalaisia äänestäneet olisivat siirtyneet laskelmien ulkopuolelle äänestämättömiin. Olisi vaikea uskoa että ensin annettaisiin ääni Immoselle ja sitten luontevasti siiryttäisiin vaikkapa Tytti Tuppuraisen taakse. Tai sitten en ymmärrä olleenkaan suomalaista äänestäjää, jään raapimaan päätäni.
[...]

Suomessa on melko iso etupäässä duunareista koostuva äänestäjäjoukko, jotka ovat kenties vuosikymmeniä äänestäneet lähes aina demareita. Heille sdp on oletusvaihtoehto. Jossain poikkeuksellisessa tilanteessa heidät voi saada äänestämään toisin. Jos tämä toinen vaihtoehto osoittautuu pettymykseksi tai he eivät tiedä ketä äänestää, he palaavat takaisin äänestämään demareita.

Vähän kuten koulussa neuvottiin matematiikan tunneilla: "jos et tiedä mitä teet, derivoi". Jos tämä perusjoukko ei tiedä ketä äänestää, he antavat äänensä demareille.

Se on periaatteessa hyvin ymmärrettävää, sillä demarit kertovat heille mitä he haluavat kuulla, eli että työehtoja ei heikennetä, palveluista ei leikata, eläkeikää ei nosteta ja sosiaaliturvaankaan ei kosketa. Monia ihmisiä toki ärsyttää mokutus ja feminismi yms, mutta nuo edellä mainitut painavat niin paljon vaakakupissa, että tarvittaisiin todellinen vaihtoehto.

Timo Soinin Perussuomalaiset esiintyi viime vaaleissa sellaisena. Invaasio piti pysäyttää, EU:lle piti lyödä nyrkki pöytään, työllisyyden parantua, mutta köyhiltä ei pitänyt leikata. Todellisuudessa kuitenkaan invaasion hillitsemiseksi ei tehty mitään, Kreikalle kirjoitettiin heti uusi tukipaketti, ja samaisen "EU-kriittisen" Soinin mukaan Brexit olikin raskas isku. Ja puhe työehtojen ja sosiaaliturvan heikennyksistä alkoi samantien.

Näiden ihmisten näkökulmasta Persujen politiikassa on kaikki samat huonot puolet kuin demaripolitiikassakin, mutta ei mitään demaripolitiikan hyviä puolia. Demarit ovat vain paljon luotettavampia siinä suhteessa, että he myös yrittävät ihan oikeasti pitää myös lupauksiaan, vaikka se tarkoittaisi kokonaistalouden kannalta hyvin haitallisia ratkaisuja kuten valtion velan holtitonta kasvattamista.
"The board is set, the pieces are moving. We come to it at last, the great battle of our time"

Micke90

Quote from: Roope on 21.08.2016, 17:18:08
Et tainnut ymmärtää. Sisäministeri ei päätä Maahanmuuttoviraston riippumattomista maa-arvioista, eikä saa vaikuttaa niihin millään lailla tai tekee virheen. Jos vaikutusyrityksestä jää kiinni, on entinen ministeri.

Missä kv-sopimuksessa näin sanotaan? Suomi (= hallitus) päättää solmimiensa sopimusten tulkinnasta. Mamuvirasto on sisäministeriön alaisuudessa.

Raksa_Mies

Kieltämättä odotukset olivat epärealistisen korkealla. Ikäänkuin Persut olisi yksin muodostanut hallituksen. Ei sillä, että persut on olleet munattomia hallituksessa.

punanuttu

Quote from: Jack on 21.08.2016, 11:00:54
Miten perussuomalaiset olisivat pystyneet estämään vuosi sitten voimakkaasti lisääntyneen turvapaikanhakijoiden tulon Suomeen? Mitä heidän olisi pitänyt tehdä? Olisiko heidän poliittinen voimansa yhtenä kolmesta hallituspuolueesta riittänyt viemään läpi heidän toivomiaan ratkaisuja?

Pistää raja kiinni!

Hallitus persuineen väittivät, ettei se ole mahdollista, mutta niin vain Tanska ja Ruotsi laittoivat rajansa tukkoon - ja kas - tulijoiden virta hiipui Torniostakin.

Hallituksemme väitti, ettei rajoja voi laittaa kiinni ym. skeidaa. Jos Tanska ja Ruotsi eivät olisi toimineet, niin tulijoiden virta jatkuisi vielä tänäänkin.

Roope

Quote from: Micke90 on 21.08.2016, 17:28:25
Quote from: Roope on 21.08.2016, 17:18:08
Et tainnut ymmärtää. Sisäministeri ei päätä Maahanmuuttoviraston riippumattomista maa-arvioista, eikä saa vaikuttaa niihin millään lailla tai tekee virheen. Jos vaikutusyrityksestä jää kiinni, on entinen ministeri.

Missä kv-sopimuksessa näin sanotaan? Suomi (= hallitus) päättää solmimiensa sopimusten tulkinnasta. Mamuvirasto on sisäministeriön alaisuudessa.

Tässä ei ole kyse kv-sopimuksista vaan hallintotavasta. Sama periaate kuin että sisäministeri ei saa suoraan vaikuttaa yksittäisiin turvapaikkapäätöksiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Quote from: Roope on 21.08.2016, 18:51:05
Tässä ei ole kyse kv-sopimuksista vaan hallintotavasta. Sama periaate kuin että sisäministeri ei saa suoraan vaikuttaa yksittäisiin turvapaikkapäätöksiin.

Virkamiehet eivät ole hallituksen yläpuolella.

Saturnalia

Quote from: Dangr on 21.08.2016, 10:47:16
Itse äänestänyt persuja useassa vaalissa. Nyt tuli tenkkapoo, pitäisikö siirtyä paikkakunnan pahimpien viher/vasemmistohörhöjen äänestäjäksi?

Persut-> Ei rahaa minulle+ pakolaisia
Hörhöt-> Rahaa minulle+ pakolaisia

Tässä se on aika hyvin tiivistetty ne kansan tunnot. Vasemmistoliittoa en kyllä äänestä, en vaan pysty. Sekopääfeministejä.
Vihreät on käytännössä yhtä mahdoton. Puolue joka on pinnalta niin lutunen, mutta sisältä ihan scheissea.
Nyt on oikeasti vaikea paikka. Keskustan arvomaailmassa on itselle jotain hyväksyttäviä piirteitä, mutta Sipilä? :D Ei s-tana.