News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tässä syyt perussuomalaisten suosion romahdukseen

Started by B52, 21.08.2016, 09:02:49

Previous topic - Next topic

Raksa_Mies

Quote from: Dangr on 21.08.2016, 10:47:16
Itse äänestänyt persuja useassa vaalissa. Nyt tuli tenkkapoo, pitäisikö siirtyä paikkakunnan pahimpien viher/vasemmistohörhöjen äänestäjäksi?

Persut-> Ei rahaa minulle+ pakolaisia
Hörhöt-> Rahaa minulle+ pakolaisia

Tulisi edes se romahdus nopeammin.

Haluat siis jaettavaksi entistä enemmän toimeentulotukea laiskolle ja vielä lisää pakolaisia. Ei ok.

Roope

Quote from: Micke90 on 21.08.2016, 18:54:21
Virkamiehet eivät ole hallituksen yläpuolella.

Ei tietenkään, mutta hallitus ei voi suoraan puuttua maa-arvioita tai turvapaikkapäätöksiä tekevien virkamiesten työskentelyyn, vaan he tekevät työtään lakien mukaisesti. Hallitus voi vaikuttaa esimerkiksi muuttamalla lakeja ja asetuksia.

Vallan kolmijako

En ole ihan varma, mutta hallitus voisi mahdollisesti määrätä lain tai muun vastaavan kautta, että Kretseniaa on jatkossa käsiteltävä turvapaikanhakijoiden suhteen turvallisena maana (turvapaikkavalituksia käsittelevä hallinto-oikeus saattaisi olla tästä myöhemmin toista mieltä), mutta se ei voi käskeä, että Maahanmuuttoviraston riippumaton maatietopalvelu arvioi Kretsenian olevan turvallinen maa. Nykyjärjestelmässä edetään noiden maatietopalvelun turvalliisuusarvioiden pohjalta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Teaparty

^ Vallan kolmijako on Suomessa rikki, sillä Executive Branch ("hallitus/ministeriöt") ja Legislative Branch ("eduskunta") ovat käytännössä molemmat pääministerin tai vähintäänkin hallituksen johtamia. Jäljet ovat karua katsottavaa: poliittiset virkanimitykset, korruptio, virkamieskunnan mielivalta, löysästi kirjoitettu lainsäädäntö ("... tai muusta erityisen painavasta syystä.) jne.

Hallitus kuitenkin edustaa Suomen systeemissä ainoana toimijana Executive Branchia, joten sen keskeisiin tehtäviin kuuluisi virkamieskunnan ohjeistaminen lakien tulkinnassa ja täytäntöönpanossa. Tulkintojen osalta "Checks&Balances" on olemassa, sillä Judicial Branchia edustaa tässä tapauksessa riippumaton hallinto-oikeus.

Migrin harjoittama lakien ja kansainvälisten sopimusten tulkinta on ollut täysin mielivaltaista. Vasta poliittisen paineen kasvettua erittäin kovaksi, linjassa tehtiin muutos. Tämän linjauksen muuttaminen olisi ollut täysin hallituksen käsissä.

Jepulis

#63
Quote from: Roope on 21.08.2016, 18:51:05
Quote from: Micke90 on 21.08.2016, 17:28:25
Quote from: Roope on 21.08.2016, 17:18:08
Et tainnut ymmärtää. Sisäministeri ei päätä Maahanmuuttoviraston riippumattomista ...
Suomi (= hallitus) päättää solmimiensa sopimusten tulkinnasta. Mamuvirasto on sisäministeriön alaisuudessa.

Tässä ei ole kyse kv-sopimuksista vaan hallintotavasta. Sama periaate kuin että sisäministeri ei saa suoraan vaikuttaa yksittäisiin ..
Voi olla, että jotkut mekanismit on ministereiden suoran vaikutuksen ulkopuolella mutta väitän, että voi vaikuttaa itse pääasiaan. Se on toinen asia mitkä on vaikuttamisen muodot mutta ei tänne Rajamäen aikana marssittu heiluriovista. Joku ne heiluriovet ensin loi. Jos taas kyse on EU:sta, eipä se muitakaan maita missä kriittiset on saaneet ääntään kuuluville ole estänyt toimimasta.

Kysymys on kokonaan siitä onko tahtoa tehdä jotain vai ei. Persuilla ei ollut, heidän johtajallaan tuskin vieläkään. He on osoittaneet konkreettisesti, että heiltä puuttui kokonaan tahto estää 2015 loppuvuoden katastrofi. Ja nyt he saa maksaa siitä poliittisen hinnan. Se on sinänsä oikein.

Valitettavasti me suomalaiset, niin kriittiset kuin suvakit, maksamme kaikki siitä lisäksi konkreettisen taloudellisen laskun. On todella vaikea keksiä menetelmä, missä eduskuntaan saataisiin kriittinen ääni ensikaudeksi kun nyt persut poistuu vaihtoaitioon. Jos tilalle olisi noussut jotain ruotsidemokraattien kaltaista, nyt olisi sen aika.

Mutta kaikki jatkohankkeet vaikuttaa epätoivoisilta, koska tietenkin persut viimeksi imaisi ikäänkuin "kriittisen kerman" itseensä. Miksi se kerma ei nyt ole palanut pohjaan kunnon kapinan muodossa, sitä en voi lainkaan käsittää. Miten ihmeessä persujen kriittiset vain hyväksyy tilanteen, kuka heitä sitten aivopesee? Mitä hävittävää heillä muka voi olla, eihän he ensikaudeksi eduskuntaan persuina pääse.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Roope

Quote from: Jepulis on 21.08.2016, 20:32:17
Voi olla, että jotkut mekanismit on ministereiden käyttövallan ulkopuolella mutta väitän, että voi vaikuttaa itse pääasiaan. Se on toinen asia mitkä on vaikuttamisen muodot mutta ei tänne Rajamäen aikana marssittu heiluriovista. Joku ne heiluriovet ensin loi. Jos taas kyse on EU:sta, eipä se muitakaan maita missä kriittiset on saaneet ääntään kuuluville ole estänyt toimimasta.

Kysymys on kokonaan siitä onko tahtoa tehdä jotain vai ei. Persuilla ei ollut, heidän johtajallaan tuskin vieläkään. He on osoittaneet konkreettisesti, että heiltä puuttui kokonaan tahto estää 2015 loppuvuoden katastrofi. Ja nyt he saa maksaa siitä poliittisen hinnan. Se on sinänsä oikein.

Tämä totta. Vaikka tietyt vaikuttamisen tavat on poissuljettu, turvapaikkakriteereihin ja tänne tulevien määrään olisi voinut ja voisi edelleen vaikuttaa monin tavoin ja monella tasolla.

Siksi onkin erityisen ärsyttävää, että esimerkiksi Simon Elon mukaan "Perussuomalaisten vaikutuksella Suomen turvapaikkalinja on tilastojen mukaan todistettavasti kiristynyt", kun tilastoissa näkyvässä muutoksessa ei ole kyse hallituksen muutamista lakimuutoksista vaan Maahanmuuttoviraston uusista turvallisuusarvioista, joihin vaikuttamisesta Perussuomalaisilla ei ole (eikä voisikaan olla) mitään näyttöä.

Suomessa ei ole edelleenkään tehty edes periaatetasolla mitään, mikä estäisi viimevuotisen katastrofin toistumisen. Perussuomalaisillakaan ei ole halua tapahtuneen ja tehtyjen virheiden analyysiin, vaan he harrastavat maahanmuuttopolitiikan tiimoilta joko vastenmielistä marttyyriksi heittäytymistä ja/tai imelää ja älyllisesti epärehellistä itsekehua.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Quote from: Roope on 21.08.2016, 19:20:08
Ei tietenkään, mutta hallitus ei voi suoraan puuttua maa-arvioita tai turvapaikkapäätöksiä tekevien virkamiesten työskentelyyn, vaan he tekevät työtään lakien mukaisesti. Hallitus voi vaikuttaa esimerkiksi muuttamalla lakeja ja asetuksia.

Hallitus voi määrätä mamuviraston tulkitsemaan kansainvälisiä sopimuksia siten kuin ne on kirjoitettu.

ikki

tairtaa tuo "ne siirtyi demareihin" olla varsinainen tilaustyö. Se ohittaa maahanmuuttokritiikin ja delegimises tuon 8-10% väestöryhmän huolet korvaamalla näiden kadon selityksellä "demarit". Demari-selitys kun ratkaisuksi ehdottaa lisää sossuturvaa eteenkin mamuille, ay-palvontaa jne paskaa... eikä rasistien kuuntelua tarvita ollenkaan. Enkä yhtään ihmettelisi jos persuissa jopa hyökättäisiin niiden kimppuun jotka koittaa nauraa pois pellemäisen demariselityksen koska se avaisi keskustelun kohti suuntaa mitä puoluejohto ei halua.

Jaakko Sivonen

Quote from: ikki on 21.08.2016, 21:21:57
tairtaa tuo "ne siirtyi demareihin" olla varsinainen tilaustyö. Se ohittaa maahanmuuttokritiikin ja delegimises tuon 8-10% väestöryhmän huolet korvaamalla näiden kadon selityksellä "demarit". Demari-selitys kun ratkaisuksi ehdottaa lisää sossuturvaa eteenkin mamuille, ay-palvontaa jne paskaa... eikä rasistien kuuntelua tarvita ollenkaan. Enkä yhtään ihmettelisi jos persuissa jopa hyökättäisiin niiden kimppuun jotka koittaa nauraa pois pellemäisen demariselityksen koska se avaisi keskustelun kohti suuntaa mitä puoluejohto ei halua.

Väitätkö sitten, että siirtymistä demareihin ei ole tapahtunut, ja allanäkyvä gallup-trendi oli puhdasta sattumaa?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Micke90

Quote from: Jaakko Sivonen on 21.08.2016, 21:28:48
Väitätkö sitten, että siirtymistä demareihin ei ole tapahtunut, ja allanäkyvä gallup-trendi oli puhdasta sattumaa?

Äänestysprosenttikin tippui 70 %:sta 55-60 %:iin.

Roope

Quote from: Micke90 on 21.08.2016, 21:15:34
Quote from: Roope on 21.08.2016, 19:20:08
Ei tietenkään, mutta hallitus ei voi suoraan puuttua maa-arvioita tai turvapaikkapäätöksiä tekevien virkamiesten työskentelyyn, vaan he tekevät työtään lakien mukaisesti. Hallitus voi vaikuttaa esimerkiksi muuttamalla lakeja ja asetuksia.

Hallitus voi määrätä mamuviraston tulkitsemaan kansainvälisiä sopimuksia siten kuin ne on kirjoitettu.

Epäilemättä, mutta se ei silti voi määrätä, millaisia maa-arvioita maatietopalvelu tekee, kuten tuo Seura-lehden blogisti luuli tietävänsä. Jos et ymmärrä eroa, niin turha jatkaa tästä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaakko Sivonen

Quote from: Micke90 on 21.08.2016, 21:43:13
Quote from: Jaakko Sivonen on 21.08.2016, 21:28:48
Väitätkö sitten, että siirtymistä demareihin ei ole tapahtunut, ja allanäkyvä gallup-trendi oli puhdasta sattumaa?

Äänestysprosenttikin tippui 70 %:sta 55-60 %:iin.

Ei ole tietääkseni järjestetty vaaleja 2015 huhtikuun jälkeen.

Mistä demarit saivat uudet kannattajansa, jos ne eivät tulleet perussuomalaisten riveistä?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Micke90

Quote from: Roope on 21.08.2016, 21:44:54
Epäilemättä, mutta se ei silti voi määrätä, millaisia maa-arvioita maatietopalvelu tekee, kuten tuo Seura-lehden blogisti luuli tietävänsä. Jos et ymmärrä eroa, niin turha jatkaa tästä.

Sisäministeriö voi tarvittaessa vaihtaa maatietopalvelun virkamiehet.

Micke90

Quote from: Jaakko Sivonen on 21.08.2016, 21:45:07
Ei ole tietääkseni järjestetty vaaleja 2015 huhtikuun jälkeen.

Mistä demarit saivat uudet kannattajansa, jos ne eivät tulleet perussuomalaisten riveistä?

Mutta vain 55-60 % ilmoittaa puoluekantansa noissa kyselyissä. Se sataa vihervasemmiston laariin, koska heidän kannattajansa äänestävät varmimmin.

Jaakko Sivonen

Quote from: Micke90 on 21.08.2016, 21:48:38
Quote from: Jaakko Sivonen on 21.08.2016, 21:45:07
Ei ole tietääkseni järjestetty vaaleja 2015 huhtikuun jälkeen.

Mistä demarit saivat uudet kannattajansa, jos ne eivät tulleet perussuomalaisten riveistä?

Mutta vain 55-60 % ilmoittaa puoluekantansa noissa kyselyissä. Se sataa vihervasemmiston laariin, koska heidän kannattajansa äänestävät varmimmin.

Oikeastaan kokoomuslaiset, rkp-läiset ja kepulaiset ovat kaikkein varmimpia äänestäjiä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Uimakoulutettava

Quote from: Roope on 21.08.2016, 21:01:08
Vaikka tietyt vaikuttamisen tavat on poissuljettu, turvapaikkakriteereihin ja tänne tulevien määrään olisi voinut ja voisi edelleen vaikuttaa monin tavoin ja monella tasolla.

Siksi onkin erityisen ärsyttävää, että esimerkiksi Simon Elon mukaan "Perussuomalaisten vaikutuksella Suomen turvapaikkalinja on tilastojen mukaan todistettavasti kiristynyt", kun tilastoissa näkyvässä muutoksessa ei ole kyse hallituksen muutamista lakimuutoksista vaan Maahanmuuttoviraston uusista turvallisuusarvioista, joihin vaikuttamisesta Perussuomalaisilla ei ole (eikä voisikaan olla) mitään näyttöä.

Kun Maahamuuttoviraston :flowerhat:-armeija kumileimaa hiki hatussa Sipilän kutsumia ja hallituksensa maahan päästäneitä 17-vuotiaita uusevakkoja ympäri ämpäri, kyseessä on asia, johon Perussuomalaiset eivät voi vaikuttaa.

Kun Suomen Maahanmuuttovirasto Euroopan häpeäpilkkuna ymmärtää edes hieman hävetä, mennä itseensä ja tehdä työnsä tapaista, kyseessä on Perussuomalaisten Menestystarina.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Jepulis

#75
Quote from: Jaakko Sivonen on 21.08.2016, 21:28:48
Quote from: ikki on 21.08.2016, 21:21:57
tairtaa tuo "ne siirtyi demareihin" olla varsinainen tilaustyö. Se ohittaa maahanmuuttokritiikin ja delegimises tuon 8-10% väestöryhmän huolet korvaamalla näiden kadon selityksellä "demarit".

Väitätkö sitten, että siirtymistä demareihin ei ole tapahtunut, ja allanäkyvä gallup-trendi oli puhdasta sattumaa?
Käyrä minkä kopioit, on hyvinkin mahdollinen ilman, että yksikään PS-äänestäjä olisi siirtynyt mutta eihän siitä yli pääse, että korrelaatio on silti osittain totta.

Silti käyrä on laadittu vajaasti ja se selittää sitten kaiken. Siitä puuttuu nukkuvat kokonaan, koska tietenkään niiden heilahtelua ei ole pidetty aiemmin olennaisena. Jos ne lisätään käyrästöön, nähtäisiin demarien saaneen hieman kannatustaan takaisin mutta persujen käyrän oikea peilikuva löytyy nukkuvista. Nukkuvat on poistettu toki tavan vuoksi mutta käyrä juuri tässä tapauksessa olisi pitänyt mielestäni journalistisen tarkkuuden nimissä selittää. Se tarjoaa kuitenkin aivan liian hyvän selityksen, jotta suvakit jättäisi sen käyttämättä, joten asiaa ei avata vaalikarjalle, vaan annetaan ymmärtää, että ne meni demareiksi. Mistä tahansa muusta puolueesta olisi lähtenyt yli puolet, eli jopa noin 10-15% kaikista äänistä nukkuviin, asia olisi ykköspohdinnan arvoinen mediassa. Kyllä tutkijat tietää, että kyse on maahanmuuttokritiikistä tietenkin mutta sitä piilotellaan viimeiseen asti.

Luulen, että suvakit jännittää minne nukkuvat lopulta tulee, koska ensi pääministerin paikka on siitä kiinni. Persujen johto taas pitää epärealistista toivoa yllä, että nukkuvat palaa heille. Itse toivoisin, että persuista irtaantuisi nuivat, koska siinä olisi se 15% uusi lähtö valmiiksi pedattuna. Nuivien irtoaminen on epärealistinen toive, tiedän mutta ollaan poliittisessa pakkoraossa. Tulevissa vaaleissa PS:llä ei ole toivoakaan. Heihin ei kannata ääntä tuhlata, se on huonoa taktikkaa. 
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Micke90

Quote from: Jaakko Sivonen on 21.08.2016, 21:54:51
Oikeastaan kokoomuslaiset, rkp-läiset ja kepulaiset ovat kaikkein varmimpia äänestäjiä.

Viime kuntavaaleissa äänestysprosentti oli 58,3 ja Demukoiden kannatus 19,6 %.

l'uomo normale

#77
QuoteRohkaiseva ministerikierros
20.8.2016 Timo Soini   

Ministerimme jalkautuivat Pirkanmaalle. Kävimme Parkanossa, Tampereella, Kangasalla ja Valkeakoskella.

Väkeä toreilla oli paljon. Tampereella Tammelan torilla satoja. Lassi Kaleva ja kumppanit onnistuivat nappiin. Näin tehdään kenttätyötä. Mallisuoritus.

Sovimme valtuutettujen kanssa joka kunnassa, että nämä lähtevät ehdolle kuntavaaleihin. Kukaan ei kieltäytynyt. Nyt hankkimaan porukkaa etulinjaan. Meitä ei nujerreta, eikä haudata elävältä.

Tunsin suurta ylpeyttä Perussuomalaisesta puolueesta ja kansanliikkeestä. Tämä on ainutlaatuinen puolue voittoineen ja vikoineen. Elämänmaku, suolainen, makea ja karvas.

Olen hävinnyt kymmeniä galluppeja, mutta voittanut kymmenet vaalit. Sisu kasvaa. Hyvin moni kävi sanomassa ja naiset halaamassa, että Timo, meitä on paljon.

Kyllä asia on niin, että kenttä ravitsee ja ihmisistä saa voimaa. On suuri etuoikeus olla Suomen kansalla töissä.

Paalutimme budjettitavoitteemme. Emme me halua päivähoitomaksujen korotusta. Se voidaan korvata pääomaveron ylintä kantaa korottamalla, yli 60 vuotiaat pitkäaikaistyöttömät pitää saada säällisesti eläkkeelle eli  Lex Lindström  ja päästökauppaneuvotteluissa on noudatettava hallitusohjelman kirjauksia.

Hyvä tulee, kun tehdään.

Ei helkkari. Taidan jatkaa näissä hommissa, ainakin ministerinä, vaalikauden loppuun. Nyt ei suljeta ovia, vaan auotaan sydämiä. Sain valtavana määrän tukea ja lämpimiä halauksia. Pari karumpaakin tapaa ilmaista asia tuli. V...., Timo, älä anna periksi. En varmasti.

Perussuomalaisten voima asuu kentällä ja toreilla. Se on syytä muistaa. Meitä odotetaan siellä. Ministerit ja kansanedustajat näyttäköön esimerkkiä. Olemme asemamme saaneet monien työllä. Muistetaan se ja annetaan kaikki, mikä meistä lähtee.

Pienet hyvät hetket antavat voimaa ja lämpöä. Tampereella sain rutistaa Ninaa, jonka aviomies ja hyvä ystäväni ja piirisihteerimme Tapsa menehtyi auto- onnettomuudessa kuusi vuotta sitten. Emme olleet unohtaneet toisiamme. Sain Ninalta hyviä uutisia.

Valkeakoskella ensimmäistä eläkepäiväänsä viettänyt nainen sanoi minulle, että Timo, nyt minulla on aikaa tähän puoluetyöhön. Ikitukijani Annikki ja Arto antoivat voimaa. Ihania ihmisiä.

Nyt taistellaan!

Vuonna 1991 demarit hävisivät eduskuntavaalit. Demareile tulos oli yllätys kun vaalitilaisuuksissa oli ollut niin hyvä tunnelma. Silloinen demarien puheenjohtaja Pertti Paasio totesi myöhemmin että hengessä olivat mukana vain demarien peruskannattajat.

Vuonna 2011 Kepulit hävisivät eduskuntavaalit. Silloinen Kepun puoluesihteeri Timo Laaninen analysoi myöhemmin että uskollisten kannattajien hyvä henki vaalitilaisuuksissa hämäsi kepukihoja, niin etteivät nämä osanneet täysin aavistaa tulevaa tappiota.

Soinin mukaan politiikassa asiat ovat sitä miltä ne näyttävät. Joillekin Soini ehkä alkaa näyttää narsistilta, jolta pohja alkaa sulaa alta pois... ja myös sisimmässään tajuaa sen itse, vaikka hovi seuranneekin johtajaansa loppuun asti Jytkygeddonin taisteluun.

MV-lehden kuvassa Soinilla ainakin oli juopon nenä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Uimakoulutettava

Quote from: Roope on 21.08.2016, 21:01:08
Quote from: Jepulis on 21.08.2016, 20:32:17
Kysymys on kokonaan siitä onko tahtoa tehdä jotain vai ei. Persuilla ei ollut, heidän johtajallaan tuskin vieläkään. He on osoittaneet konkreettisesti, että heiltä puuttui kokonaan tahto estää 2015 loppuvuoden katastrofi.

Suomessa ei ole edelleenkään tehty edes periaatetasolla mitään, mikä estäisi viimevuotisen katastrofin toistumisen. Perussuomalaisillakaan ei ole halua tapahtuneen ja tehtyjen virheiden analyysiin, vaan he harrastavat maahanmuuttopolitiikan tiimoilta joko vastenmielistä marttyyriksi heittäytymistä ja/tai imelää ja älyllisesti epärehellistä itsekehua.

Tahto puuttui, koska periaatteita ei ollut tai ne myytiin Ulkoministerinsalkkulaisen Linjan mukaisesti.

Uhriutumisen ja itsekehun lisäksi onnittelen omien (entisten) äänestäjien syyllistämisestä. Terveiset tältä osin myös Heikki Luodolle ja Jussi Halla-aholle.

Aivan. Onnittelen, koska teitte historiaa! Perussuomalaiset ovat aivan oma lukunsa demokratian tuhoamisessa ja omien äänestäjien vaientamisessa.

Saat mitä tilaat.

Yllätys!

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Micke90

#79
Eivät Soinin vaalitilaisuuksissa käy enää muut kuin ne, jotka tulevat sinne vain Soinin takia. Hänen suosionosoituksensa Tampereella olivat kuitenkin laimeahkot, mistä voi päätellä hänen kirkkaimman tähtensä jo tummuneen.

maltti on valttia

Quote from: Uimakoulutettava on 21.08.2016, 22:13:31
Quote from: Roope on 21.08.2016, 21:01:08
Quote from: Jepulis on 21.08.2016, 20:32:17
Kysymys on kokonaan siitä onko tahtoa tehdä jotain vai ei. Persuilla ei ollut, heidän johtajallaan tuskin vieläkään. He on osoittaneet konkreettisesti, että heiltä puuttui kokonaan tahto estää 2015 loppuvuoden katastrofi.

Suomessa ei ole edelleenkään tehty edes periaatetasolla mitään, mikä estäisi viimevuotisen katastrofin toistumisen. Perussuomalaisillakaan ei ole halua tapahtuneen ja tehtyjen virheiden analyysiin, vaan he harrastavat maahanmuuttopolitiikan tiimoilta joko vastenmielistä marttyyriksi heittäytymistä ja/tai imelää ja älyllisesti epärehellistä itsekehua.

Tahto puuttui, koska periaatteita ei ollut tai ne myytiin Ulkoministerinsalkkulaisen Linjan mukaisesti.

Uhriutumisen ja itsekehun lisäksi onnittelen omien (entisten) äänestäjien syyllistämisestä. Terveiset tältä osin myös Heikki Luodolle ja Jussi Halla-aholle.

Aivan. Onnittelen, koska teitte historiaa! Perussuomalaiset ovat aivan oma lukunsa demokratian tuhoamisessa ja omien äänestäjien vaientamisessa.

Saat mitä tilaat.

Yllätys!

  Sitten haluan tietää kaikkitietävä kun ilmeisesti olet ,että mikä on sen porukan nimi joka 20% vähemmistönä kääntää Suomen maahanmuuttopolitiikan kertaheitolla parissa kuukaudessa.  ? 

Vredesbyrd

Quote– Äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa esimerkiksi perussuomalaisia äänestämällä, Vanhanen sanoo lehdelle. -

Matti oli kaukaa viisas. Maltti ei ole valttia vaan pahasta, kun vartutaan vääriltä tahoilta asioita, joita nämä eivät ota tosissaan ajettaviksi.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

maltti on valttia

Quote from: Vredesbyrd on 21.08.2016, 22:31:04
Quote– Äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa esimerkiksi perussuomalaisia äänestämällä, Vanhanen sanoo lehdelle. -

Matti oli kaukaa viisas. Maltti ei ole valttia vaan pahasta, kun vartutaan vääriltä tahoilta asioita, joita nämä eivät ota tosissaan ajettaviksi.

NO,  Entä voisitko sinä kertoa että että mikä on sen porukan nimi joka 20% vähemmistönä kääntää Suomen maahanmuuttopolitiikan kertaheitolla parissa kuukaudessa.  ? 

kelloseppä

Quote from: Roope on 21.08.2016, 21:01:08
...
Perussuomalaisillakaan ei ole halua tapahtuneen ja tehtyjen virheiden analyysiin, vaan he harrastavat maahanmuuttopolitiikan tiimoilta joko vastenmielistä marttyyriksi heittäytymistä ja/tai imelää ja älyllisesti epärehellistä itsekehua.

Tälle suhtautumistavalle on yksilötasolla mielestäni neljä mahdollista syytä:

1 Perussuomalaiset kieltäytyvät todellisuuden analysoinnista.
2 Perussuomalaiset eivät ymmärrä todellisuudesta analyisoimaansa.
3 Perussuomalaiset eivät ymmärrä analysoida todellisuutta.
4 Perussuomalaiset eivät osaa analysoida todellisuutta.

Vasta ryhmätasolla mielestäni nousee Soinin musta varjo yksilöiden analysointia ohjaavaksi tekijäksi itse analysointiprosessin kannalta katsottuna. En nimittäin oikein ymmärrä, kuinka muuten sellainen yksilö, joka osaa ja ymmärtää analysoida vallitsevasta todellisuudesta Soinin mustan varjon vaikutuksen itseensä ja ymmärtää muotoilla oman toimintansa sen jälkeen suhteessa Soinin mustaan varjoon, mutta ei mihinkään muuhun osaan vallitsevaa todellisuutta.

Vredesbyrd

Aika väsynyt olkinukke, jota jakelet langasta toiseen. Olkinukkesi implikoi, että a) äänestäminen suurten linjojen muuttamiseksi on turhaa, b) pakko äänestää petturiksi paljastunutta puoluetta uudestaan, jotta kohta a:n voisi joskus jostain ihmeestä toivoa täyttyvän. Persujen luonne ei ole muutosvoima, vaan Suomen Ruotsia jäljittelevän suunnan takuumies. Sinun logiikallasi perussuomalaisia ei olisi eikä tulisi koskaan äänestää. En oleta sinun tajuavan tätä, saat jotain psykologista tyydytystä jatkaessasi illuusiossa elämistä, että persut olisivat jokin vaihtoehto.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

guest12632

Quote from: tuo mies on 21.08.2016, 22:09:51
Vuonna 1991 demarit hävisivät eduskuntavaalit. Demareile tulos oli yllätys kun vaalitilaisuuskissa oli ollut niin hyvä tunnelma. Silloinen demarien puheenjohtaja Pertti Paasio totesi myöhemmin että hengessä olivat mukana vain demarien peruskannattajat.

Vuonna 2011 Kepulit hävisivät eduskuntavaalit. Silloinen Kepun puoluesihteeri Timo Laaninen analysoi myöhemmin että uskollisten kannattajien hyvä henki vaalitilaisuuksissa hämäsi kepukihoja, niin etteivät nämä osanneet täysin aavistaa tulevaa tappiota.

Tämä on vähän kuin menisi rannalle kyselemään ihmisiltä, tykkäättekö ottaa aurinkoa. Tai mennä Antti Tuiskun keikalle kysymään, tykkäättekö Antti Tuiskusta. Soini ei lotkautu korvaansa gallupeille, mutta täysin puolueelliselle toriotannalle kyllä. Voi voi, pudotus tulee olemaan kova. :roll:

maltti on valttia

Quote from: Vredesbyrd on 21.08.2016, 22:46:29
Aika väsynyt olkinukke, jota jakelet langasta toiseen. Olkinukkesi implikoi, että a) äänestäminen suurten linjojen muuttamiseksi on turhaa, b) pakko äänestää petturiksi paljastunutta puoluetta uudestaan, jotta kohta a:n voisi joskus jostain ihmeestä toivoa täyttyvän. Persujen luonne ei ole muutosvoima, vaan Suomen Ruotsia jäljittelevän suunnan takuumies. Sinun logiikallasi perussuomalaisia ei olisi eikä tulisi koskaan äänestää. En oleta sinun tajuavan tätä, saat jotain psykologista tyydytystä jatkaessasi illuusiossa elämistä, että persut olisivat jokin vaihtoehto.
Älähän kiemurtele!
Vaan kerro nyt miten 20% vähemmistönä joku puolue muuttaa Suomen maahanmuuttopolitiikan kertaheitolla parissa kuukaudessa? 

Vredesbyrd

Jatka vaan tuota olkinukkea, uudestaan ja uudestaan. Laitan tukkimiehen kirjanpidolla aina kenoviivan kun saat joka viidennen täyteen.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Kyklooppi

Jopa yksi mies pystyy muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaa yhdellä lauseella "annan kotini turvapaikanhakijoiden käyttöön"
Näin se menee kun uskaltaa.
Ihmisjäte.

maltti on valttia

Quote from: Vredesbyrd on 21.08.2016, 22:56:34
Jatka vaan tuota olkinukkea, uudestaan ja uudestaan. Laitan tukkimiehen kirjanpidolla aina kenoviivan kun saat joka viidennen täyteen.

Demokratiassa enemmistö päättää. 20 %  vähemmistö ei päätä.
  Se ei ole olkinukke.  Vaan tosiasia, vaikka sinä et sitä siksi myönnä.

Miksi minä en saisi tosiasiaa toistaa, yhä uudelleen, ja uudelleen, mutta valhetta saa mielestäsi toistaa kuukaudesta toiseen?


...