Älkää perustako puolueita

[Spesialisti]

Minun isä laittaa vielä paremmaksi. Hän sanoi, että on niin pettynyt perussuomalaisiin, että äänestää ensi kerralla vasemmistoliittoa. 

Isäsi on kova jätkä!

Hänellä on vankka usko siihen, että jos viime kerralla tuli paskannettua oikeaan lahkeeseen, haju kyllä lähtee, kun seuraavalla kerralla paskantaa vasempaan lahkeeseen.

Itse näen että pointti on nopeuttaa romahdusta. Se onnistuu parhaiten äänestämällä vasemmistoliittoa. Jos demokraattiset keinot vain jarruttavat kehitystä, niin ainoaksi vaihtoehdoksi jää hakea ratkaisu pohjan kautta. Hakkapeliitan isäukko on looginen mies, mutta luovuttamassa ehkä hiukan liian nopeasti.

itse olen jo pitkään ollut tätä mieltä, ja usko vahvistunut viime aikoina. Kun suomi on paskana, alkaa oikeita ratkaisuja tulemaan. Prosessissa kuolee ja.haavoittuu ihmisiä, mutta niin tapahtuu jo nyt. Itse en haluaisi että yksikään hommalainen tekisi yhtään työtuntia (verotettavaa ansiotuloa) multikultin eteen. Parempi kuluttaa yhteiskunnan varoja, ostaa viinat tallinnasta, ja käydä lomalla ulkomailla. Ja kannattaa multikultia. Ja äänestää vasemmistoa.

Tässä on ihan oikeasti pointinsa. Mitä nopeammin Li Andersson on Finlandstanin pääministeri ja Jutta Urpilainen presidentti, sen parempi. Ilma puhtaaksi kunnon konkurssilla. Vai kuka haluaa vielä papparaisenakin käydä äänestelemässä pienpuolueita väistellen kaduilla riehuvia muslimijengejä?

[kelloseppä]

...
Se on juuri näin. 2017 PS puoluekokouksessa Soini pihalle, nuiva PJ tilalle. Ministerit kiertoon, ainakin ulkoministeri ja Pihvi Lindström. Kaksi vuotta aikaa reivata Suomilaiva uuteen kurssiin mamupolitiikan osalta. Ainakin niiden ministeriöiden osalta, jotka ovat persuilla.

Ei ole hyvää vastaehdokasta? Ei kuitenkaan mikään muutu? Ei Soini luovu vallasta? Sitä ei voi tietää, ellei kokeile. Sen sijaan jos ei tee mitään, ei varmasti myöskään mikään muutu. Ellei mikään ulkoinen voima vaikuta massaan, se jatkaa nykyistä olotilaansa. 

Jos uusi PJ valitaan ja PS jatkaa silti samalla linjalla eteenpäin, voi katseet siirtää muun puolueen tai eri edustajien äänestämiseen 2019 vaaleissa. Silti Soini on saanut potkut PJ:n tehtävästä ja kenties myös ministerin tehtävästä. Kansan mandaatti on otettu pois sellaiselta, joka ei sitä osannut käyttää.

En näe mitään järkevää syytä olla menettelemättä näin. Se ei sulje pois 2019 vaaleihin vaikka kymmenen eri pienpuolueen perustamista mitä kirjavimmilla vaaliteemoilla. Vähintä, mitä tällä menettelyllä saavutetaan on se, että Soini saa selvän viestin siitä, että PS ei ole sama asia kuin Soini.

On aivan normaali toimenpide, että puolueen kannatuksen laskiessa puheenjohtaja vaihdetaan. Seuraava sitten joko ottaa onkeensa ja muuttaa linjaa tai on muuttamatta. Mutta narsisti on kengitty pihalle joka tapauksessa.

Julistaminen alkoi.

Ylläoleva nim. Hohtavan Mamman analyysi ja toimenpide-ehdotus olisi aivan oikeaan osuva, jos PS:n suurin ongelma olisi Jabba. Mutta näin ei ole. PS:n suurin ongelma on se, että aivan liian moni PS-puolueen jäsen on alistunut Jabban erehtymättömäksi kuviteltuun yksinvaltaan pienintä piirtoakin myöten.

Jabban harjan pelosta, hillotolpan menetyksen pelosta tai tyhmyydestä PS:ään on syntynyt Jabba-kultti, jossa liturgiset kummarrukset Jabban harjan edessä ovat korvanneet tehokkaan ulospäin yksimielisen puolueen, mutta sisäänpäin moniäänisen mielipiteenvaihdon, joka perustustuisi keskustelun ohella myös tutkimustietoon ja tasokkaisiin analyyseihin. Jabban harjan myötä puolueen sisäinen keskustelu, mielipiteenvaihto ja ajatuspajat eivät edes yritä saavuttaa itselleen keskenään oivaltamisen iloa, eivätkä löytää yhteisen linjan muodostamisen iloa. Monimuotoinen koko kansan poliittinen, tutkiva ja keskusteleva kansalaisliike on saanut väistyä täysin suuren jumalalallisen tiedon omaavan gurun erehtymättömyyden tieltä. PS toimii kuin kultti, jossa Jabban historialliseen ainutlaatuisuuteen perustuvaa yksivaltaa kukaan ei uskalla haastaa pienimmässäkään ykistyiskohdassa - ei ainakaan harkitusti ryhmässä toimien. Yksittäiset haastajat näyttäytyvät julkisuudelle ajattelemattomuuden tai nuoruuden uhon yksittäisinä ilmentyminä, ainakin sen jälkeen, kun asianomaiset ovat miettineet harjaustilannettaan yön yli, minkä mahdollisuuden armollinen Johtaja on yksittäisille epäileville puolueen jäsenille myöntänyt.

Valitettavasti PS:n sisäinen meno on muistuttanut aivan liikaa neuvostorealismiin täysin olennaisena osana kuuluneisiin puolueen paikallissolujen puolueen jäsenille järjestämiä "itsekritiikki" -tilaisuuksia, joissa epäilijät tai kriitikot tunnustivat ihailtavan katuvin sanakääntein muodollisesti vertaistensa, eli puoluesolun jäsenten edessä, oman harhautuneen erehtyväisyytensä ja heittäytyivät vieläkin kaunopuheisimmin vertaistensa toverien inhimillisten heikkouksen syvälliseen ymmärtämiseen, todelliseen luokkatietoisuuteen ja aitoon marksismi-leninismiin pohjautuvan anteeksiannnon varaan.

Ei ole mitään syytä luottaa vapaassa demokratiassa vapaiden kansalaisten poliittisena johtajana sellaiseen persuun, joka on sallinut Jabban harjan pelon olleen vuosikausia PS:n sisäisen johtajuuden tärkein instrumentti ja joka on itse kyyristellyt hiljaa Jabban armopaloja mutustellen Jabban harjan harjasten varjoissa. Vielä vähemmän sellaiseen poliittiseen rääpäleeseen on syytä uskoa tulevaisuudessa Suomea koskevien haasteiden myrskyissä, joiden luoman pimeyden vuosien aikana muisto Jabban harjasta pikkutaaperoiden vekkulina jekkuna vain naurattaa.

Näin ollen sopii kysyä, kumpi on vaikeampaa: peustaa uusi puolue vai puhdistaa PS Jabban kukistumisen jälkeen kaikista jabbalaisista. Tosin itse kysymys on valitettavasti jo hivenen turha, sillä kumpikin vaihtoehto on toteuttavissa aivan liian hitaasti, jotta ainoastaan poliittisin keinoin voisi enää rakentaa uutta tulevaisuuden Suomea. Osin kiitos Jabban, Jabban harjan ja jabbalaisten.

Julistaminen loppui.

[Faidros.]

Jos uuden puolueen kannattajakorttien kerääminenkin osoittautuu haasteelliseksi, voisi tulevasta kannatuksesta vetää johtopäätökset ja miettiä uudelleen kannataako.

Entä sitten kommunistipuolueet, jotka saavat aina valtakunnallisissa vaaleissa noin 5000 ääntä, sitten putoavat puoluerekisteristä kaksien eduskuntavaalien jälkeen, mutta saavat parissa kuukaudessa 5000 kannattajakorttia kasaan ja itsensä takaisin puolueiksi?

Kuka uskoo, että Suomessa ei ole korruptiota.

Kerro ihmeessä millaista korruptiota tarkoitat, yhteydessä kannatuskorttien keräilyyn?

Muistaakseni, kun JM-K vei 8000+ kannattajakorttia Sisäministeriöön, niin kesti ainakin viikkoja ellei kuukausia, ennenkuin puoluestatus saatiin. Kommarit keräävät kolmelle puolueelle kannattajakortit ja saavat puoluestatuksen takaisin kaikkiaan suunnilleen samassa ajassa.

Ok. ymmärrän.

Näissä korttien keräilyssä on vikana se, ettei kukaan sitoudu äänestämään ko. "puoluetta". Sitten kun äänten laskenta on loppunut vain ehkä 10% korttien kirjoittajista äänesti heitä.

[Kapseli]

Persut tullaan aina muistamaan perseen myymisestä. Tuskin mikään muu puolue on valtaan päästessään heittänyt niin paljon hiekkaa äänestäjiensä silmiin kuin perussuomalaiset. Sanokoot muut mitä sanovat, niin äänestäjät antoivat puolueen ymmärtää miksi äänensä antavat ja puolue esitti ymmärtävänsä miksi ne äänet annetaan. Hallitusneuvotteluihin lähdettäessä oli niin kauniita puheita.

Edustajat kaivautuivat lopulta työpöytiensä alle, Soini rupesi uskonnolliseksi ja on antanut ymmärtää, ettei se asia miksi hänet on korkealle jakkaralle nostettu ole niin tärkeä asia. Seuraava askel on se, että Soini alkaa mokuttamaan.

[JJohannes]

Muistaakseni, kun JM-K vei 8000+ kannattajakorttia Sisäministeriöön, niin kesti ainakin viikkoja ellei kuukausia, ennenkuin puoluestatus saatiin. Kommarit keräävät kolmelle puolueelle kannattajakortit ja saavat puoluestatuksen takaisin kaikkiaan suunnilleen samassa ajassa.

Siis mitä tarkoitat? Että kommunistiset puolueet saivat kerättyä muutamassa viikossa tarvittavat kannattajakortit? Eihän tässä ole mitään yllättävää, kommunisteilla on vuosikymmenten perinteet ja edelleen uskollisia kannattajia vaikka kuinka, vaikka heidän keski-ikänsä taitaakin jo huidella siinä seitsemässäkympissä. Kyllä jotain vanhoja punaisia metallimiehiä, ahtaajia ja ay-jyriä sen verran löytyy, että niillä on varmaan kannattajakortit jo pari vuotta etukäteen täytettynä ja sitten kun puolue tipahtaa rekisteristä niin pistetään vaan kortit postiin.

En itseasiassa edes usko, että KTP auttaa SKP:ta kannattakorttien keräämisessä tai päinvastoin. Ilmeisesti KTP erkani SKP:sta Neuvostoliiton romahtamisen aikoihin ja puolueiden välit ovat edelleen huonot. Kuitenkin molemmille porukoille kannattajakorttien kerääminen lienee hyvinkin helppoa. Muutos 2011 oli taas aivan eri asia, uusi puolue obskuureilla poliittisilla tavoitteilla, jotka eivät liittyneet mihinkään historialliseen -ismiin.

[Arvoton]

On jo varmaankin mainittu, mutta sanon uudestaan, että silloin "suurelle yleisölle" vasta näyttää tilanne riitaiselta, jos kansanvaihtokriittiset puolueet eivät pysty perustamaan vaaliliittoja.

Minusta olisi hienoa, jos joku pienpuolueen stara tulisi värittämään EK:aa vaikkapa Persujen tuella.

[nollatoleranssi]

Ikävä totuus on siinä, että ilman perussuomalaisia koko skene katoaisi taas sinne vähemmistöön eli kohta voitaisiin vaatia positiivista syrjintää ja etuoikeuksia ajattelun pohjalta... Eikun siis seurauksena olisi lisää mielivaltaa, vihapuheen kitkentää ja puuttumista epäolennaisuuksiin tai keskustelun viemistä muualle.

Kyllä Suomeen mahtuisi vielä uusikin kriittinen puolue, mutta vaikeinta olisi saada niin suuri alkukannatus sille, että se kantaisi pidemmälle.

Timo Soini olisi lopettanut aikoja sitten toiminnan perussuomalaisten kohdalla, jos ei olisi ollut sitä yhtä eduskuntapaikkaa. Sama ongelma on muissakin puolueviritelmissä. Muutos lopetti toimintansa ja uusilla puolueilla on vaikeaa päästä edes samaan tasoon suosion kanssa kuin Muutos puolueella.

[Eino P. Keravalta]

Micke:

Vuoden 2011 vaaleissa mamu- ja EU-kriittiset marginaalipuolueet veivät Persuilta 15 025 ääntä ja vuoden 2015 vaaleissa jo peräti 21 080 ääntä. Ymmärrätteko, että Persut olisivat saaneet jopa 3-5 kansanedustajaa enemmän, jos nuo äänimäärät olisi keskitetty heille?

Aina jaksaa ihmetyttää, että puhutaan vain niistä äänistä, jotka pienpuolueet veivät, mutta ei niistä äänistä, jotka ne toivat.

Somasti myös vaietaan siitä, että jälkimmäisten määrä on ainakin 20-kertainen edellisten määrään.

Muutos ja kumppanit varmasti ovat vieneet 'Persujen ääniä' joitakin satoja, mutta vastaavasti pienpuolueiden kampanjat ovat tuoneet Soinin puolueelle suuren äänisaaliin niiltä, jotka ovat samoilla linjoilla pienpuolueiden kanssa, mutta jotka kuvittelevat, että suurempaa puoluetta äänestämällä ääni ei mene 'hukkaan', vaikka huonomman vaihtoehdon äänestäminen jo lähtökohtaisesti on oman äänensä hukkaamista.

[Delaz]

(napsu)
Tässä on ihan oikeasti pointinsa. Mitä nopeammin Li Andersson on Finlandstanin pääministeri ja Jutta Urpilainen presidentti, sen parempi. Ilma puhtaaksi kunnon konkurssilla. Vai kuka haluaa vielä papparaisenakin käydä äänestelemässä pienpuolueita väistellen kaduilla riehuvia muslimijengejä?

muslimijengit ei yksinkertaisesti tule tänne jos joutuvat työtä tekemään. Ja se päivä kun joutuvat töihin, lähtevät täältä ruotsiin tai Norjaan. Niin helppoa se on.

[kelloseppä]

PS:n suurin ongelma on se, että aivan liian moni PS-puolueen jäsen on alistunut Jabban erehtymättömäksi kuviteltuun yksinvaltaan pienintä piirtoakin myöten.

Kyllä se yksinkertaisempikin PS kansanedustaja tajuaa sen, että tällä menolla ainoa mitä jää käteen vuoden 2019 vaaleissa on ranskalainen viiva CeeVeessä siitä, että tuli kuuluttua 4 vuotta tähän sirkukseen, josta rannalle jääneitä pellejä ei äänestä enää kukaan.

2016 Puheissa ollaan lojaaleja, mutta tilaisuuden tullen opportunisti-korppikotkat nokkii entisen johtajansa hetkessä kappaleiksi. Soinia ei kannata haastaa alueella, jolla Soinilla on koko muun median, muiden puolueiden ja unelmahörhö-nomenklatuuran tuki takanaan. Immonen ja Tynkkynen yrittivät, ja näpit paloivat.

Soini pitää haastaa puheenjohtajavaalissa.

Jos Soinin haastamisella aidosti halutaan todellisia muutoksia PS:n toimintatapaan, takinkääntöihin ja sisäiseen johtamiskulttuuriin eikä vain vaihtaa yhtä Hydran päätä toiseen, Soinin savustaminen pj:n paikalta ei yksinkertaisesti riitä, vaan monen muunkin johtopersun tulee samassa rytäkässä ja suursiivouksessa ehdottomasti menettää puolueen sisäinen johtava luottamusasemansa. Vaikka Soini häviäisi pj-kisan puolueen sisäinen kulttuuri, perinteet ja rakenteet takaavat Soinille käytännössä puolueen johtajuuden, kunnes Soinin pikku apurien erinomaisen ripeästi koolle kyhätty ylimääräinen puoluekokous korjaa "tilapäiseksi jääneen sisäisen häiriötilanteen".

Nim. Hohtava Mamma ansoikkaista analyyseistään huolimatta aliarvioi sekä Soinin pohjattoman henkilökohtaisen vallanhimon että Soinin luoman epädemokraattisen valtaklikin halun käyttää täysin moraalittomia keinoja ryhmäasemansa häikäilettömään säilyttämiseen ja reilusti yliarvioi äänestäjien pettämisenkin edessä hiljenneiden kansanedustajien kyvyn henkisen selkärangan osoittamiseen. Ei reptiileistä yhdessä yössä lampaita tule, eikä lampaista leijonia.

Nim. Hohtava Mamma on täysin oikeassa, että Soini pitää haastaa puheenjohtajavaalissa, vaikka koko haasteprojekti on jo ennalta tuhoon tuomittu. Tiedämme haastamisen jälkeen sen, että ketkä johtavassa asemassa olevat persut uskaltavat liittyä haasteeseen ja sillä teollaan todennäköisesti saavat vuosien hiljaisuutensa anteeksi äänestäjien silmissä ja että ketkä persut ovat myyneet täydellisesti sielunsa, tahtonsa ja omantuntonsa hillotolpan huokutusten hinnalla. Tämän vuoksi Soini pitää haastaa.

[Vredesbyrd]

Aika monen rivinuivan pitäisi uhrata koko uransa politiikassa ensimmäisessä aallossa, jossa Jabbaa ja tämän hovia yritetään kaataa. Ensimmäinen aalto epäonnistuu varmasti, mutta samalla Jabba-puolueen kannatus romahtaa valtakunnallisesti. Toisessa aallossa voivat nuivat jo uudella tavoiteohjelmalla voittaa. Toisaalta, miksi persujen puolesta kukaan antaisi mitään, kun on jo harjattu useampi vuosi puolueen aktiiveja kaikista kerroksista. 2016 pitää jo ymmärtää, ettei Halla-ahoa kiinnosta pätkän vertaa ottaa ohjaksia puolueessa.

[JoKaGO]

Siis mitä tarkoitat? Että kommunistiset puolueet saivat kerättyä muutamassa viikossa tarvittavat kannattajakortit?

Sulle tarvitaan näköjään rautalankaa ja paaaaljon.

Johannes, nimesi kirjoitetaan yhdellä J:llä, koitapa, JOHANNES. Vittu mies (?), yritä edes, J siis Johannes!

No, ei voi mitään 




Lukutaitoinen tajusikin jo pointtini, että virkamiehet, jotka tutkivat JM-K:n tuomia kannattajakortteja viikkoja, ainoastaan laskevat kommareiden kortit "noin suunnilleen" tutkimatta niiden allekirjoituksia. Muuten tuollainen ei voi olla mahdollista.

MUTTA

Minä olen sairas hörhö, joka näkee mörköjä joka paikassa, jopa korruptiota Suomessa, joten Johannes, opettele lukemaan 

[JoKaGO]

Aika monen rivinuivan pitäisi uhrata koko uransa politiikassa ensimmäisessä aallossa, jossa Jabbaa ja tämän hovia yritetään kaataa. Ensimmäinen aalto epäonnistuu varmasti, mutta samalla Jabba-puolueen kannatus romahtaa valtakunnallisesti. Toisessa aallossa voivat nuivat jo uudella tavoiteohjelmalla voittaa. Toisaalta, miksi persujen puolesta kukaan antaisi mitään, kun on jo harjattu useampi vuosi puolueen aktiiveja kaikista kerroksista. 2016 pitää jo ymmärtää, ettei Halla-ahoa kiinnosta pätkän vertaa ottaa ohjaksia puolueessa.

Lottoarvonta on kohta, se ratkaisee mun osalta sen, lähdenkö.

[sivullinen.]

Suomessa ei ole demokratiaa, joten äänestäminen ja puolueiden perustaminen on turhaa. Täysin turhaa se ei ole, sillä moni saa puoluepuuhastelusta hyvän harrastuksen ja kokemusta maailman muuttamisen vaikeudesta. Sen lisäksi pienpuolueet nostavat hyviä asioita keskusteluun, levittävät tietoa ja innoittavat muita. Tässä mielessä Muutos-puolue oli ja on yhä hyödyllisempi puolue kuin Perussuomalaiset; käytännön teoissa peli on näiden välillä yhä tasan 0-0.

Edelleenkin korostan kuitenkin todellisuuden osallisuutta politiikkaan ja demokratiaan. Joku jo huomautti Ruotsissa maahanmuuttopolitiikan muuttuneen; se ei johtunut vaaleista tai puolueista, vaan yhteiskunnan kestorajojen tulemisesta vastaan. Kreikassa uuspuolue Syriza nousi valtaan Eurostoliiton tuhottua vanhat valtapuolueet. Islannissa korruptio kaatoi päämisterin ja Roomassa valittiin myös protestipuolueen ehdokas pormestariksi samasta syystä. Pienpuolue ei ole koskaan tarpeeksi vahva haastaakseen valtapuolueet. Valtapuolueet voivat sensijaan joskus tuhota itsensä ja toisensa.

Suomessa ollaan jo pitkään oltu täysin kyvyttömiä tekemään mitään. Sipilä uhosi ensimmäiset puoli vuotta, mutta sitten alistui tyhjäntoimittajaksi. Se on asian ydin. Jokainen teko uhkaa jotain valtaklikkiä, ja tämä voi kiristää koko järjestelmän tuhoamisella. Esimerkiksi AY-liike uhkasi yleislakolla, jos "yhteiskuntasopimus" olisi tehty. Yleislakko olisi tuhonnut niin SDP:n kuin Keskustan ja Kokoomuksenkin. Se olisi avannut tien pienpuolueille. Nyt ei tehty mitään ja kannatukset pysyvät korkeina. Siinä vaiheessa kun todellisuus pakottaa tekemään "yhteiskuntasopimuksen" tai vastaavan, peli muuttuu täysin; siinä vaiheessa tekemättäjättäminen on teko, eikä pakotietä ole. Se hetki on edessä, mutta koska?

[Nikolas]

Suomessa ollaan jo pitkään oltu täysin kyvyttömiä tekemään mitään. Sipilä uhosi ensimmäiset puoli vuotta, mutta sitten alistui tyhjäntoimittajaksi. Se on asian ydin. Jokainen teko uhkaa jotain valtaklikkiä, ja tämä voi kiristää koko järjestelmän tuhoamisella.

Demokratia olisi yllättävä vastaisku. Uskon että hallitus voisi sen järjestää muutaman oppositiopuolueen tuella. Tosin voi olla että myös oppositiossa on liian paljon demokratian vihaajia että demokratia voisi tämän eduskunnan voimin toteutua.

[Noottikriisi]

Helpointa on liittyä persuihin tänä vuonna ja siten hankkia äänioikeus ensi vuoden puoluekokoukseen. Meitä ei tarvittaisi kuin muutama sata, joka on paljon vähemmän kuin 5000. Itse olen jo liittynyt.

Tämä kyllä kuulostaa kaikkein realistisimmalta suunnitelmalta.

Se on juuri näin. 2017 PS puoluekokouksessa Soini pihalle, nuiva PJ tilalle. Ministerit kiertoon, ainakin ulkoministeri ja Pihvi Lindström. Kaksi vuotta aikaa reivata Suomilaiva uuteen kurssiin mamupolitiikan osalta. Ainakin niiden ministeriöiden osalta, jotka ovat persuilla.

Harkitsen asiaa vakavasti mutta jos Soini/soinilaiset jatkavat johdossa niin eroan saman tien ja läksiäisiksi kusen kahvipannuun.

[kelloseppä]

Nim. Hohtava Mamma on täysin oikeassa, että Soini pitää haastaa puheenjohtajavaalissa, vaikka koko haasteprojekti on jo ennalta tuhoon tuomittu.

Ei, vaan jokaisen persuedustajan joka ei haasta Soinia ura on tuhoon tuomittu. Kukaan ei tule äänestämään heitä 2019 jos muutosta ei tapahdu.

Miksi Soinia pitäisi pelätä? Äijä lentää kuin leppäkeihäs jos joku uskottava ainoastaan haastaa hänet. Vallanvaihdon jälkeen kaikki paska voidaan kaataa edellisen puoluejohtajan piikkiin.

Nyt tuntuu siltä, että kierrämme nim. Hohtavan Mamman kanssa kehää.

Olen sitä mieltä, että Soini pitää haastaa puheenjohtajavaalissa, vaikka koko haasteprojekti on jo ennalta tuhoon tuomittu, JA että "jokaisen persuedustajan joka ei haasta Soinia ura on tuhoon tuomittu".

Jos sitten aikanaan, kun Soinista todellakin päästään eroon puolueen todellisena johtajana, toimitaan siten, että "vallanvaihdon jälkeen kaikki paska voidaan kaataa edellisen puoluejohtajan piikkiin", on valittu ainoastaan uusi Jabba, mutta hurraten jatkettu jabbalaisuuden riemua.

Vielä kerran: ei Soinin henkilö ole koko ongelma, vaan pienempi osa ongelmaa tilanteessa, jossa suurempi osa ongelmaa on Soinin luoma henkinen ilmapiiri, käytänteet ja rakenteet PS:n sisällä. Koko ongelma ei todellakaan ratkea vain PS:n puheenjohtajaa vaihtamalla, vaan siihen tarvitaan PS:n suursiivous.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Onnistunut johtajavaihdos olisi sellainen että kaikki seisoisivat hänen takanaan, ja lisää väkeä tulee kaveriksi. Siksi kuka tahansa perämettien kylähullu ei kelpaa.

[Kyklooppi]

Tämän päivän persut/jabba tuovat mieleen menneen ajan neuvostoliiton ja Breznevin.
Sama kohtalonyhteys tulee olemaan molemmilla, lakkaavat olemasta.
Mutta kyllä tämä maa tarvitsee yhden kansallismielisen puolueen, perustettakoon sellainen.

[Eisernes Kreuz]

Kaiken maailman kylähullujen vetämistä pikkuryhmistä ei valitettavasti ole apua, eivätkä ne edes pääsääntöisesti onnistu keräämään kokoon uuden puolueen tarvitsemia kannattajakortteja.

Siksi minustakin paras keino olisi hyödyntää jo olemassa olevaa persujen puolueorganisaatiota ja hankkiutua eroon puoluetta nyt johtavasta vallanhimoisesta typeryksestä, joka ei käytännössä ole onnistunut tekemään yhtä ainoaa oikeaa päätöstä viime vaalien jälkeen. Persujen touhu meni metsään jo ministerisalkkujen jaosta lähtien, ja syyttävä sormi osoittaa vain ja ainoastaan Timo il-Soiniin.

Mutta uusien puolueiden perustaminen on Suomessa tuskallisen vaikeaa, eikä yhden asian marginaaliryhmistä ole puolueiksi. Niin se vain meillä näyttää olevan.

[Kyklooppi]

Hankalaa se on taas uskottavuuden palautus ellei peräti toivoton tehtävä.

[kelloseppä]

Vielä kerran: ei Soinin henkilö ole koko ongelma, vaan pienempi osa ongelmaa tilanteessa, jossa suurempi osa ongelmaa on Soinin luoma henkinen ilmapiiri, käytänteet ja rakenteet PS:n sisällä. Koko ongelma ei todellakaan ratkea vain PS:n puheenjohtajaa vaihtamalla, vaan siihen tarvitaan PS:n suursiivous.

Jankkaamisenkin uhallakin:

Sinulla on selvästikin käsitys siitä, että persuihin on tarttunut SMP-rutto joka on laajalti levinnyt eikä Soinin vaihtaminen muuta asiaa millään tavalla ennen kuin viimeinenkin taudinkantaja on eliminoitu. Minulla on hieman erilainen käsitys aiheesta.

Minä uskon, että persuleiri laulaa yhteisiä lauluja tasan tarkkaan ja ainoastaan niin kauan, kuin Timo il Machtawa on ruorissa. Kun hänet syrjäytetään, laulun aiheet muuttuvat. Suurin osa näistä oinosista ei olisi yhtään mitään ilman johtajaa jota seurata. Olen ihan varma, että nämä bodybuilder-elomaat ja muut varavaltuutetut -joista yhtäkkiä tuli kansanedustajia nuivaskenen imussa- vaihtavat jumalansa nimen Timosta Jussiin nopeammin kuin Arhinmäki kääntää takkinsa jos ukko ruorissa vaihtuu.

Suomalaisen politiikan malliin ei kuulu sisältä sottaaminen. Eivät puolueet haasta johtajaansa julkisesti ennen lahtausta. Urpilaisen ja Stubbin osaltakin merkit olivat ilmassa, mutta melko hienovaraisina. Samoja merkkejä on ilmassa myös Soinin tapauksessa. Sitä korostaa se, että hän itse uhoaa entistä enemmän. Kuoleva kuningas laulaa joutsenlauluaan. Rumaa sellaista.

Nyt pääsimme eteenpäin.

Jaat mitä ilmeisemmin käsitykseni siitä, että PS-puolueessa Johtajaa kumarretaan ja tänään veisataan Timo il Machtawan mutta huomenna jonkun muun pikku fyyrerin virsiä. Automaattina mitään kyseenlaistamatta ja mistään keskustelematta. Tämähän juuri on jabbalaisuuden riemun kovaa ydintä, joka jää eloon Jabban jälkeenkin. ellei vaihdeta paljon muutakin kuin puheenjohtaja.

Jos tarkkaan luet kirjoituksiani, huomaat, etten ole edellyttänyt kaikkien persujen poliittista lahtaamista, vaan olen jättänyt äänestäjille esim. kansanedustajien kohdalla aina lopullisen veto-oikeuden. Mutta the Työmiehet ja the Säätiöt sekä muutama muu pää joutaisivat mennä Soinin mukana puolueen sisäisessä johdossa, jotta tarvittava suuri periaatteellinen korjausliiike olisi mahdollista.

Halla-ahoko puheenjohtajana yksin muuttaisi napinpainallus-automaattien ja kaikki käy -tyyppien lauman tehokkaaksi puolueorganisaatioksi, joka pystyisi menestyksellisesti pärjäämään kansallisen puoluekilpailun kentällä nimenomaan yhtenäisenä osaavana joukkueena - puhumattakaan sitten kansainvälisistä ympyröistä? Liikaa toivoa on totisesti asetettu vain yhden miehen harteille.

Aivan toinen seikka on toki arvioida varavaltuutettujen tasoisten kansanedustajien arvoa edes kansanedustajan asemassa, jos PS haluaa kehittyä puolueena edes älyllisesti varteenotettavana ja ammattimaisena poliittisena voimana. Kolmas puuhakenttä olisi sitten Soinin aikana muodostuneet arveluttavat harjaus- ja puolueen kannanmuodostuskäytänteet puolueen sisällä.

Valitettavasti PS:n kohdalla nim. Hohtavan Mamman suorittamalla vertailulla sossuihin ja Urpilaiseen tai kokkareihin ja Stubbiin ei ole paljonkaan yhteistä vankkaa pohjaa, koska sekä sossuilla ja kokkareilla on vuosikymmenten kokemus tehokkaana valtakunnan tason suurena puolueorganisaationa toimimisesta ja ne puolueet ovat aina suurempia kuin puheenjohtajansa, minkä niiden puheejohtajatkin ymmärtävät ymmärtää. Täysin toisin on persujen ja Soinin laita.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Hankalaa se on taas uskottavuuden palautus ellei peräti toivoton tehtävä.

Itseasiassa ei ole. Riittää kun ajaa äänestäjien tahtoa. Kyllä se kannatus sieltä nousee. Halla-Ahon linjalle on niin suurta kannatusta että Jabbalaisten on sopeuduttava vallitsevaan tilanteeseen tai poistuttava.

[Kim Evil-666]

Kovan luokan maahanmuuttokriittinen puolue tarvitsee kovan luokan johtajan. Halla-aho olisi sellainen, koska ei sekoita tunteita analyyseihinsä, eikä näin ollen ole helposti muiden vietävissä. Halla-aho nyt kuitenkin on itse useaan otteeseen sanonut, ettei puheenjohtajuus tule kyseeseen kohdallaan. Luotan miehen sanaan.

Todellisia vaihtoehtoja, joilla on sama uskottavuus, sekä imuvoima, ei Persuista löydy. Tynkkynen esim. on jo Persujen sisällä niin kiistanalainen henkilö, ettei yllä kannatuksessa lähellekään Halla-ahon lukemia. Ei kyllä yllä kukaan muukaan.

Jabbalaisuus on Persujen nousun ja tuhon voima. Se on jo tuhonnut ns. nuivan siiven uskottavuuden muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Nuivia äänestäjiä on paljon. He eivät ikinä anna anteeksi Persujen petosta. Tämän olen kentältä kuullut monien sanomana. Jos petät kerran, olet aina petturi. Jos petät itsesi, mitä jää jäljelle.

Persujen nuivat ovat hyväuskoisuudessaan pettäneet äänestäjät alistuessaan harjaukseen vastoin omaa linjakkuutta. Silloin ovat pettäneet myös itsensä poliittisen pikavoiton takia.

En usko, että Persuilla on mitään mahdollisuuksia vaikuttaa ratkaisevasti Suomen mamupolitiikkaan. Ehkä siihen ei ole millään muullakaan "nuivien keskittymällä", mutta pitääkö palkita hillotolpalla paskasta duunista. Jos autokauppias myy sinulle paskan auton, ostatko häneltä auton toistamiseen.

Luulen, että matukriisi hoituu aivan muuta kautta, kuin poliittisen päätöksenteon kautta. Miten, se jää nähtäväksi. Kaaosta odotellessa.

[Fidel Von Infidel]

Kovan luokan maahanmuuttokriittinen puolue tarvitsee kovan luokan johtajan. Halla-aho olisi sellainen, koska ei sekoita tunteita analyyseihinsä, eikä näin ollen ole helposti muiden vietävissä. Halla-aho nyt kuitenkin on itse useaan otteeseen sanonut, ettei puheenjohtajuus tule kyseeseen kohdallaan. Luotan miehen sanaan.

Todellisia vaihtoehtoja, joilla on sama uskottavuus, sekä imuvoima, ei Persuista löydy. Tynkkynen esim. on jo Persujen sisällä niin kiistanalainen henkilö, ettei yllä kannatuksessa lähellekään Halla-ahon lukemia. Ei kyllä yllä kukaan muukaan.

Jabbalaisuus on Persujen nousun ja tuhon voima. Se on jo tuhonnut ns. nuivan siiven uskottavuuden muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Nuivia äänestäjiä on paljon. He eivät ikinä anna anteeksi Persujen petosta. Tämän olen kentältä kuullut monien sanomana. Jos petät kerran, olet aina petturi. Jos petät itsesi, mitä jää jäljelle.

Persujen nuivat ovat hyväuskoisuudessaan pettäneet äänestäjät alistuessaan harjaukseen vastoin omaa linjakkuutta. Silloin ovat pettäneet myös itsensä poliittisen pikavoiton takia.

En usko, että Persuilla on mitään mahdollisuuksia vaikuttaa ratkaisevasti Suomen mamupolitiikkaan. Ehkä siihen ei ole millään muullakaan "nuivien keskittymällä", mutta pitääkö palkita hillotolpalla paskasta duunista. Jos autokauppias myy sinulle paskan auton, ostatko häneltä auton toistamiseen.

Luulen, että matukriisi hoituu aivan muuta kautta, kuin poliittisen päätöksenteon kautta. Miten, se jää nähtäväksi. Kaaosta odotellessa.

Minä olen jo menettänyt toivoni niin totaalisesti että tarvitaan niin jyrkkää johtajaa että Warhammer 40k maailma olisi aika lähelle mitä johtajiin tulisi...rodusta en tosin puhu tässä kohtaa koska sillä puolella ja mielipiteillä olisi aika öh..kuuluisat sanat mitä ajatuksiin tulee. 

[kelloseppä]

...

Valitettavasti PS:n kohdalla nim. Hohtavan Mamman suorittamalla vertailulla sossuihin ja Urpilaiseen tai kokkareihin ja Stubbiin ei ole paljonkaan yhteistä vankkaa pohjaa, koska sekä sossuilla ja kokkareilla on vuosikymmenten kokemus tehokkaana valtakunnan tason suurena puolueorganisaationa toimimisesta ja ne puolueet ovat aina suurempia kuin puheenjohtajansa, minkä niiden puheejohtajatkin ymmärtävät ymmärtää. Täysin toisin on persujen ja Soinin laita.

Höh. Paskalle ne vanhojenkin puolueiden organisaatiot taipuu. Tuolla perustelulla kukaan ei olisi kyennyt murtamaan koskaan yhtään mitään vanhaa valtaa.

PÖH!

Ehkä ylläoleva kuvaa käytyä keskustelua hyvin.

Nim. Hohtava Mamma siirtää perusteluni aivan toiseen ympäristöön kuin mihin sen tarkoitin, sillä nim. Hohtavan Mamman lainaamalla perusteella perustelin, etten jaa nim. Hohtavan Mamman seuraava näkemystä:

Urpilaisen ja Stubbin osaltakin merkit olivat ilmassa, mutta melko hienovaraisina. Samoja merkkejä on ilmassa myös Soinin tapauksessa.

Nim. Hohtava Mamma puolestaan yrittää muuntaa perusteluni täysin virheelliseen muotoon, jossa väittäisin seuraava väitelausetta - "kukaan ei olisi kyennyt murtamaan koskaan yhtään mitään vanhaa valtaa" - todeksi. Puhuin ainoastaan PS:n puolueen eroista puolueorganisaationa verrattuna SDP:hen tai Kokoomukseen, mikä mielestäni kyllä ilmenee alkuperäisestä asiayhteydestä.

PÖH!

[dothefake]

Kunhan Soinista päästään, niin tarvitaan Sofi Oksasta.

[kelloseppä]

...
Luulen, että matukriisi hoituu aivan muuta kautta, kuin poliittisen päätöksenteon kautta. Miten, se jää nähtäväksi. Kaaosta odotellessa.

Toistan tässä ketjussa jo lausumaani:

...
sopii kysyä, kumpi on vaikeampaa: peustaa uusi puolue vai puhdistaa PS Jabban kukistumisen jälkeen kaikista jabbalaisista. Tosin itse kysymys on valitettavasti jo hivenen turha, sillä kumpikin vaihtoehto on toteuttavissa aivan liian hitaasti, jotta ainoastaan poliittisin keinoin voisi enää rakentaa uutta tulevaisuuden Suomea.
...

[DuPont]

PS on ainoa puolue, jossa on toivoa. Keskitetään sanomamme sinne!

[Kuningasweecee]

Minun isä laittaa vielä paremmaksi. Hän sanoi, että on niin pettynyt perussuomalaisiin, että äänestää ensi kerralla vasemmistoliittoa. 

Isäsi on kova jätkä!

Hänellä on vankka usko siihen, että jos viime kerralla tuli paskannettua oikeaan lahkeeseen, haju kyllä lähtee, kun seuraavalla kerralla paskantaa vasempaan lahkeeseen.

Sen sijaan äänestä: https://www.youtube.com/watch?v=DO8ZiIOBqDc