News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-03-26 Kirkko lupaa suojella ilman turvapaikkaa jääviä

Started by Niobium, 26.03.2016, 14:04:03

Previous topic - Next topic

Marius

Quote from: Jalopeura on 02.04.2016, 23:28:37
Olen jossain määrin seurannut Lehikoisen puuhia muutaman vuoden ajan, ja tietysti myös käynyt hänen johtamissaan seurakunnan tilaisuuksissa. Sen verran on sanottava miehestä, että en itse laske häntä mokuttajien joukkoon tai suvakiksi, vaikka hän majoittaakin myös laittomia siirtolaisia, eikä hän luultavasti ole läheskään niin nuiva kuin itse olen. Näen hänen olevan kuitenkin hyvin kaukana Mäkisestä, Askolasta ja muista kirkollisen eliitin kahjoista.

Hän oli takavuosina Keskustan eduskuntavaaliehdokkaana, ja sikäli kun muistan, hän linjasi jo silloin että Suomen ei pitäisi mm. kasvattaa pakolaiskiintiötä. Kommentti oli muistaakseni että pidetään huoli omista kansalaisista ja jo maassa olevista mamuista. Lehikoinen ei ole myöskään niittä pastoreita, jotka ovat päästämässä muslimeita kirkon tiloihin harjoittamaan islamia. Lehikoinen kiistatta on tosiuskova kristitty ja klassisen kristinuskon puolustaja.

Lehikoinen ottaa vastaan matuja, kuten suvakitkin tekevät, mutta väittäisin että eri syistä. Se onko motiivilla mitään merkitystä, on mielipidekysymys. Minusta sillä on.

Olen siinä käsityksessä että Lehikoisen auttaminen on pragmaattisempaa, eikä siinä ole monikulttuurisuusideologiaa, islamin kumartelua tai muuta vastaavaa unelmahöttöä. Hän käsittääkseni auttaa kun hädässä oleva sitä pyytää. Ei, koska diversity ja moniarvoinen yhteiskunta. Voin toki olla täysin väärässä, mutta luotan huomattavasti enemmän Lehikoisen ja hänen seurakuntansa arvostelukykyyn, kuin maamme hallitukseen tai maahanmuuttokeskuksen henkilökuntaan, SPR:stä puhumattakaan.

Siis tarkoitan että laittomien maahanmuuttajien suojelusta huolimatta ihmiset kuten Lehikoinen eivät ole ongelma. Ihmiset kuten Askola, Stubb ja Nerg ovat. Lehikoisen touhut ovat myös pisara valtameressä verrattuna siihen tuhoon mitä varsinaiset suvakit tekevät.

Laki on mielipidekysymys?

Muuten vaan: hyvä kirjoitus.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Bordercollide


Quote
Käännytyspäätöksen saaneet hakevat jatkuvasti turvaa turkulaisseurakunnasta
Turun Mikaelinseurakuntaan tulee vuosittain 10–20 avunpyyntöä, esimerkiksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneilta. Seurakunta on tänä vuonna auttanut muun muassa nuorta nigerialaisnaista ja hänen puolivuotiasta lastaan. Kirkkoturvatyöhön on nyt Turussa varattu lisää rahaa ja työvoimaa.

Nuori nainen pakeni kotimaastaan Nigeriasta pakkoavioliittoa Italiaan. Siellä hän kertoo joutuneensa prostituoiduksi ja lopulta elämään kadulla. Nainen oli raskaana ja haki turvaa Suomesta.

Viime vuoden lopulla hänet päätettiin käännyttää takaisin Italiaan. Nainen päätyi puolivuotiaan lapsensa kanssa hakemaan turvaa Turun Mikaelinseurakunnasta.

Nainen pelkää paluun Italiaan tarkoittavan myös paluuta Nigeriaan.

– Pelkään, että jos menen takaisin, asiat menevät vielä huonompaan suuntaan. Tiedän sen. Olen ollut siellä.

Italia taitaa olla yksi Euroopan keskeisiä seksiperäisen ihmiskaupan alueita joten naisen kertomus voi hyvinkin pitää paikkansa. Onkin outoa jos tätä ei ole Suomessa pidetty tarpeeksi perusteltuna syynä saada turvapaikka. Perusteettomampiakin turvapaikkapäätöksiä on varmaan tehty. Olisiko sitten naisen kertomuksessa ollut jotakin niin epäuskottavaa ettei turvapaikkaa tullut? Enivei tällaiset tapaukset herättävät kyllä kysymysmerkkejä.

Esimerkiksi naisiin sukupuolen perusteella kohdistuva vaino voidaan ottaa huomioon turvapaikan perusteena. Tällöin vainon syynä voidaan pitää kuulumista tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään.

http://www.migri.fi/turvapaikka_suomesta/turvapaikan_hakeminen/paatos/turvapaikka_ja_kansainvälinen_suojelu


Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

newspeak

Quote from: Faidros. on 12.04.2016, 09:47:13
Tässä oppineen sanomaa: Kirkko epäonnistui homojen kanssa, entä pakolaisten?
http://suomenkuvalehti.fi/rajalla/2016/04/12/kirkko-epaonnistui-homojen-kanssa-enta-pakolaisten/?shared=990-1c42327c-500

Perin osuvaa, että kirjoittaja rinnastaa heti alussa pakkohomotuksen ja pakkomamutuksen publikaaneihin. Publikaanithan olivat roomalaisten kansan keskuudesta valitsemia veronkerääjiä yms., jotka rikastuivat riistämällä omaa kansaansa ja kieroilemalla. (Matt. 9: 10–13) Sellaisia kieroilijoitahan pakkohomottajat ja pakkomamuttajat ovatkin. Kysymyshän kuuluu, ovatko "fariseukset" tässä asiassa oikeassa vai väärässä? Kirkko epäonnistui Mäkisen johdolla homojen kanssa ja epäonnistuu myös pakolaisten kanssa, koska tekee toisin kuin Jeesus ja tekee sen sijaan kuin fariseukset ja kirjanoppineet.

Mutta tämä kaikki on jonninjoutavaa, sillä piispat ovat pelkkiä puhuvia päitä. Todellinen seurakuntatyö on huomattavasti henkilökohtaisempaa.

qwerty

Quote from: Juho Eerola on 30.03.2016, 18:14:35
Kiitos palautteesta. Mielestäni kirjallisen kysymyksen jättäminen aiheesta on ihan hyvä ja vaikuttava toimenpide. Voi olla että niitä on tehokkaampiakin, mutta ainakaan itselle ei nyt tässä tilanteessa tullut muuta nopeampaa mieleen. Otan kyllä mielelläni vinkkejä vastaan.  :)

https://www.suomenuutiset.fi/eerola-hallitus-ei-voi-seurata-sivusta-jos-kirkko-rikkoo-lakeja-piilotellessaan-turvapaikanhakijoita
/

Kysymyksen vastaus on vihdoinkin saatu eduskunnan sivuille.

En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa vastauksen ensimmäiselle lauseelle :facepalm:

QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Koko Eurooppaa koskevan turvapaikanhakijatilanteen myötä kielteisten turvapaikkapäätösten määrä on kasvanut ja tulee kasvamaan aiemmista vuosista myös Suomessa. On mahdollista, että kansalaiset ja erilaiset yhteisöt pyrkivät auttamaan ja tukemaan kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. Lainsäädäntö ei näissä tapauksessa anna erivapauksia yhteisöille ja yksityisille toimijoille, vaan näiden tulee noudattaa voimassa olevaa lakia ja toimia sen asettamissa puitteissa.

Vuosien saatossa kielteisen oleskelulupapäätöksen ja maastapoistamispäätöksen saaneita on autettu eri tavoin yksittäisten henkilöiden ja eri yhteisöjen toimesta. Auttamisessa ei sinällään ole mitään väärää, jos se tapahtuu lain sallimissa rajoissa ja toiminta on avointa ja kuuluu yhteisöjen normaaliin toimintaan, kuten esimerkiksi esim. seurakuntien diakoniatyö ja sielunhoito. Jos toimintaan sisältyy sellaisia elementtejä, joilla pyritään vaikeuttamaan poliisin lakisääteisiä tehtäviä kuten maastapoistamispäätöksen täytäntöönpanoa, esimerkiksi kielteisen päätöksen saaneen henkilön piilotteluun osallistunut henkilö tai yhteisö voi syyllistyä asiassa rikokseen. Poliisi selvittää sen tietoon tulleet tällaiset rikokset ja saattaa tapaukset syyteharkintaan samalla tavoin kuin muiden ilmi tulleiden rikosten osalta.

Suomen kristillisten kirkkojen kirkkoturvakäytännöstä on annettu Suomen Ekumenisen Neuvoston ohjeet jäsenkirkoilleen ja seurakunnille. Ohjetta on täydennetty viimeksi vuonna 2015. Ohjeen mukaan kirkkoturvan antaminen perustuu avun pyytäjän omaan aloitteeseen, avoimuuteen ja yhteistyöhön viranomaisten kanssa. Kirkko ei aktiivisesti tarjoa kirkkoturvaa esimerkiksi kielteisen oleskelulupapäätöksen saaneille ja avun pyytäjälle annetaan kirkkoturvaa ainoastaan, mikäli tapaus voi kirkon mielestä edellyttää uudelleentarkastelua. Seurakunta myös ilmoittaa poliisille henkilöstä, jolle se on myöntänyt kirkkoturvaa. Ohjeessa kielletään kielteisen päätöksen saaneen henkilön piilottelu viranomaisilta sekä muu viranomaisen virkatyötä haittaava toiminta ja kiinnitetään huomiota siihen, että tällainen menettely voi olla rikos. Esimerkiksi vuonna 2013 turvapaikanhakijaperhettä piilotelleen kirkkoherran katsottiin tuomioistuimessa syyllistyneen haitantekoon virkamiehelle.

Poliisin saadessa tietoon, että kielteisen päätöksen saanutta ulkomaalaista piilotellaan, poliisi pyrkii ensisijaisesti neuvottelemaan kyseisen tahon kanssa asiasta ja löytämään asiaan ratkaisun. (MitVit? Mitä neuvottelemista tuossa enään on? Tyyppi säilöön ja odottamaan maastapoistoa). Tarvittaessa voidaan keskustella myös maasta poistamisen ajankohdasta, jos tämä edesauttaa tilanteen ratkaisua. ( :facepalm: )

Poliisi on tehnyt ja aikoo jatkossakin tehdä yhteistyötä eri tahojen kanssa ja pyrkii omalla toiminnallaan ehkäisemään poliisin toimintaa vaikeuttavaa toimintaa. Poliisi on osallistunut asian tiimoilta erilaisiin tilaisuuksiin ja kertonut omasta toiminnastaan kielteisen päätöksen saaneiden maasta poistamisen täytäntöönpanoista. Paikallistason yhteistyö on tässä asiassa keskeisessä roolissa ja yhteistyö eri toimijoiden kanssa on poliisin näkemyksen mukaan toiminut hyvin.

Helsingissä 15.4.2016
Sisäministeri Petteri Orpo

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Ullatusnillitus

QuotePoliisin saadessa tietoon, että kielteisen päätöksen saanutta ulkomaalaista piilotellaan, poliisi pyrkii ensisijaisesti neuvottelemaan kyseisen tahon kanssa asiasta ja löytämään asiaan ratkaisun.

Ryhtyyköhän Poliisi neuvottelemaan myös muiden rikollisten kanssa siitä, pitääkö Suomen lakia noudattaa vai ei?

Roope

QuoteKeskustan kansa­ne­dus­taja Mikko Kärnä ei ole toteuttanut uhkaustaan erota kirkosta protestina kirkon ohjeis­tuk­selle koskien turva­pai­kan­ha­ki­joiden kohtelua.

– Kuulun edelleen kirkkoon ja uskon, että kirkko pystyy muuttamaan ohjeistustaan Suomen lakien mukaiseksi, tiivistää Kärnä kuukauden takaisen mediaepisodin antia.

[...]

– Hedel­mäl­li­simmän keskustelun kävin Kuopion piispan Jari Jolkkosen kanssa. Silläkin perusteella uskon, että kirkko pystyy muuttamaan ohjeitaan ja noudattamaan lakia.
Suomenmaa: Mikko Kärnä ei eronnut kirkosta: "Uskon kirkon turva­paik­ka­oh­jeis­tuksen muuttuvan" 28.4.2016

Naurettavaa selittelyä Kärnältä, jolla meni pupu pöksyyn. Kirkko ei ole tehnyt elettäkään muuttaakseen ohjeitaan, eikä sitä paitsi näe niissä mitään ongelmaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: qwerty on 28.04.2016, 22:11:41
Auttamisessa ei sinällään ole mitään väärää, jos se tapahtuu lain sallimissa rajoissa ja toiminta on avointa ja kuuluu yhteisöjen normaaliin toimintaan, kuten esimerkiksi esim. seurakuntien diakoniatyö ja sielunhoito. Jos toimintaan sisältyy sellaisia elementtejä, joilla pyritään vaikeuttamaan poliisin lakisääteisiä tehtäviä kuten maastapoistamispäätöksen täytäntöönpanoa, esimerkiksi kielteisen päätöksen saaneen henkilön piilotteluun osallistunut henkilö tai yhteisö voi syyllistyä asiassa rikokseen. Poliisi selvittää sen tietoon tulleet tällaiset rikokset ja saattaa tapaukset syyteharkintaan samalla tavoin kuin muiden ilmi tulleiden rikosten osalta.
...
Helsingissä 15.4.2016
Sisäministeri Petteri Orpo

Arkkipiispa Leo myönsi piilotelleensa käännytyspäätöksen saanutta Eveline Fadayelia poliisilta Lintulan luostarissa. Missä viipyy tutkinta?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

MacGyver

Seurakunnat ovat selvästikin tulossa avuksi, kielteisen päätöksen saaneille ;
"Viesti turvapaikanhakijoita auttavista seurakunnista: Suomen linja on epäinhimillinen"
13.09.2016 klo 10:30

"Tiedän, että Suomi ei hyväksy minua. En näe mitään mahdollisuutta siihen, että saisin turvapaikan", Mustafa, 26, sanoo.
Vajaan vuoden Suomessa viettänyt Mustafa kävi elokuussa viimeisessä turvapaikkahakemukseensa liittyvässä haastattelussa. Nyt hän odottaa päätöstä Luona Oy:n vastaanottokeskuksessa Otaniemessä. "Olen yhä hermostuneempi ja jännittyneempi. En tee muuta kuin syön, nukun ja ajattelen", Bagdadista pakolaiseksi lähtenyt Mustafa sanoo."

Lue koko Mustafan tarina;
http://www.valomerkki.fi/uutiset/Viesti-turvapaikanhakijoita-auttavista-seurakunnista-Suomen-linja-on-epainhimillinen

Roope

Quote from: MacGyver on 13.09.2016, 15:47:22
"Viesti turvapaikanhakijoita auttavista seurakunnista: Suomen linja on epäinhimillinen"

Quote from: Valomerkki 13.9.2016Silvolan mukaan moni turvapaikanhakijoita auttava seurakuntien vapaaehtoinen kokee Suomen linjan käsittämättömäksi, epäinhimilliseksi ja ihmisoikeuksien vastaiseksi.

"Moni on häpeissään Suomen linjasta ja ihmettelee, miten on mahdollista toimia näin. Muutosta toivotaan sitä enemmän, mitä enemmän ihmiset ovat tekemisissä turvapaikanhakijoiden kanssa."

Silvolan mukaan kritiikki on "erittäin terävää", mutta samalla realistista.

"En tunne ketään, joka haluaisi avata rajat varauksettomasti. Ihmiset kaipaavat inhimillistä, lähimmäisen äärimmäisen hädän huomioon ottavaa linjaa, joka on samalla järkevä ja Suomen kantokyvyn mukainen. Tämä ei monen mielestä nyt toteudu."

En tiedä ketään Suomen maahanmuuttopolitiikkaa liiasta tiukkuudesta kritisoinutta, joka olisi määritellyt oman "järkevän ja Suomen kantokyvyn mukaisen" linjansa, jossa "ei aukaistaisi rajoja varauksettomasti". Tässäkään jutussa ei avata, mikä sellainen linja olisi ja mitä siitä seuraisi. Mielelläni kuulisin.

Nämä samat Suomea häpeävät valittajat itkivät yhtä lailla jo siitä linjasta, joka toi Suomeen viime syksynä pahimmillaan 3 939 turvapaikanhakijaa viikossa (= 200 000 vuodessa). En muista lukeneeni missään vaiheessa seurakuntien vapaaehtoisten toppuuttelua, että tämä saa jo riittää, nyt luukut kiinni.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alaric

Quote from: ValomerkkiEspoon seurakuntayhtymän vs. monikulttuurisuustyön sihteeri Markus Silvola lisää vielä yhden riskin. Moni turvapaikanhakija on käyttänyt uskonnonvapauttaan ja aloittanut kristinuskoon tutustumisen. Jotkut ovat kääntyneet kristityiksi ja ottaneet kasteen.

"Nyt heitä ahdistaa huoli siitä, miten perhe, suku ja kotimaan viranomaiset suhtautuvat uskonnon vaihtamiseen."

Nämä Suomeen tunkeutuneet tuhannet ja tuhannet islaminuskossa pysyvät maanmiehet eivät kuitenkaan ole mikään uhka kristityiksi kääntyneille tai muuten uskonnostaan luopuneille, vaan se riski realisoituu vasta kotimaahan palauttaessa?

Valomerkki on täysin naurettava läpyskä ja kirkko on oksettava mokutuslaitos.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alaric

Suomen ekumeeninen neuvosto on antanut seurakunnille ohjeistusta siitä mitä tulee huomioida, jos ja kun turvapaikanhakija hakee turvaa kirkosta.

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Kirkot-valmiit-antamaan-suojaa-turvapaikanhakijoille-uusi-ohje/852714 (10.10.2016)

QuoteKirkot valmiit antamaan suojaa turvapaikanhakijoille - uusi ohje

Kirkot ovat valmiita auttamaan kirkosta turvaa hakevia maahanmuuttajia. Suomen kirkot ovat kertoneet kannastaan myös Maahanmuuttovirastolle ja poliisille.

Seurakunnat ovat saaneet uuden ohjeistuksen Suomen ekumeeniselta neuvostolta, mitä tulee huomioida, jos joku hakee turvaa kirkosta.

Tarkoitus, että kaikki työntekijät tietävät, miten heidän työpaikallaan asiassa toimitaan. Esimerkiksi Suomen evankelisluterilaisen kirkon seurakunnat ovat kirkkoherrojen johdolla käyneet läpi, miten yleiseen ohjeistukseen suhtaudutaan paikallisesti.

– Kirkkoturva on vanha ortodoksisen ja katolilaisen kirkon käytäntö, josta on tullut vanha perinne koko kristillisessä kirkossa. Suomalaisessa kulttuurissa kirkkoturvan tarve on ollut harvinaisempaa, pääsihteeri Mari-Anna Pöntinen Suomen ekumeenisesta neuvostosta sanoo.

Pöntisen mukaan Suomessa on ollut ohjeistus kirkkoturvasta jo vuodesta 2007 asti, mutta ohjeistus on nyt tehty uusiksi.

Arkkipiispa Kari Mäkinen Suomen evankelisluterilaisesta kirkosta sanoo, että tuen tarve ei ole vain kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneilla.

– Kielteisen päätöksen saaminen on kova paikka. On tärkeä, että ihminen otetaan silloin tosissaan ja vakavasti, Mäkinen sanoo.

– Hän voi tarvita neuvoja, miten hän saa oikeudellista apua. Kyse voi olla kuitenkin myös esimerkiksi henkisestä tuesta, ettei hän jää tilanteessa yksin.

– Lisäksi kyse voi olla myönteisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista, joilla kotouttaminen ei jostain syystä onnistu. Hätänä voi olla esimerkiksi, ettei omaa perhettä saa luokseen, kun perheiden yhdistäminen on tehty Suomessa lähes mahdottomaksi.

Mäkisen mielestä on merkittävä yhteiskunnallinen kysymys, millä tavoin kielteisen päätöksen saaneita voidaan auttaa.

– Jos kielteisen päätöksen saanut irakilaisperhe poistetaan vastaanottokeskuksesta, mutta heitä ei voida poistaa maasta, on kaikkien yhteinen haaste pohtia, miten heitä sitten autetaan.

Suomessa ei ole tilastoitu kattavasti, kuinka moni turvapaikanhakija on hakenut apua kirkoista, mutta Mäkisen ja Pöntisen mukaan tilanteita tulee nyt vastaan etenkin Etelä-Suomessa paljon.

Kuopiossa kirkoista ei ole haettu nyt turvaa.

– Helsingissä kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita on tehnyt itsemurhia. Kirkoilla on paljon tekemistä, että avun tarvitsijoita ei jätettäisi yksin vaikeaa elämänvaiheeseen, Pöntinen sanoo.

Mäkinen arvioi, että avun pyytäjien määrä seurakunnissa voi vielä kasvaa, kun hallitus vastikään päätti lyhentää päätösten valitusaikoja.

– Valitusaikojen lyhentyminen on huono asia.


Perustarkoitus on, että jos henkilö hakee apua kirkosta, häntä autetaan yhteistyössä viranomaisten kanssa eli esimerkiksi selvitetään maahanmuuttoviranomaisten ja poliisin päätökset ja onko niihin vielä valituskanavia.

Tarkoitus ei ole piilotella eikä uhmata, vaan antaa tukea ja korostaa inhimillisyyttä.

Samalla kristillisten kirkkojen ekumeeninen neuvosto pitää yllä keskustelua asiasta.

– Toive olisi, ettei lopulta näitä tilanteita tulisi, arkkipiispa sanoo.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Linkster

Tuossa ev.lut ohjelmatoimiston hölötyksessä pisti silmään itsemurhia tehneet pakoloiset. Sinällään positiivisen lopputuleman jälkeen seuraa tietysti asiaankuuluvat hautajaiset vai? Kustantaakohan kirkko ne vai pitääkö valtiota taas vaihteeksi huutaa apuun? Kunnon hautajaiset maksavat tietysti aivan poskettomasti, mutta onhan meitillä varaa.
On tuo kirkko kyllä sekaisin mokutuksissaan !

ISO

islamin uskoiset hakee turvaa kristittyjen kirkolta.

Siis, siltä samalta kirkolta jonka ne olis valmiita tuhoamaan viimeiseen mieheen, naiseen ja lapseen, ja tuhoamaan kirkot ja hautausmaat ilman pienintäkään kunnioitusta tai edes omantunnon tuskaa.

Pääsisivät vielä taivaaseensakin sen tehtyään, erityismaininnalla.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Titus


Kallion kirkko aloittaa tänään keskiviikkona saattokellojen soittamisen Aleppon pommitusten uhreille.
Kellot soivat päivittäin tasan kello viideltä. Kellojen soittoa aiotaan jatkaa päivittäin 24. lokakuuta saakka,
jolloin on sekä rauhan, ihmisoikeuksien ja kansainvälisen vastuun rukouspäivä että YK:n päivä.

– Saattokellot soivat kirkoissa, kun ruumis siunauksen jälkeen kannetaan ulos. Aleppossa on käynnissä sotarikos ja
loputtomat hautajaiset
. Kellot herättävät, muistuttavat sekä lohduttavat, sanoo Kallion kirkkoherra Teemu Laajasalo.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/443959-kallion-kirkko-muistaa-pommitusten-uhreja-kellot-soivat-paivittain-tasan-viidelta


puuhpaah ja paavin pallit


kyllä tuo kellojen kilkuttelu tälle asialle vaan vituttaa paljon, paljon, enemmän kuin ohjaisi myötätuntoa sodan uhreille.
tuntuu siltä, että kun muslimi kuolee, niin suomen hyvienihmistenkirkolla on niin suuri hätä. missä oli kellojen kilkattelu
Italian maanjäristyksen tai Haitin luonnonkatastrofien uhreille ? noin niinkuin esim ?

tauolla sambosaa ja kolehtia ?
that's a bingo!


newspeak

Ihan oikein kalliolaisille. Saavat syyttää ihan itseään kirkon kellojen soimisesta.

Syyrian kanssahan tällä ei ole oikeasti mitään tekemistä.

vasen_laita

Erosin juuri ev. lut. kirkosta, syyksi laitoin kirkon politisoinnin. Tulihan siihen putiikkiin jo joitain kymmeniä tuhansia euroja laitettuakin.

PEMM

Kuinka monta turvista kirkko on estänyt hukkumasta helvettiin, eli miten kirkon ydintehtävä hoituu?

Googlella ei ainakaan löytynyt yhtään "kirkko jakaa raamattuja turvapaikanhakijoille" tyyppistä artikkelia.

Koska kirkko ei hoida sille kuuluvia tehtäviä, verotusoikeus pitäisi kumota.

UgriProPatria

Quote from: vasen_laita on 16.10.2016, 15:27:31
Erosin juuri ev. lut. kirkosta, syyksi laitoin kirkon politisoinnin. Tulihan siihen putiikkiin jo joitain kymmeniä tuhansia euroja laitettuakin.

Jo viime talvena, sen Naisrauhamarssimme (2016-01-30) jälkeen, jonka Ev.lut.kirkko, erityisesti Espoon piispa Tapio Luoma tuomitsi ja nimitti meitä rasisteiksi joilla ei ole oikeutta kantaa Ristiä, ilmoitin netin kautta, eroavani Ev.lut.kirkosta.

Ilmoitettiin, että eroaminen ei käy näin, vaan eroaminen pitää ilmoittaa suoraan seurakuntaan.

Noh... jäin sittenkin Kirkon jäseneksi.

"Mutta, onhan huomenna taas uusi päivä!"  >:(
"On vain kaksi tapaa erota Kirkosta, nimittäin: oikea ja väärä!"

ArtturiE

Quote from: vasen_laita on 16.10.2016, 15:27:31
Erosin juuri ev. lut. kirkosta, syyksi laitoin kirkon politisoinnin. Tulihan siihen putiikkiin jo joitain kymmeniä tuhansia euroja laitettuakin.

Ennen vuodenvaihdetta aion käydä tekemässä eroilmoituksen seurakuntaan, minkään punavihreiden nettipalvelun kautta en sitä tee, ei kunniaa sinne minne se ei kuulu.  Kirkosta eroamisellani ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa  ;D enpä arvannut joskus käyttäväni tätä hokemaa omalla kohdallani, mutta todellakin, ev.lut.-konsernilla ja kristinuskolla on hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa minun mielestäni.  Omat uskomukseni eivät ole muuttuneet mihinkään, mutta usko maallistuneeseen liikelaitos-kirkkoon on mennyt, kiitos hypermokutuksen ja matujenpalvonnan.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Java

Quote from: ArtturiE on 16.10.2016, 17:34:11
Quote from: vasen_laita on 16.10.2016, 15:27:31
Erosin juuri ev. lut. kirkosta, syyksi laitoin kirkon politisoinnin. Tulihan siihen putiikkiin jo joitain kymmeniä tuhansia euroja laitettuakin.

Ennen vuodenvaihdetta aion käydä tekemässä eroilmoituksen seurakuntaan, minkään punavihreiden nettipalvelun kautta en sitä tee, ei kunniaa sinne minne se ei kuulu.  Kirkosta eroamisellani ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa  ;D enpä arvannut joskus käyttäväni tätä hokemaa omalla kohdallani, mutta todellakin, ev.lut.-konsernilla ja kristinuskolla on hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa minun mielestäni.  Omat uskomukseni eivät ole muuttuneet mihinkään, mutta usko maallistuneeseen liikelaitos-kirkkoon on mennyt, kiitos hypermokutuksen ja matujenpalvonnan.
Tämä on kuin omalta näppikseltä kirjoitettu...
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

UgriProPatria

Tota noin. Kirkkovuosi alkaa ja päättyy adventtiin. Luullakseni ennen sitä pitää erota. En ole varma. Kantsuu kysyä kirkosta.

Alaric

Quote from: UgriProPatria on 16.10.2016, 19:20:19
Tota noin. Kirkkovuosi alkaa ja päättyy adventtiin. Luullakseni ennen sitä pitää erota. En ole varma. Kantsuu kysyä kirkosta.

Jumankauta, onko kirkko ruvennut mokutuksen lisäksi myös diilaamaan lappeenrantalaisia huimausaineita?

– Moi! Sattuisko teillä olemaan vähän vahvempia aineita? Siis kantsua, kakistan lopulta ulos.

Sori OT :P
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Muuttohaukka

Quote from: UgriProPatria on 16.10.2016, 19:20:19
Tota noin. Kirkkovuosi alkaa ja päättyy adventtiin. Luullakseni ennen sitä pitää erota. En ole varma. Kantsuu kysyä kirkosta.

Eroaminen 31.12 vaikka viimeisillä minuuteilla . Eroamisella ei ole mitään tekemistä adventtien ja kirkkovuoden kanssa.

UgriProPatria

Aha. Joskus joku väitti, että ennen kirkkovuoden päättymistä, mutta ehkä nk. tieto oli väärä.

"Huomenna on hyvä päivä erota kirkosta." Ugri-intiaanien kansanviisautta.

Muuttohaukka

Quote from: UgriProPatria on 16.10.2016, 22:36:58
Aha. Joskus joku väitti, että ennen kirkkovuoden päättymistä, mutta ehkä nk. tieto oli väärä.

"Huomenna on hyvä päivä erota kirkosta." Ugri-intiaanien kansanviisautta.

Ihan kaikkiin väitteisiisn ei kannata uskoa.

Eroaminen astuu heti voimaan, kun sen on toimittanut seurakuntaan tai maistraattiin. Spostilla ero astuu voimaan, kun maistraatti on sen vastaanottanut. Ero rekisteröidään väestötietoon ja maistraatti lähettää eronneelle  vahvistuspostin.

Erota voi minä päivänä tahansa mutta kirkollisvero maksetaan kalenterivuoden mukaan eli vero maksetaan sen vuoden loppuun saakka, ei kirkon oman kirkkovuoden mukaan. Jos kirkosta eroaa vuoden viimeisenä päivnä, ei seuraavan vuonna peritä kirkollisveroa.

Ei mitään tekemistä hoosiannan kanssa, eikä seurakunnan kanssa. Sen ilmoituksen voi tehdä netissä ja ei todellakaan tarvita seurakunnan apua tässä, jos sen osaa itse sähköisellä ilmoituksella laittaa menemään.

Lisä-Tuomas

Quote from: UgriProPatria on 16.10.2016, 22:36:58
Aha. Joskus joku väitti, että ennen kirkkovuoden päättymistä, mutta ehkä nk. tieto oli väärä.

"Huomenna on hyvä päivä erota kirkosta." Ugri-intiaanien kansanviisautta.

Tämä väite on peräisin ajoilta, jolloin eroamisessa oli kuukauden harkinta-aika, jolloin ollaksesi eronnut vuoden lopussa tuli toimittaa muodollisuudet marraskuun loppuun mennessä.

Titus

Hämeentielle yömaja paperittomille – Lehti: Vain ei-helsinkiläisille asunnottomille

Marita Nummelin toteaa, että tilapäismajoitus olisi lähtökohtaisesti tarkoitettu vain ei-helsinkiläisille, koska
helsinkiläisillä asunnottomilla on paremmat, vaikkakin heilläkin riittämättömät mahdollisuudet, saada apua.

Helsingin seurakuntayhtymän erityisdiakonialla on helsinkiläisille asunnottomille 49 vuokrasuhteista, määräaikaista
tukiasuntoa. Määräaikaisella asumismallilla pyritään vahvistamaan ihmisten kykyä siirtyä aikanaan pysyville vuokramarkkinoille.

Hermannin diakoniatalon tilapäismajoitukselle on haettu myös rahoitusta myös Helsingin seurakuntien Luther Plus -innovaatiotoiminnasta.

Nummelin kertoo vieneensä Luther Plus -toimintaan myös rahoitusanomuksen kehittää ideaa, jossa kylmillä keleillä olisi aina
yksi kirkko avoinna yöpymistä varten. Yhteinen kirkkoneuvosto päättää kehittämisrahoista 24.11.

https://demokraatti.fi/helsinkiin-kaavaillaan-uutta-yomajoituspaikkaa-paperittomatkin-paasisivat-patjalle-nukkumaan/
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/445596-hameentielle-yomaja-paperittomille-lehti-vain-ei-helsinkilaisille-asunnottomille

https://lutherplus.fi/mista-on-kysymys/

jaa että "ei paperillinen eikä helsinkiläinen" ihmisryhmä...
that's a bingo!