News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2017-07-03 Tutkija: Hutiloiduilla turvapaikkapäätöksillä leikitään ihmishengillä

Started by Leijona78, 03.07.2017, 13:41:39

Previous topic - Next topic

Leijona78

Iltalehti uutisoi kahden "tutkijan" "kriittisen" mielipiteen turvapaikkapäätöksiä koskien jonkinlaisena "neutraalina" uutisena.

Kyseiset "tutkijat" ovat Sanna Valtonen, eli Turvapaikanhakijoiden Tuki ry:n puheenjohtaja sekä Erna Bodström, joka Twitterin mukaan on "maahanmuuttotutkija ja ihmisoikeusaktivisti" ja joka on hengaillut vakituisesti esim. Rautatientorin mamuteltalla.

Iltalehdelle ei näemmä mikään ole rajana, kun pitää "uutisoida" heille "oikeista asioista".

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201707032200242279_u0.shtml

QuoteTutkija: Hutiloiduilla turvapaikkapäätöksillä leikitään ihmishengillä

- Maahanmuuttoviraston tekemissä turvapaikkapäätöksissä on tutkijoiden mukaan lukuisia virheitä.
- Virheitä tapahtuu muun muassa tulkkauksessa ja maatiedossa.
- Tutkijat ja suuri joukko suomalaisia vaatii, että viraston toimintaa asetettaisi tutkimaan riippumaton selvitysryhmä.

Tutkija Erna Bodström on käynyt läpi noin sata Maahanmuuttoviraston (Migri) turvapaikkapäätöstä ja lukenut vapaaehtoistyön puitteissa useita kymmeniä lisää.

- Tuntuu, että joistakin tapauksista on tehty väkisin kielteinen, Bodström toteaa.

Bodström sanoo, että sellaisia tapauksia on vähän, mutta yksikin on liikaa.

Bodströmin mukaan Migrin päätöksentekotavassa on tapahtunut suuri ja selkeä linjanmuutos viimeksi kuluneen vuoden aikana. Hänen arvionsa mukaan Migrin sisäisen toimintakulttuurin on täytynyt muuttua todella paljon.

Kielteisten turvapaikkapäätösten määrä on noussut huomattavasti vuoden aikana. Aiemmin esimerkiksi irakilaisista turvapaikanhakijoista turvapaikan sai noin 60 prosenttia hakijoista, kun viime syksynä määrä romahti alle 30 prosenttiin. Tällä hetkellä noin 35 prosenttia irakilaisista turvapaikanhakijoista saa oleskeluluvan Suomeen.

Bodström on listannut yleisimmät ongelmat Migrin turvapaikkapäätöksissä. Niitä ovat muun muassa tulkkauksen laatu, todistelutaakka, maatiedon ylimalkaisuus, sisäisen paon mahdollisuuden käyttö perusteena, ristiriidat puhutteluissa ja päätöksissä sekä yhteiskunnallinen perspektiivi.

Epätarkka tulkkaus suuri ongelma

Tutkijat Sanna Valtonen ja Erna Bodström kertovat esimerkkejä siitä, kuinka tulkkaus voi mennä pahasti pieleen.

Valtonen auttaa vapaaehtoisena turvapaikanhakijoita turvapaikkaprosessissa ja on Bodströmin tavoin tutkinut lukuisia turvapaikkapäätöksiin liittyviä asiakirjoja. Valtonen sanoo, että käytännössä vain harva turvapaikanhakija selviytyy valitusprosessista ilman suomea puhuvaa avustajaa tai tukihenkilöä.

Kristinuskoon kääntynyt irakilaismies, entinen ateisti ei tullut ymmärretyksi turvapaikkapuhuttelussa, koska tulkki ei ymmärtänyt kristinuskon periaatteita. Puhuttelussa ehtoollisesta oli tullut iltapala.

Toisen irakilaismiehen puhuttelussa tulkki oli kääntänyt vankilan sairaalaksi.

Valtonen on tutustunut kyseisiin tapauksiin ja kertoo, että turvapaikanhakija joutui puhuttelussaan selvittämään tulkille, mistä kristinuskossa on kyse. Kyseinen hakija on saanut toisen puhutteluajan, johon hän toivoo tulkkia, jolla on asianmukainen tietämys kristinuskosta ja sen käsitteistä.

- Kun hakija haluaa puhua arasta aiheesta, on tulkilla väliä, Valtonen toteaa.

Valtonen sanoo, ettei hakija välttämättä pysty puhumaan kristinuskostaan sellaisen tulkin kanssa, joka on tiukan linjan muslimi.

Tulkille vieraan käsitteistön lisäksi suureksi ongelmaksi tulkkauksessa on muodostunut kiire. Sekä vastaanottokeskuksista tulleista viesteistä että turvapaikkapuhuttelupöytäkirjoista huomaa, että tulkki on tiivistänyt asioita.

- Tulkki ei voi päättää, mikä on olennaista, Valtonen toteaa.

(...)


Lainaus uutisesta lisätty.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Lalli IsoTalo

Hutiloiduilla turvapaikkapäätöksillä leikitään suomalaisten hengillä.

Hylsyä vaan kaikille, koska ovat tulleet turvallisesta maasta tekemään Suomesta turvattomamman!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Maija Poppanen

Jos lukee pelkän otsikon - ei voi muuta, kuin liittyä mielipiteeseen.

Uimakoulutettava

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.07.2017, 13:45:24
Hutiloiduilla turvapaikkapäätöksillä leikitään suomalaisten hengillä.

Hylsyä vaan kaikille, koska ovat tulleet turvallisesta maasta tekemään Suomesta turvattomamman!

Pääministeri Sipilältä kysyisin, että kun hänen itsensä mukaan kaikki Ruotsista tulleet olisi voitu palauttaa, niin

1. Miksi niin ei tehty?

2. Miksihän Ruotsissa turvattomuuden osalta sattuu ja tapahtuu pyytämättömiä yllätyksiä päivittäin?

Koko Eurooppa hutiloi itsensä hengiltä kutsumalla väestönsiirtoja länsimaihin humanitaarisuudeksi. Venaillaan, josko jokin tutkija voisi keksiä, olisiko olemassa vaihtoehtoja. Toistaiseksi ei, vaan ainoastaan rasismia. Tämä selvä.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

nutsy

Erna Bodström on "puolueeton" tutkija joka sopii hyvin tällaisten ei propagandististen "tutkimusten" tekijäksi.

https://www.youtube.com/watch?v=nk9xHtIo9K8

"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Ville Hämäläinen

Ja kielteinen päätös tarkottaa suviksille hutiloitu?
En jaksa lukea moista juttua itse..
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

ISO

Olen samaa mieltä, jokainen hyväksytty päätös on hutiloinnin tulosta ja aiheuttaa valtavia turvallisuusriskejä kantasuomalaisille.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Jouko

Hutiloidulla maahanmuutto-ja ulkomaalaispolitiikalla leikitään ihmishengillä ja koko valtakunnan tulevaisuudella!
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Lalli IsoTalo

Quote from: Jouko on 03.07.2017, 14:16:48
Hutiloidulla maahanmuutto-ja ulkomaalaispolitiikalla leikitään ihmishengillä ja koko valtakunnan tulevaisuudella!

Koko ihmiskunnan tulevaisuudella!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Possumi

Hutiloidulla rajat-auki, vapaa liikkuvuus, kaikki ongitaan turvaan välimerestä, ketään ei saa palauttaa -turvapaikkapolitiikalla vihervasemmiston naiivit Hyvät-Ihmiset ajavat tuhansia onnenonkijoita ihmiskaupan uhreiksi ja kuolemaan sekä tukkivat ja tuhoavat mahdollisuuden toimivaan turvapaikkajärjestelmään todellista apua tarvitsevilta - oman sokean hyvänolonsa takia. Lisäksi he sotkevat tahallaan oman maansa ja pesänsä asiat, piehtaroiden itse-vihassaan muiden kustannuksella.

Possumi

Taitaa olla 'epätarkka tulkkaus' ihan tarkoituksellista jos kyseessä on oikea kristitty tai ateisti-turvis, joka sattuu saamaan tulkikseen muslimin. Tai shia muslimi sunnin tulkin. Mikään ei nimittäin ole raadollisempaa kuin tuon uskonnon ihmisviha.

Micke90

Entä miten monelle on tehty väärä myönteinen päätös pelkän lähtömaan perusteella?

Micke90

Kas. Kommentointimahdollisuus poistettiin, kun kansa ei ollutkaan toimittelijoiden ja tutkiskelijoiden kanssa samaa mieltä.

ApuaHommmaan

Suomen yliopstot ovat juuri tuota noloa sontaa, jossa ympäristöaktiivit toimivat ilmastonmuutoksen "tutkijoina" ja maahanmuuton fanituksen aktivistit toimivat maahanmuuttotutkijoina. Ja käyttävät raivolla sitä tukijan asemaansa manipuloidakseen auktoriteetillaan kansalaismielipiteitä.

Poliitikkojen syy, että yliopistomme ovat tuollaisia noloja turauttajia täynnä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Roope

Quote from: Leijona78 on 03.07.2017, 13:41:39
Iltalehti uutisoi kahden "tutkijan" "kriittisen" mielipiteen turvapaikkapäätöksiä koskien jonkinlaisena "neutraalina" uutisena.

Kyseiset "tutkijat" ovat Sanna Valtonen, eli Turvapaikanhakijoiden Tuki ry:n puheenjohtaja sekä Erna Bodström, joka Twitterin mukaan on "maahanmuuttotutkija ja ihmisoikeusaktivisti" ja joka on hengaillut vakituisesti esim. Rautatientorin mamuteltalla.

Iltalehdelle ei näemmä mikään ole rajana, kun pitää "uutisoida" heille "oikeista asioista".

Toimittaja Nina Leinonen jälleen vauhdissa.

Quote from: Iltalehti 3.7.2017Virheitä tapahtuu muun muassa tulkkauksessa ja maatiedossa.

Jutussa ei osoiteta ainuttakaan maatiedon virhettä.

Quote from: Iltalehti 3.7.2017Bodströmin mukaan Migrin päätöksentekotavassa on tapahtunut suuri ja selkeä linjanmuutos viimeksi kuluneen vuoden aikana. Hänen arvionsa mukaan Migrin sisäisen toimintakulttuurin on täytynyt muuttua todella paljon.

Kielteisten turvapaikkapäätösten määrä on noussut huomattavasti vuoden aikana. Aiemmin esimerkiksi irakilaisista turvapaikanhakijoista turvapaikan sai noin 60 prosenttia hakijoista, kun viime syksynä määrä romahti alle 30 prosenttiin. Tällä hetkellä noin 35 prosenttia irakilaisista turvapaikanhakijoista saa oleskeluluvan Suomeen.

Lakimuutos, uudet turvallisuusarviot ja sisäisen paon mahdollisuuden käyttöönotto.

Quote from: Iltalehti 3.7.2017Valtonen nostaa esille suureksi ongelmaksi nousseen iänmäärityksen. Hän kertoo esimerkin afgaanipojasta.

Kyseisellä turvapaikanhakijalla on esittää alkuperäinen, darinkielinen syntymätodistus Afganistanista. Sen perusteella hakija on ollut Suomeen tullessaan 16-vuotias.

Iänmäärityksessä liikkumavara on +/- kaksi vuotta. Jos asiasta ei saada selvyyttä, on asia ratkaistava turvapaikanhakijan eduksi. Näin ei afgaanipojan tapauksessa tehty.

Myös hallinto-oikeus on noudattanut päätöksessään hakijan iästä Maahanmuuttoviraston linjaa, eikä iänmäärityksestä ole mahdollisuutta valittaa eteenpäin.

- Hän ei saa valittaa, eli käytännössä Maahanmuuttovirasto saa päättää ihmisen iän, Valtonen toteaa.

Toisin sanoen testauksessa iäksi on määritelty vähintään 18 vuotta ottaen huomioon myös kahden vuoden virhemarginaali, mutta Valtonen vetoaa silti luotettavuudeltaan kyseenalaiseen syntymätodistukseen, ikään kuin sillä olisi jotain merkitystä.

Quote from: Iltalehti 3.7.2017Yksi ongelma Migrin tekemissä kielteisissä turvapaikkapäätöksissä on yhteiskunnan ymmärtämisessä. Bodström nostaa esimerkkinä esille perhesuhteiden ymmärtämisen.

- Ei sillä ole väliä, onko perheen lapsi 17- vai 18-vuotias. He kuuluvat samaan perheeseen.

- Migrissä ei ymmärretä tai haluta ymmärtää hakijan lähtömaan perspektiiviä asiaan, Bodström sanoo.

Suomessa sillä on väliä, koska Suomen laki. Lähtömaan perspektiivejä voi palata tutkailemaan lähtömaahan.

Quote from: Iltalehti 3.7.2017Iltalehti kertoi tammikuussa tapauksesta, jossa Bagdadista paenneen Youssufin kehossa on edelleen 27 sirpaletta, jotka myös Suomessa lääkäri on todennut. Youssuf sai kielteisen päätöksen, koska Migrin mukaan haavoittuminen pommi-iskussa ei ole syy saada oleskelulupaa.

Niin, haavoittuminen pommi-iskussa ei ole syy saada oleskelulupaa.

Quote from: Iltalehti 3.7.2017YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n suositus on selkeä. Sen mukaan todistustaakka on turvapaikanhakijalla, mutta huomioiden hakijan taustan on myös viranomaisella velvollisuus hankkia todisteita. Niin ei Bodströmin mukaan Suomessa tapahdu.

Suomen turvapaikkaprosessissa tuo on kylläkin käännetty niin päin, että lähtökohtaisesti turvapaikanhakijan tarinaa on pidettävä ilman todisteitakin totena, ellei siitä löydetä tarpeeksi vakavia valheita tai ristiriitaisuuksia. Suomessa päätöksessä on perusteltava, miksi turvapaikkaa tai suojelua ei myönnetä. Mikäli tarina tuntuu pitävän, oleskelulupa myönnetään, vaikka hakijalla ei olisi esittää ainuttakaan dokumenttia tai todistetta taustastaan tai henkilöllisyydestään. Siksi treenataan samoja tarinoita, joilla on ennenkin päästy läpi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset


Outo olio

Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Eino P. Keravalta

Jos ne eivät pääse Suomeen, niiden henki saattaa vaarantua.

Jos ne pääsevät Suomeen, meidän henki saattaa vaarantua.

Kumpikohan näkökohta olisi Suomessa olennaisempi suomalaisten kannalta?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Uuno Nuivanen

QuoteTällä hetkellä noin 35 prosenttia irakilaisista turvapaikanhakijoista saa oleskeluluvan Suomeen.

Edelleen siis 35% irakilaisten turvapaikkapäätöksistä on hutiloituja.

Finis Finlandiae

PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

ejmantyla

Quote from: Possumi on 03.07.2017, 14:31:29
Taitaa olla 'epätarkka tulkkaus' ihan tarkoituksellista jos kyseessä on oikea kristitty tai ateisti-turvis, joka sattuu saamaan tulkikseen muslimin. Tai shia muslimi sunnin tulkin. Mikään ei nimittäin ole raadollisempaa kuin tuon uskonnon ihmisviha.
Jos tulkki lisäilee omiaan tai jättää asioita kääntämättä,on se todiste vain koko kansan epäluotettavuudesta. Esim.irakilainen ei voi luottaa irakilaiseen.Ja näiden vielä pitäisi näillä käytännöillään,rikastaa meitä.
Uskon kyllä ettei irakilaiseen tulkkiin voi luottaa,tuskin voi tulkattavaankaan.

Leijona78

Quote from: Golimar on 03.07.2017, 17:32:08
Nina Leinonen on kyllä harvinaisen pöllö jopa toimittelijaksi.

Tämä uusi postaus lienee tarkoitettu nyyhkytarinaksi, vaikka omasta mielestäni on vain hyvä, että poistetaan.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä