News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

HU: Malmin lentokentästä uhanalainen kulttuuriperintökohde

Started by Faidros., 16.03.2016, 14:57:14

Previous topic - Next topic

junakohtaus

Quote from: Auringonvalo on 25.02.2017, 04:07:28
Paras kortti olisi kiirehtiä muuta rakentamista ja bulevardisointia. Mallit joissa näytetään et nopeasti saman verran kämpiiä saadaan bystyyn ähemmäksi keskustaa nopeasti, selkeä ja toimiva vaihtoehto jossa bulevardien lapiot lyödään maaahan parin vuoden sisäällä, ennen Malmin viivytystaistelun loppua. Tuolla se ratkeisi.

Se on ihan täsmälleen näin. Malmi on itse asiassa liian kaukana kaikesta ja paljon parempi olisi rakentaa kaupungin laidoilta ulos, mutta jos ei sitä saada aikaan, asuntoja pitää silti tehdä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Kaarin M

Quote from: -PPT- on 27.10.2016, 20:05:28
Harva sitä lentokenttää puolustaa lentokentän itsensä takia, ei niitä ilmailun harrastajia sentään niin paljon ole, vaan siksi että alue lentokenttänä on harmiton, korkeintaan pientä meluhaittaa. Monet uskovat että uusi asuinalue on paljon suurempi riesa naapurissa kuin lentokenttä.

Alueella on lisäksi erittäin paljon pienyrittäjyyttä ja niitä työllistäjiä, mutta kukapa nyt yritysten ja työpaikkojen kohtalosta välittäisi.

Ei alueesta uutta eristettyä lähiötä kyllä tulisi. Rakennusten virta Helsingin keskustasta asti on jatkuva ja jatkuu eteenpäin. Asuin lähellä liki kolmekymmentävuotta ja sinä aikana suuntaansa on rakennettu todella paljon. Kenttä ei häirinnyt koskaan, päinvastoin se rikastutti läsnäolollaan.
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

Kaarin M

Quote from: junakohtaus on 25.02.2017, 08:22:24
Quote from: Auringonvalo on 25.02.2017, 04:07:28
Paras kortti olisi kiirehtiä muuta rakentamista ja bulevardisointia. Mallit joissa näytetään et nopeasti saman verran kämpiiä saadaan bystyyn ähemmäksi keskustaa nopeasti, selkeä ja toimiva vaihtoehto jossa bulevardien lapiot lyödään maaahan parin vuoden sisäällä, ennen Malmin viivytystaistelun loppua. Tuolla se ratkeisi.

Se on ihan täsmälleen näin. Malmi on itse asiassa liian kaukana kaikesta ja paljon parempi olisi rakentaa kaupungin laidoilta ulos, mutta jos ei sitä saada aikaan, asuntoja pitää silti tehdä.

Tuohon on kyllä sanottava että Helsingin keskusta tulee siirtymään pohjoisemmaksi ennenmin tahi myöhemmin  ja nimenomaan Malmin seutu on ollut esillä.
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

MW

Helsingissä on paljon niitä 1800-luvulla rakennettuja homeisia räyskiä, joissa on älytön huonekorkeus, mutta vain nelisen kerrosta.

Räjäytetään ne pois, ja rakennetaaan tilalle betonielementeistä homeisia räyskiä, joissa on vähintään 20 kerrosta. Alkaa matua mahtumaan.


Faidros.

Puolustusministeri voisi "jyrähtää" asiasta Helsingin puolustuskyvyn kannalta. Vai onko niin, että maan poliittinen johto on suunniteltu vietävän salaiseen paikkaan, pois Helsingistä ja jättää kaupunki vajaalle puolustukselle? Noh, eihän siellä kohta ole muita asukkaita kuin islamin tunnuksettomia sotilaita.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

siviilitarkkailija

Quote from: Faidros. on 25.02.2017, 11:58:48
Puolustusministeri voisi "jyrähtää" asiasta Helsingin puolustuskyvyn kannalta.
Paperittomia, kerjäläisiä ja asuntovelkaisia suomalaisia tuskin kannattaa aseellisesti puolustaa.
Quote
Vai onko niin, että maan poliittinen johto on suunniteltu vietävän salaiseen paikkaan, pois Helsingistä ja jättää kaupunki vajaalle puolustukselle?

Bryssä pitää huolta omistaan. Kumileimasinsuomalaisista ei tarvitse välittää kun niitä saa aina lisää.
Quote
Noh, eihän siellä kohta ole muita asukkaita kuin islamin tunnuksettomia sotilaita.
Ja näiden oikeuksia puolustava salainen poliisi joka ei ole vastuussa kenellekään muulle kuin itselleen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Mok

Quote from: Melbac on 25.02.2017, 04:52:42
Quote from: Mok on 23.02.2017, 22:19:38
Quote from: Faidros. on 27.10.2016, 20:14:10
Vihervasemmistolaiset vastustaa pienkonekenttää pelkästään luokka-ajattelun vuoksi, ei millään normaaleilla argumenteilla. Koko alue ei kelpaa rakennusmaaksi maaperän vuoksi, mutta se on tärkeää tehdä siksi vihreiden arvojen, "ei yksityisautoilua, ei yksityislentämistä", vuoksi, ei minkään muun.

Kyllä Malmin kentälle voidaan rakentaa, mutta jos asumaan tulevat joutuisivat maksamaan kustannukset, jotka aiheutuvat :
- uuden kentän rakentamisesta,
- saastuneiden maa-ainesten vaihdosta ja puhdistamisesta,
- paaluttamisesta ja
- muun infrastruktuurin rakentamisesta
halukkaita ostajia olisi harvassa.
Onko tän puolustajat jotain 15v jonneja vai muuten vaan tietämättömiä kun tollaista kommenttia tulee?.Valtio kai joutuu maksumieheksi kun putsataan saastunut maa-aines,infra menee kunnan piikkiin ja paalutuksen maksaa rakennuttaja?.Itselleni on tullut sellainen kuva että ei sitä oikeasti tarvita ja kyse on vain siitä että seuraavaksi lähimmälle kentälle on liian pitkä matka näiden lentäjäpoikien mielestä. :D

Verot valtion maksettaviksi ja kuprut pois konjakkipullojen pohjista.

Kulttuurirealisti

Voisiko joku selittää näitä bulevardisointihaluja? Bulevardeilla ajetaan hi-taas-ti. Rampit vain ylös moottoritieltä ja rinkeby sinne rampin päähän. Parempi rinkeby rampin päässä kuin tien reunassa!
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Merja

Melbac: Ei ton rakentaminen taida olla edes kallein mitä helsingissä on tehty.Omasta mielestä on 25krt tärkeämpää saada 25k tyypille asunto kuin että 1000? henkilöllä on mahdollisuus harrastaa lentämistä kyseiseltä kentältä.

Malmin lentoasema on UNESCO:n maailmanperintölistalla. Alueella on myös huomattavia luontoarvoja.

Mitä tulee mahdolliseen uudisrakentamiseen tulisi ottaa huomioon paikan rakennettavuus ts. vaativat puhdistusoperaatiot ja maaperän kantavuus (Malmin lempinimi on syystä Tattarisuo). Tahot, jotka väittävät rakentavansa kohtuuhintaisia asuntoja, valehtelevat.

Miten tähän soppaan liittyy vielä Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen Kauppakeskus Novan tiimoilta? Tässä olisi tutkivalla journalismilla tuhannen taalan paikka.

Hyvä Melbac, Malmin kenttä ei ole pelkästään muutamien "harrastepörrääjien" paikka; kenttä olisi syytä säilyttää niin harrastajien kuin Rajavartiolaitoksen, Poliisin ja koulutusyhtiöiden tukikohtana.

Onko Helsinkiin rantautunut "Turun tauti" - kaikki vanha ja arvokas pitää repiä maan tasalle. Malmilla on kunniakas osa Suomen ilmailuhistoriassa, ja sitä ei pidä tuhota.

Malla

Quote from: Merja on 26.02.2017, 05:47:43
Hyvä Melbac, Malmin kenttä ei ole pelkästään muutamien "harrastepörrääjien" paikka; kenttä olisi syytä säilyttää niin harrastajien kuin Rajavartiolaitoksen, Poliisin ja koulutusyhtiöiden tukikohtana.

Jep. En harrasta lentämistä (paitsi pakon edessä ja tuhdisti huumattuna), mutta muutaman vuosikymmenen hiihtelin ja tarvoin Malmin kentän ympäri kulkevaa latua/tietä ja nautin luonnosta (kyllä, se on yllättävän monimuotoinen) ynnä aukeasta tilasta, jollaisia urbaanissa maisemassa on turhan vähän. Alkuun ihmettelin paikallaan pörrääviä helikoptereita, kunnes tajusin, että pelastuskopterit olivat harjoitushommissa.
Kaupunkilluonnosta oli iloa etenkin niille vähäväkisille, joilla ei ollut mahdollisuutta lähteä kauemmas.

Melbac

Quote from: Merja on 26.02.2017, 05:47:43
Melbac: Ei ton rakentaminen taida olla edes kallein mitä helsingissä on tehty.Omasta mielestä on 25krt tärkeämpää saada 25k tyypille asunto kuin että 1000? henkilöllä on mahdollisuus harrastaa lentämistä kyseiseltä kentältä.

Malmin lentoasema on UNESCO:n maailmanperintölistalla. Alueella on myös huomattavia luontoarvoja.

Mitä tulee mahdolliseen uudisrakentamiseen tulisi ottaa huomioon paikan rakennettavuus ts. vaativat puhdistusoperaatiot ja maaperän kantavuus (Malmin lempinimi on syystä Tattarisuo). Tahot, jotka väittävät rakentavansa kohtuuhintaisia asuntoja, valehtelevat.

Miten tähän soppaan liittyy vielä Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen Kauppakeskus Novan tiimoilta? Tässä olisi tutkivalla journalismilla tuhannen taalan paikka.

Hyvä Melbac, Malmin kenttä ei ole pelkästään muutamien "harrastepörrääjien" paikka; kenttä olisi syytä säilyttää niin harrastajien kuin Rajavartiolaitoksen, Poliisin ja koulutusyhtiöiden tukikohtana.

Onko Helsinkiin rantautunut "Turun tauti" - kaikki vanha ja arvokas pitää repiä maan tasalle. Malmilla on kunniakas osa Suomen ilmailuhistoriassa, ja sitä ei pidä tuhota.
Se lobattiin tolle listalle vasta viime vuonna ja eikös rajavartiolaitos siirtynyt juuri helsinki-vantaalle?.Poliisilla taas ei taida olla edes helikoptereita vaan ne saa virka-apua rajavartiolaitokselta?.Mitä taas tulee malmin asemalla olevaan novaan niin eiköhän malmilla ole ihan tarpeeksi asiakkaita sinne eli toi ei taida mitenkään liittyä siihen että helsinki on kaavoittanut sen kentän alueelle kerrostaloasuntoja 25 000 hengelle.

Kerttu Täti

Jos kenttä säilytetään niin tontinvuokra markkinahintaiseksi. Helsinkiläisenä veronmaksajana minua kiinnostaa tulonmenetys, minkä noin laajan maa-alueen subventointi tonttivuokrissa aiheuttaa. Kenttähän ei ole mikään yleinen virkistysalue, vaan hyvin pienen ja rajatun harrastajakunnan käytössä.


Kerttu Täti

Quote from: Uuno Nuivanen on 26.02.2017, 08:49:02
Entäs Talin golfkenttä?   :roll:

Sama juttu. Muistaakseni asiaan ovat kiinnittäneet huomiota ainakin demarit ja vihreät Helsingissä, mutta kuten Soininvaara kirjoitti blogissaan kaupungissa on poliitikkoja jotka haluavat antaa tuhannelle suljetun kerhon jäsenelle tällaisen mittavan edun ja tuen muiden kaupunkilaisten maksamana.

Uuno Nuivanen

Malmin historiallista kenttää vastaavaa ei taida olla missään muussa pääkaupungissa, tilalle tulevaa Rinkebyitä taas on miljoonittain. Mutta tuhotaan pois, vihreiden mieleisen varsinaisen väestönkasvun nimissä. Tosin ei se lämmitä kuin hetken, vaikka suolle rakentaminen onkin ihanan kallista, ja sidosgrynderit tienaavat.

Todennäköisesti vain sosiaaliasujilla on niihin kämppiin varaa. Onneksi niistä ei ole pulaa, ja lisää tuodaan.

Kerttu Täti

Helsinkihän on juuri korottamassa asuintonttien vuokria merkittävästi. Nämä vuokrankorotukset tulevat keskiluokkaisten pien- ja omakotitalojen asukkaiden maksettaviksi täysimääräisenä. Tuntuisi todella kummalliselta, mikäli Talin ja Malmin harrastekäyttäjät saisivat porskuttaa.

Mutta ilmeisesti jotkut haluavat mieluummin tukea pienten käyttäjäryhmien harrastelua kuin suomalaisen työssäkäyvän keskiluokan taloutta.

Uuno Nuivanen

#106
Mieluummin katselen niitä lentokoneita - ilmailusta voi nauttia ilman lentolupakirjaakin - kuin jälleen uutta Rinkebytä.

Mutta te vihreät olette voitolla, muuttakaa vaan kaikki paskaksi Midaksen kosketuksellanne. Jälkipolvet eivät kiitä.

Edit: Sosiaaliasujien tonttivuokrat kylläkin maksavat juuri nuo puolustelemasi tahot.

Kerttu Täti

Rinkeby? Onko se ainoa argumentti jota tässä osaat hokea?

Helsingissä ei ole ainuttakaan Rinkebytä, miksi sellainen nyt olisi tulossa? Vai leimaatko kaikki itä- ja koillishelsinkiläiset kotiseudut ja niiden asukkaat "Rinkebyksi".  Puhutko länsihelsinkiläisistä ja espoolaisista kultahammasrannikon tai joistain ~kauniaislaisista mielikuvista käsin?


RP

Quote from: Merja on 26.02.2017, 05:47:43
Malmin lentoasema on UNESCO:n maailmanperintölistalla.

Ei nyt sentään.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Uuno Nuivanen

Quote from: Kerttu Täti on 26.02.2017, 09:15:48
Rinkeby? Onko se ainoa argumentti jota tässä osaat hokea?

Helsingissä ei ole ainuttakaan Rinkebytä, miksi sellainen nyt olisi tulossa? Vai leimaatko kaikki itä- ja koillishelsinkiläiset kotiseudut ja niiden asukkaat "Rinkebyksi".  Puhutko länsihelsinkiläisistä ja espoolaisista kultahammasrannikon tai joistain ~kauniaislaisista mielikuvista käsin?

Nimitä miksi haluat. Moni teidän kotiseutujenne asukkaista haluaa kentän säilyttämistä, tarjoaahan se mahdollisuuden varattomammillekin edes nähdä tuota toimintaa. Lähiöitä kyllä riittää, ja voi niitä rakennella muuallekin. Lähi-Impivaarassa asun kyllä, en missään tekohammasrannikolla tosin. En viitsi vängätä kaltaisesi uskovaisen kanssa enempää.

Merja

Taidatpa Melbac -rukka pitää pääsi pensaassa. Jos et Pajusen Nova -kytköksistä ole vielä tietoinen, niin harrastapa vaikka google -hakua. Sen jälkeen voit vaikka ottaa selville sen, että omistukset ovat siirretty Luxemburgiin ja sen jälkeen ties minne.
Eikö Sinulle historianarvot merkitse mitään? En edes jaksa jankata luontoarvoista; stadilaisena minulle ne ovat tärkeitä.

Olet oikeassa siinä, että Raja on siirtynyt toimimaan Helsinki -Vantaalla. Koska maamme päälentokenttää jatkuvasti laajennetaan, niin miten luulet liikenteen sujuvan häiriöittä kriisitilanteessa (vrt. Estonian uppoaminen ja mittava pelastusoperaatio)? Työskentelin lennonjohtajana EFHK:lla joten tiedän mistä puhun.

Suosittelen yksityislentoa Helsingin alueella, jotta voisit omakohtaisesti nähdä, kuinka paljon rakennusmaata riittää ilman historiallisen paikan tuhoamista.

Make M

Quote from: Kerttu Täti on 26.02.2017, 09:15:48
---
Helsingissä ei ole ainuttakaan Rinkebytä, miksi sellainen nyt olisi tulossa? Vai leimaatko kaikki itä- ja koillishelsinkiläiset kotiseudut ja niiden asukkaat "Rinkebyksi".
---

Implisiittisesti Kerttu Tätin mielestä "leimaava" Rinkeby on huono, epäonnistunut asuinalue. Yli 90% Rinkebyn asukkaista on maahanmuuttajataustaisia, enimmäkseen somaleja.

Voisikohan Kerttu Tätinkin mielestä näillä asioilla olla jonkunlainen syy-seuraussuhde?

Kerttu Täti

Quote from: Uuno Nuivanen on 26.02.2017, 09:26:59
Moni teidän kotiseutujenne asukkaista haluaa kentän säilyttämistä, tarjoaahan se mahdollisuuden varattomammillekin edes nähdä tuota toimintaa.

Juu, tuo katseleminen on kieltämättä hyvä argumentti. Varattomammat ilman muuta nauttivat kun saavat katsella kuinka pieni joukko harrastaa alhaisin tontinvuokrin tuettua harrastusta, johon itselläkin olisi ehkä halua, mutta ei mahdollisuutta - Talin tapauksessa edes rahalla. Ja muutoinkin, lentokonemoottorien sulosoinnut, mikä sen hienompaa musiikkia leppoisan käesäpäivän taustaääninä!

Kerttu Täti

Quote from: Make M on 26.02.2017, 09:35:10
Implisiittisesti Kerttu Tätin mielestä "leimaava" Rinkeby on huono, epäonnistunut asuinalue. Yli 90% Rinkebyn asukkaista on maahanmuuttajataustaisia, enimmäkseen somaleja.

Voisikohan Kerttu Tätinkin mielestä näillä asioilla olla jonkunlainen syy-seuraussuhde?

Tuota, en ottanut kantaa Rinkebyn hyvyyteen/huonouteen sinällään, vaan tapaan käyttää mielikuvienne mukaista Rinkebytä leimaavana - vieläpä valheellisesti, koska Suomessa ei ole Rinkebyn kaltaisia alueita. Jäsen Unto Nuivanenhan väitti rakennettavan "jälleen uutta Rinkebytä".

Hornsmith

Pitäisi saada muutama kunniakansalainen innostumaan siviili-ilmailusta ja ilmailun historiasta. Nämä kun ilmoittaisivat että Malmi on heille siviili-ilmailun pyhättö, suojelupäätös nuijittaisiin viikossa pakettiin kaikkien puolueiden ja tahojen yksimielisellä päätöksellä.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Golimar

Quote from: Kerttu Täti on 26.02.2017, 09:56:16
Quote from: Make M on 26.02.2017, 09:35:10
Implisiittisesti Kerttu Tätin mielestä "leimaava" Rinkeby on huono, epäonnistunut asuinalue. Yli 90% Rinkebyn asukkaista on maahanmuuttajataustaisia, enimmäkseen somaleja.

Voisikohan Kerttu Tätinkin mielestä näillä asioilla olla jonkunlainen syy-seuraussuhde?

Tuota, en ottanut kantaa Rinkebyn hyvyyteen/huonouteen sinällään, vaan tapaan käyttää mielikuvienne mukaista Rinkebytä leimaavana - vieläpä valheellisesti, koska Suomessa ei ole Rinkebyn kaltaisia alueita. Jäsen Unto Nuivanenhan väitti rakennettavan "jälleen uutta Rinkebytä".

Suomessa ei vielä ole nykyisen Rinkebyn kaltaisia alueita mutta pian on.

En varning från Husby & Tensta på 80-talet: Det kommer bli värre...
https://www.youtube.com/watch?v=J5Kx4dwNfHk

Kerttu Täti

Quote from: Golimar on 26.02.2017, 10:13:45
[Suomessa ei vielä ole nykyisen Rinkebyn kaltaisia alueita mutta pian on.

En varning från Husby & Tensta på 80-talet: Det kommer bli värre...
https://www.youtube.com/watch?v=J5Kx4dwNfHk

Malmin lentokentälle suunniteltu asuinalue ei millään tavalla ole verrannollinen mainittujen tukholmalaislähiöiden kanssa. Nuo Rinkeby ja Tensta ovat radanvarsi-satelliitteja, joiden toteutus on ollut suomalaisten aluerakennusprojektien kaltaisia. Lisättynä sillä, että ne toteutettiin nopeana ratkaisuna nimenomaan vuokra-asuntopulaan Tukholmassa, minkä seurauksena alue on poikkeuksellisen yksipuolisesti vuokra-asuntovaltainen. Suomessa ei uusia asuntoalueita toteuteta näin, ja on täysin naurettavaa ja pelkkää propagandaa väittää, että Malmin lentokenttäaluetta tultaisiin toetuttamaan Rinkebynä. Siitä ei ole tulossa kerralla toteutettua yksipuolista rajattua vuokra-asuntolähiötä, vaan olemssaolevaan kaupunkirakenteeseen liittyvä täydentävä alue, todennäköisesti Viikin-Latokartanon kaltainen haluttu uusi kaupunginosa.

Faidros.

Kannattaa käydä lukemassa Usarista Hankamäen päivitetty kirjoitus, siinä on ideaa!
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nikolas

Quote from: Kerttu Täti on 26.02.2017, 08:46:38

Jos kenttä säilytetään niin tontinvuokra markkinahintaiseksi.


Millä tavoin saataisiin selville Tattarisuon markkinahinta?

Jos tuolla linjalla mennään, sinua varmaan kiinnostaa myös kuinka paljon Helsingin veronmaksajat joutuvat subventoimaan mahdollisesti alueelle rakennettavia kerrostaloja. Rakennusfirmat eivät niitä tee hyväntekeväisyys mielessä.

Merja

Korjaanpa aikaisempaa viestiäni: Mikäli asuntrakentamissuunnitelmat toteutuisivat, ei mikään "korvaava" kenttä tule koskaan toiminnallisesti täyttämään Malmin lentoaseman tehtävää. Pääkaupunkimme menettäisi lopullisesti ainoan lentoasemansa ja mittaamattoman arvokkaan kulttuuriaarteen, joka on valittu Euroopan seitsemän uhanalaisimman kulttuurikohteen listalle.

Rakennusmaata on pääkaupunkiseudulla riittämiin. Ne tahot, jotka päättävät Malmin tuhoamisesta tulevat päätymään historian kirjojen mustille sivuille.