2016-02-03 IL: Maahanmuuttajatyttöjä lähetetään yhä silvottaviksi

[Laskentanuiva]

Tarkistetaanko  muuten ala-ikäisten tyttöjen alapäätä koulu- tai muu terveystarkastuksessa?


Ainakin minulla(mies) yläasteen terveystarkastuksessa joko lääkäri tai terveydenhoitaja veti "liikkuvat" taakse ja kokeili onko kivekset laskeutuneet.


Jos ei, niin olisiko lainsäädännössä kehittämisen paikka?
Kouluterveystarkastuksessa joko lääkäri tai terveydenhoitaja  silmämääräisesti tarkistaisi alapään myös tytöiltä?

[internetsi]

^Minulta ei noita katseltu, vaan kaavakkeessa oli kysymykset, onko esari liian tiukka ja onko kivet laskeutuneet. Ehkä nykyisin esarikysymyksessä on vaihtoehdot ei/kyllä/silvottu.

Ja kuten Brandis yllä totesi, ainakin täysi-ikäisellä hoitosuhteen luottamuksellisuus on etusijalla, joten rikosilmo vaatii potilaan suostumuksen. Alaikäinen synnyttäjä onkin eri asia.

Tässä on tosiaan se ero, että tuleeko silvottu lääkäriin silpomisen komplikaatioiden takia vai 15 vuotta myöhemmin synnyttämään. Jos teosta on vähän aikaa, niin kyllä silloin lääkärin pitää ilmoittaa poliisille. Sama asia, jos joku ampuu/puukottaa jotakin ja uhri tuodaan sairaalaan, niin kyllä poliisille on ilmoitettava. Eri asia sitten, jos tulee näyttämään 15 vuotta vanhaa ampuma/puukotushaavaa.

[Laskentanuiva]

^Minulta ei noita katseltu, vaan kaavakkeessa oli kysymykset, onko esari liian tiukka ja onko kivet laskeutuneet. Ehkä nykyisin esarikysymyksessä on vaihtoehdot ei/kyllä/silvottu.

Ok. Kiitos tiedosta. Siis tuo poikien osalta tutkiminen.

Milloinkahan tuosta käsintutkimisesta on muuten luovuttu?
Ettei vaan ajallisesti satu sopivasti 90- luvun alkuun/ puoliväliin...

Kun ei tutkita, niin silloinhan mitään ongelmaa ei ole....ja ei tarvitse ilmoitella poliisille/ lastensuojeluun jne.

(Virkamiehen paras neuvo töissä on edelleen: Älä tee mitään niin et tee virkavirhettä.)

[Ernst]

Silloin kun puhutaan turvapaikan myöntämisestä, hylsyjen palautuksista, paperittomien terveyspalveluista, hätämajoituksesta, koulunkäynnistä, jne. jne, niin koko ajan huudetaan lasten oikeuksista.

Minne ne lasten oikeudet ja huutajat ovat tässä tapauksessa kadonneet?

Missä on feministien pöyristyminen? Eikö joku naisasiain unionikin ole olemassa? Miksi kaikki naisten oikeuksia ja tasa-arvoa ajavat tahot Suomessa ovat tulleet mykiksi? Miksi ne eivät tuomitse tätä hirviömäistä tyttöjen seksuaalisen tunne-elämän tuhoavaa toimenpidettä?

He ovat yksinkertaisesti rasisteja. He eivät välitä mustaihoisen tai somalin ihmisoikeuksista, lasten oikeuksista lainkaan. Siksi radiohiljaisuus. Totaalinen. Muuten vaitinoloa on melko mahdotonta selittää.

Voihan sitä spekuloida, että pelkäävät musulmaanijihadistimiesten käyrää tikaria ja happohyökkäystä. Filosofi Nykäsen sanoin: ehkä on, ehkä ei.

[Bordercollide]

Tässä keskustelussa on ikävän syyllistävä sävy suomalaista yhteiskuntaa kohtaan. Vähän kuin se olisi suomalaisen yhteiskunnan vika jos maahanmuuttajaryhmät itse omissa poteroissaan harjoittavat kieroutuneita perinteitään. Kun primitiivikulttuurin edustaja päättää silpoa lapsensa se on hänen oma vikansa 100%.

Toki mutta se ei ole hänen lapsensa vika. Erityisesti sen jälkeen, jos on jo tarjottu Suomen kansalaisuus tulee lapsen olla ihan tasan samassa asemassa viranomaisten edessä, kuin muidenkin suomalaisten. Vanhemmille tulevat tuomiot oikeusasteissa toimivat samalla lapsen eduksi siinä että on selkeää mustaa valkoisella sillä hetkellä tai myöhemmin tapahtuvaan huostaanottoon.

Toki olen samaa mieltä siitä, että on massiivinen virhe miehittää Suomi noilla barbaareilla.

Sanoiko joku että se on lapsen vika? Juuri siksi että kun kyseesä on suomen kansalainen kaikkien lasten tulee olla samassa asemassa viranomaisten edessä. Tämän vuoksi kun asiaa tarkastelee jälleen sieltä lintuperspektiivistä ajatus vaikuttaa olevan hiukan sellainen mission impossible. Jos jo pelkästään yhden maahanmuuttajaryhmän lähes kaikki tytöt on leikattu, ja sovellettaisiin ajatusta että kaikkien lasten tulee olla viranomaisten edessä samassa asemssa, se tarkoittaisi käytännössä että jo tämän yhden maahanmuuttajaryhmän lähes kaikki lapset - ainakin tytöt - pitäisi huostaanottaa. Jos kantasuomalainen vanhempi leikkaisi tyttärensä samaan tapaan kuin nämä jotkut sitä harjoittavat mamuryhmät, ei olisi epäilystä etteikö se olisi pätevä syy huostaanottoon ja lapsen uudelleensijoittamiseen. Ympärileikkaus on jo yksin niin vakava pahoinpitelyrikos ja pysyvän vamman tuottaminen lapselle että sen pitäisi olla pätevä huostaanoton peruste. Kolmansien maiden lastenkasvatuskulttuuri on muutenkin huomattavasti suomalaista lastenkasvatuskäsitystä sallivampi mitä tulee fyysiseen ja henkiseen pahoinpitelyyn kasvatuksen nimissä. Vaikka silpomisia ei harjoitettaisi, monet muut lastenkasvatukseen liittyvät tavat ovat myöskin peruste lastensuojelun asiaan puuttumiselle.

Tiedätkö paljonko vain yhdenkin lapsen huostaanotto ja uudelleensijoitus maksaa? Jo yhdellä polygamiaperheellä voi olla useampi kymmenen lasta.

Odotellaan kunhan nuo Masai- heimolaisetkin vielä kuulevat tästä pohjoisesta onnen maasta ja keksivät hinata 350 päiset ydinperheensä kivoine tapoineen tänne ja saavat Suomen kansalaisuuden. Siinä on vähän lisäaktiviteettia Suomen lastensuojeluviranomaisille koska kaikkien lasten tulee olla samassa asemassa viranomaisten edessä. Touhua ja tohinaa riittää viranomaisilla koska nämä ihmiset eivät halua muuttaa tapojaan.

https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/01/05/moniavioisuus-olisi-hieno-asia-suomessakin/comment-page-2/

[ApuaHommmaan]

Sanoiko joku että se on lapsen vika? Juuri siksi että kun kyseesä on suomen kansalainen kaikkien lasten tulee olla samassa asemassa viranomaisten edessä. Tämän vuoksi kun asiaa tarkastelee jälleen sieltä lintuperspektiivistä ajatus vaikuttaa olevan hiukan sellainen mission impossible. Jos jo pelkästään yhden maahanmuuttajaryhmän lähes kaikki tytöt on leikattu, ja sovellettaisiin ajatusta että kaikkien lasten tulee olla viranomaisten edessä samassa asemssa, se tarkoittaisi käytännössä että jo tämän yhden maahanmuuttajaryhmän lähes kaikki lapset - ainakin tytöt - pitäisi huostaanottaa. Jos kantasuomalainen vanhempi leikkaisi tyttärensä samaan tapaan kuin nämä jotkut sitä harjoittavat mamuryhmät, ei olisi epäilystä etteikö se olisi pätevä syy huostaanottoon ja lapsen uudelleensijoittamiseen. Ympärileikkaus on jo yksin niin vakava pahoinpitelyrikos ja pysyvän vamman tuottaminen lapselle että sen pitäisi olla pätevä huostaanoton peruste. Kolmansien maiden lastenkasvatuskulttuuri on muutenkin huomattavasti suomalaista lastenkasvatuskäsitystä sallivampi mitä tulee fyysiseen ja henkiseen pahoinpitelyyn kasvatuksen nimissä. Vaikka silpomisia ei harjoitettaisi, monet muut lastenkasvatukseen liittyvät tavat ovat myöskin peruste lastensuojelun asiaan puuttumiselle.

Olen aivan samaa mieltä ja äärimmäisen kalliiksi tietenkin tulee. Mutta se ei ole minkääsortin syy luopua valistuksen ajan periaatteesta, jossa kuningasta ei ole ja valtion on pakko noudattaa lainsäädäntöä. Lakimme eivät ole sellaisia että virkamies voi rikkoa lakia jos hotsittaa, vaan sellainen että joko virkamies noudattaa lakia tai hän joutuu syytteeseen.

On äärimmäisen huolestuttavaa kun nyt maahanmuuttajien takia Suomen valtio ei noudata lainsäädäntöään, eikä allekirjoittamiaan ihmisoikeussopimuksia. Asialle on pakko saada aikaan stoppi ennenkuin se riistäytyy täysin käsistä ja virkamiehille alkaa ilmestyä rantahuviloita ja muuta kivaa  meidän laskuumme. Kuvottavinta tässä on se, että lakeja ei noudateta juuri pienten lasten kärsimysten kohdalla.

Suomi ei ole mikään Somalia, jossa ainoa laki on Sharia laki.

[Bordercollide]

Sanoiko joku että se on lapsen vika? Juuri siksi että kun kyseesä on suomen kansalainen kaikkien lasten tulee olla samassa asemassa viranomaisten edessä. Tämän vuoksi kun asiaa tarkastelee jälleen sieltä lintuperspektiivistä ajatus vaikuttaa olevan hiukan sellainen mission impossible. Jos jo pelkästään yhden maahanmuuttajaryhmän lähes kaikki tytöt on leikattu, ja sovellettaisiin ajatusta että kaikkien lasten tulee olla viranomaisten edessä samassa asemssa, se tarkoittaisi käytännössä että jo tämän yhden maahanmuuttajaryhmän lähes kaikki lapset - ainakin tytöt - pitäisi huostaanottaa. Jos kantasuomalainen vanhempi leikkaisi tyttärensä samaan tapaan kuin nämä jotkut sitä harjoittavat mamuryhmät, ei olisi epäilystä etteikö se olisi pätevä syy huostaanottoon ja lapsen uudelleensijoittamiseen. Ympärileikkaus on jo yksin niin vakava pahoinpitelyrikos ja pysyvän vamman tuottaminen lapselle että sen pitäisi olla pätevä huostaanoton peruste. Kolmansien maiden lastenkasvatuskulttuuri on muutenkin huomattavasti suomalaista lastenkasvatuskäsitystä sallivampi mitä tulee fyysiseen ja henkiseen pahoinpitelyyn kasvatuksen nimissä. Vaikka silpomisia ei harjoitettaisi, monet muut lastenkasvatukseen liittyvät tavat ovat myöskin peruste lastensuojelun asiaan puuttumiselle.

Olen aivan samaa mieltä ja äärimmäisen kalliiksi tietenkin tulee. Mutta se ei ole minkääsortin syy luopua valistuksen ajan periaatteesta, jossa kuningasta ei ole ja valtion on pakko noudattaa lainsäädäntöä. Lakimme eivät ole sellaisia että virkamies voi rikkoa lakia jos hotsittaa, vaan sellainen että joko virkamies noudattaa lakia tai hän joutuu syytteeseen.

Onko joku ehdottanut että tuosta periaatteesta pitäisi luopua?

Haluaisin kuitenkin konkreettisen esimerkin sinulta miten ynnäilet mainitsemani realiteetit käytännössä tuon periaatteen noudattamiseen siten että periaatteen noudattaminen olisi käytännössä mahdollista toteuttaa? Olet siis oikeasti sitä mieltä, että 98% somalitytöistä pitäisi huostaanottaa ja sijoittaa... minne? Jotain konkretiaa kiitos. 

[ApuaHommmaan]

Haluaisin kuitenkin konkreettisen esimerkin sinulta miten ynnäilet mainitsemani realiteetit käytännössä tuon periaatteen noudattamiseen siten että periaatteen noudattaminen olisi käytännössä mahdollista toteuttaa? Olet siis oikeasti sitä mieltä, että 98% somalitytöistä pitäisi huostaanottaa ja sijoittaa...

98% ei tietenkään ole oikea luku. Somalitytöille voisi muutenkin määrätä ylimääräisen neuvolakäynnin, jolla varmistetaan että kaikki on perheessä kunnossa. Ei ole mitään rasismia ihan samalla tavalla ne viranomaiset tarkkailevat vaikkapa entisten huumeidenkäyttäjien lapsia tiheämmällä kammalla.

Minun ongelmani ei tietenkään ole konkretia. Se on edustuksellisessa demokratiassa ensikädessä viranomaisen ongelma, ja toki poliittisten päätöksentekijöiden ja lainlaatijoiden. Jos viranomainen näkee suuria ongelmia lain toteuttamisessa tulee hänen tietenkin nostaa aihe yhteiskunnalliseen keskusteluun. Jos noin ei tehdä on se merkki siitä, että viranomainen hoitaa vaivatta työtään kaikkia lakejamme kunnioittaen. Ja tuota heiltä tulee myös tietenkin edellyttää ja vaatia sekä rangaista ankarasti väärinkäytöksistä.

[Bordercollide]

Haluaisin kuitenkin konkreettisen esimerkin sinulta miten ynnäilet mainitsemani realiteetit käytännössä tuon periaatteen noudattamiseen siten että periaatteen noudattaminen olisi käytännössä mahdollista toteuttaa? Olet siis oikeasti sitä mieltä, että 98% somalitytöistä pitäisi huostaanottaa ja sijoittaa...

98% ei tietenkään ole oikea luku.

Wikipedia:

Silpominen on yleisintä Somaliassa, jossa 97 prosenttia naisista silvotaan. Yli tai lähes 90 prosenttia naisista silvotaan lisäksi Egyptissä, Eritreassa, Malissa, Etiopiassa, Sierra Leonessa ja Sudanissa.

Uudempien tietojen valossa tapa saattaa olla paljon uskottua yleisempi. Aiemmin uskottiin sen keskittyneen lähinnä Afrikkaan, mutta Ruotsissa on havaittu, että 47 % Iranista, Irakista ja Kurdistanista tulleista tytöistä on leikattuja.


En väitä että Wikipedia on aina oikeassa mutta siellä sanotaan kyllä noin. Jos on parempaa tietoa etteivät nämä prosenttiluvut tietenkään pidä paikkaansa niin todistamisen taakka on silloin väitteen esittäjällä.

Minun ongelmani ei tietenkään ole konkretia. Se on edustuksellisessa demokratiassa ensikädessä viranomaisen ongelma, ja toki poliittisten päätöksentekijöiden ja lainlaatijoiden. Jos viranomainen näkee suuria ongelmia lain toteuttamisessa tulee hänen tietenkin nostaa aihe yhteiskunnalliseen keskusteluun. Jos noin ei tehdä on se merkki siitä, että viranomainen hoitaa vaivatta työtään kaikkia lakejamme kunnioittaen. Ja tuota heiltä tulee myös tietenkin edellyttää ja vaatia sekä rangaista ankarasti väärinkäytöksistä.

Tietysti viranomaisilta voi toivoa vaikkapa sitten selvänäkökykyä ja sen jälkeen todeta että "konkretia ei ole minun ongelmani miten te viranomaiset sen käytännössä toteutatte". En väitä etteivätkö viranomaiset voisi asiaa tuoda vahvemmin esille julkiseen keskusteluun. Mutta en tiedä sitten mitä muuta ajattelit tuosta keskustelusa seuraavan kuin sen, että viranomaisille vaadittaisiin lisää triljoonakertainen määrä resursseja tämän mission impossible- ongelman suitsimiseen.

Mihin oikeasti ajattelit että ne kaikki tuhannet näissä kulttuureissa elävät suomessa asuvat lapset, suomen kansalaiset sijoitettaisiin? Nämä ovat aivan selviä huostaanottotapauksia. Valittaminen ja vaatiminen on tietysti jokamiehen ja naisen oikeus mutta sillä ei ongelmia ratkota.

[ApuaHommmaan]

Wikipedia:

Silpominen on yleisintä Somaliassa, jossa 97 prosenttia naisista silvotaan. Yli tai lähes 90 prosenttia naisista silvotaan lisäksi Egyptissä, Eritreassa, Malissa, Etiopiassa, Sierra Leonessa ja Sudanissa.

Uudempien tietojen valossa tapa saattaa olla paljon uskottua yleisempi. Aiemmin uskottiin sen keskittyneen lähinnä Afrikkaan, mutta Ruotsissa on havaittu, että 47 % Iranista, Irakista ja Kurdistanista tulleista tytöistä on leikattuja.

Eivät ole Suomen ongelma, jos silpominen on tapahtunut ennen Suomeen tulemista. Sitävastoin Suomeen tulon jälkeen ja erityisesti jos tyttövauva on Suomen kansalainen asia on tietenkin erittäin voimakkaasti Suomen ongelma.

En väitä etteivätkö viranomaiset voisi asiaa tuoda vahvemmin esille julkiseen keskusteluun. Mutta en tiedä sitten mitä muuta ajattelit tuosta keskustelusa seuraavan kuin sen, että viranomaisille vaadittaisiin lisää triljoonakertainen määrä resursseja tämän mission impossible- ongelman suitsimiseen.

Menneitä virheitä on vaikeaa enää myöhemmin korjata, mutta tulevien virheiden tekeminen voidaan välttää.

Terveessä edustuksellisessa demokratiassa siis ongelmia käytännön työssään kokova viranomainen ottaa asian julkiseen keskusteluun. Tämä julkinen keskustelu sitten elää ja laajenee. Ihmiset pohtivat ja poliitikot pohtivat. Lopputuloksena ihmiset esimerkiksi muokkaavat äänestyskäyttäytymistään niin, että heidän tärkeäksi kokema asia hoidetaan oikein. Eli Suomeksi tässä asiassa äänestävät Perussuomalaisia.

Toki rasistinen viranomaisemme ei tällä hetkellä noin toimi. Melko törkeää peliä rikkoa virkavelvollisuuttaan vastaan, koska eivät  pidä erivärisiä lapsia yhtä arvokkaina kuin kantasuomalaisia.

[Bordercollide]

Toki rasistinen viranomaisemme ei tällä hetkellä noin toimi. Melko törkeää peliä rikkoa virkavelvollisuuttaan vastaan, koska eivät  pidä erivärisiä lapsia yhtä arvokkaina kuin kantasuomalaisia.

En tiedä millä logiikalla tämän keskustelun pystyy vääntämään pigmenttiongelmaksi.

Tässä on juuri tullut ilmi että Suomessa syntyneitä suomen somaleita kuten taatusti muitakin etnisten ryhmien edustajia leikataan. Koska ongelma on massivisen suuri ja viranomaisten käytännössä mahdoton sitä korjata, se ei tee viranomaisista automaattiohjauksella rasisteja jotka "syrjivät erivärisiä lapsia".

Ilmeisesti jostain olet nyt saanut päähäsi ajatuksen että joku tässä olisi kehottanut viranomaisia olemaan puuttumatta silpomiseen jos sellaiseen törmää. Sellaistahan kukaan ei ole peräänkuuluttanut.

[ApuaHommmaan]

En tiedä millä logiikalla tämän keskustelun pystyy vääntämään pigmenttiongelmaksi.

Tässä on juuri tullut ilmi että Suomessa syntyneitä suomen somaleita kuten taatusti muitakin etnisten ryhmien edustajia leikataan. Koska ongelma on massivisen suuri ja viranomaisten käytännössä mahdoton sitä korjata, se ei tee viranomaisista automaattiohjauksella rasisteja jotka "syrjivät erivärisiä lapsia".

Ilmeisesti jostain olet nyt saanut päähäsi ajatuksen että joku tässä olisi kehottanut viranomaisia olemaan puuttumatta silpomiseen jos sellaiseen törmää. Sellaistahan kukaan ei ole peräänkuuluttanut.

Oletko muka sitä mieltä, ettei lastensuojelu ilmoita samantien lakiemme mukaisesti poliisille, jos törmää kantasuomalaisen kantasuomalaisessa kulttuurissa kasvaneen pikkulapsen törkeään pahoinpitelyyn?

Ja kun kyseessä onkin erivärinen ja erilaisen kulttuuriperimän kasvatti, mutta yhtälailla Suomen kansalainen käytös onkin erilaista. Enää ei poliisille ilmoiteta yhtään tapausta. Vaikka niitä monesta lähteestä saatujen tietojen sekä arkijärjen mukaisesti tapahtuu jatkuvasti.

En pysty näkemään tuollaiseen erilaiseen käytökseen muuta syytä kuin rasistisen motiivin. Onko se sitten ihonväri vai kulttuuritausta mene ja tiedä. Ihonväri taitaa rasisteilla olla yleisempi syy rasismiin.

IL alkuperäisestä jutusta:
"Ministeri Saarikko sanoo itsekin ihmetelleensä samaa.

- Minut havahdutti tämän aiheen ympärille se, että meillä ei ole tai ainakaan minun tietooni ei ole tullut yhtään oikeustapausta aiheesta samaan aikaan, kun meidän terveydenhuollon ammattilaiset tietävät, että tätä (silpomista) tapahtuu, ja sen viime perjantaina julkaistu raportti vahvisti selkeästi, Saarikko sanoo."

Rasismia, rasismia ja rasismia terveydenhuollon ammattilaisilta.

[Aukusti Jylhä]

Jos älyäisivät kokonaisuuden, niin lopettaisivat oitis. Mutta koska nainen on lähes koiraan verrattava välttämätön paha, ei muutosta ole näköpiirissä. Kait noille joku on kertonut, että seksi on molemmille huomattavasti mukavampaa, kun kummankin sukuelimet toimivat?

Se, että nainen ei voi nauttia seksistä, tai se on jopa todella kivuliasta, heikentää parisuhteen laatua merkittävästi. Tämä naisten silpominen voi olla merkittävämpi tekijä joidenkin muslimimaiden kurjuudelle, kuin mitä moni luuleekaan...

[Tappivanukas]

Olen valkoinen mies eikä minua kiinnosta tippaakaan muslimityttöjen henki, terveys ja hyvinvointi. Sen sijaan kiinnostaa saada maasta poistetuksi villi-ihmiset joille kivikautinen kulttuurinsa on tärkeämpi kuin edes omien lastensa terveys, ja joille vuosikymmentenkään oleskelu länsimaissa ei ole opettanut alkeellisintakaan ymmärrystä ihmisoikeuksista.

[Bordercollide]

En tiedä millä logiikalla tämän keskustelun pystyy vääntämään pigmenttiongelmaksi.

Tässä on juuri tullut ilmi että Suomessa syntyneitä suomen somaleita kuten taatusti muitakin etnisten ryhmien edustajia leikataan. Koska ongelma on massivisen suuri ja viranomaisten käytännössä mahdoton sitä korjata, se ei tee viranomaisista automaattiohjauksella rasisteja jotka "syrjivät erivärisiä lapsia".

Ilmeisesti jostain olet nyt saanut päähäsi ajatuksen että joku tässä olisi kehottanut viranomaisia olemaan puuttumatta silpomiseen jos sellaiseen törmää. Sellaistahan kukaan ei ole peräänkuuluttanut.

Oletko muka sitä mieltä, ettei lastensuojelu ilmoita samantien lakiemme mukaisesti poliisille, jos törmää kantasuomalaisen kantasuomalaisessa kulttuurissa kasvaneen pikkulapsen törkeään pahoinpitelyyn?

Lastensuojeluahan moititaan julkisessa keskustelussa jatkuvasti milloin liian herkästä puuttumisesta ja milloin välinpitämättömyydestä. Onhan mm. Erikan tapaus selvä esimerkki siitä ettei lastensuojelutoiminta aina tee tehtäväänsä kuten pitäisi kansasuomalaistenkaan kohdalla. Lastensuojeluun liittyvät tilanteet ovat niin arkaluontoisia että niistä liikkuu kaikenlaisia huhuja, ja paljon nimenomaan juuri huhuja jotka eivät pidä pikkaansa. Koska viranomaisia sitoo vaitiolovelvollisuus he ovat altavastaajan asemassa puolustuskyvyttömiä kaikenlaisia syytöksiä vastaan. He eivät voi kertoa suurelle yleisölle lastensuojelutilanteiden taustoja ja tilanteita omalta kannaltaan. Lastensuojeluviranomaiset ovat ihmisiä jotka tekevät päätöksiä oman harkintansa mukaan. Joskus harkinta pettää. Esim. Otienen kohdalla näin ulkopuolisena tarkkailijana vaikuttaa selvältä että paikallisilla viranomaisilla on ilmeisesti ollut asenteissaan jotain pahasti pielessä. On ihan oikeutettua arvostella myös viranomaisia silloin kun siihen on selvästi aihetta. Mutta kyllä ulkopuolisena tarkkailijana täytyy osata pitää mielessä olevansa nimenomaan ulkopuolinen tarkkailija. Ulkopuolisena on aina helppo tuomita kun ei itse tarvitse olla se joka siellä ruohonjuuritasolla tilannearviointeja ja päätöksiä tekee harkintansa mukaan. Lastensuojelutilanteisiin liittyy paljon sellaista mikä ei ksokaan pääse suuren yleisön tietoisuuteen.

Mulla on kuitenkin pikku ongelma sen ajatuksen kanssa, että koko lastensuojelukoneisto leimataan yksiselitteisesti rasistiseksi jos lastensuojelutoiminta pettää joskus myös maahanmuuttajataustaisten lasten kohdalla. Se mihin varsinaisesti otin kantaa ei ollut lastensuojelun onnistuminen tai toimimattomus. Kunhan pohdiskelin vain lintuperspektiivistä koko tätä kolmansien maiden lastenkasvatuskäsityksen poikkeavuutta suomalaisen lastenkasvatuskäsityksen kanssa, ja miten massiivinen haaste se Suomen lastensuojelulle on kokonaisuutena.

[ApuaHommmaan]

Mulla on kuitenkin pikku ongelma sen ajatuksen kanssa, että koko lastensuojelukoneisto leimataan yksiselitteisesti rasistiseksi jos lastensuojelutoiminta pettää joskus myös maahanmuuttajataustaisten lasten kohdalla. Se mihin varsinaisesti otin kantaa ei ollut lastensuojelun onnistuminen tai toimimattomus. Kunhan pohdiskelin vain lintuperspektiivistä koko tätä kolmansien maiden lastenkasvatuskäsityksen poikkeavuutta suomalaisen lastenkasvatuskäsityksen kanssa, ja miten massiivinen haaste se Suomen lastensuojelulle on kokonaisuutena.

Oma lähestymistapani on realistisen faktakeskeinen. Siinä sanotaan rasisti silloin kun niin selkeästi on.

Ei ole mitenkään uskottavaa, ettei terveydenhuoltohenkilökunta eikä lastensuojelu muka olisi kertaakaan törmännyt Suomessa asuvan tytön ympärileikkaukseen. Asiasta vaan ei ole ilmoitettu poliisille niinkuin virkavelvollisuus edellyttäisi. En keksi muuta syytä siihen, että miksi ei kuin rasistisen motiivin. Tämä koska tuskinpa on ihan yksittäistapauskaan, kun tuollaiseen on törmätty.

Lastensuojeluviranomaisella eikä terveydenhuoltohenkilökunnalla ei ole asiassa mitään omaa harkintaa, jota voisivat käyttää. Aina on pakko ilmoittaa kun tapaus eteen tulee. Muussa tapauksessa kyseessä on virkavelvollisuuden rikkominen.

[Skeptikko]

Ujuni ihmettelee aivan aiheesta, miksi niin monet vaikuttajatahot vaikenevat - myös nk. "ihmisoikeuksien puolustajat".

Ujuni myös korostaa rangaistusten merkitystä:

Ympärileikkaukseen joutunut kertoo: Tällaisia haittoja naisille jää sukuelinten silpomisesta - "onnekkaita että ovat selvinneet"
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709272200422851_u0.shtml

- Jos tietoa terveydellisistä haitoista lisätään, niin muutos voi tulla. Myös rangaistuksilla on iso merkitys tässä asiayhteydessä, Ahmed toteaa haastattelussa.

[Ernst]

Jos älyäisivät kokonaisuuden, niin lopettaisivat oitis. Mutta koska nainen on lähes koiraan verrattava välttämätön paha, ei muutosta ole näköpiirissä. Kait noille joku on kertonut, että seksi on molemmille huomattavasti mukavampaa, kun kummankin sukuelimet toimivat?

Se, että nainen ei voi nauttia seksistä, tai se on jopa todella kivuliasta, heikentää parisuhteen laatua merkittävästi. Tämä naisten silpominen voi olla merkittävämpi tekijä joidenkin muslimimaiden kurjuudelle, kuin mitä moni luuleekaan...

Sehän on vain yksi piirre kokonaisessa alistamisen kulttuurissa. Ikävimmästä päästä toki, mutta vain meille näkyvä symboli. Kun yli puolet väestöstä, naiset siis, ovat poissa ns. innovoivasta ja yhteiskuntaa rakentavasta työstä (pelkkä lapsien tehtailu ei ole rakentavaa työtä) miesten maatessa huorissa ja khatissa kans, ei pidä ihmetellä, että musulmaaniyhteiskunta ei oikein kehity. 

[Bordercollide]

Ei ole mitenkään uskottavaa, ettei terveydenhuoltohenkilökunta eikä lastensuojelu muka olisi kertaakaan törmännyt Suomessa asuvan tytön ympärileikkaukseen. Asiasta vaan ei ole ilmoitettu poliisille niinkuin virkavelvollisuus edellyttäisi. En keksi muuta syytä siihen, että miksi ei kuin rasistisen motiivin. Tämä koska tuskinpa on ihan yksittäistapauskaan, kun tuollaiseen on törmätty.

Lastensuojeluviranomaisella eikä terveydenhuoltohenkilökunnalla ei ole asiassa mitään omaa harkintaa, jota voisivat käyttää. Aina on pakko ilmoittaa kun tapaus eteen tulee. Muussa tapauksessa kyseessä on virkavelvollisuuden rikkominen.

Ymmärtääkseni Suomen terveydenhuolto ei tee millekään lapsiryhmälle säännöllisesti rutiininomaisia gynekologisia tutkimuksia. Ei tytön ympärileikkaus ole asia johon terveydenhuoltohenkilöstö opettajista puhumattakaan jotenkin "törmää" aamulla töihin mennessään.    Sen todentamiseen tarvitaan gynekologinen tutkimus ja jo sellaiseen lapsen pakottaminen voi olla lapselle itsessään traumaattista. Sellaisen teettämiseen tarvitaan aika väkevät perusteet. Siinä kohtaa sitä harkintaa joutuu käyttämään. Se taas että pitäisi alkaa salapoliisityönä etsimään potentiaalisia silpomisuhreja edellyttäisi että lasten pitäisi alistua gynekologisiin tutkimuksiin säännöllisesti. Ei mitään lapsiryhmää voida laittaa tällaiseen erityistarkkailuun etnisen ja kulttuurisen syyn vuoksi koska se jos joku olisi rasismia.

Tottakai se herättää kysymyksiä että opettajat ja terveydenhuoltohenkilöstö antaa julkisesti lausumia että ovat törmänneet ympärileikkauksiin mutta yhtäkään rikosilmoitusta ei silti ole tehty. Varsinkin opettajien kohdalla kummastuttaa mistä ihmeestä opettaja sen voi tietää? Opettajatko ovat alkaneet tekemään gynetutkimuksia vai mihin nämä väitteet perustuvat? En tiedä miten vaitiolovelvollisuus sitten toimii opettajien ja kouluterveydenhuollon välillä, voiko terveydenhoitaja kertoa vaitiolovelvollisuuden alaisia asioita opettajalle jos terveydenhoitajan tietoon tulee oppilaan silpomistapaus. Itselleni ei kyllä koulussa tehty koskaan gynetutkimuksia. Ujuni Ahmedin haastattelusta puolestaan tuli selvästi ilmi etteivät uhrit itse kovin helposti kerro näistä asioista.

Tietysti jos todella kysymyksessä on varma tieto tällaisesta operaatiosta ja rikosilmoitus on jätetty tekemättä sehän on aivan törkeä virkavelvollisuuksien laiminlyonti. Sitähän ei kukaan ole kieltänyt.

[ApuaHommmaan]

Ei mitään lapsiryhmää voida laittaa tällaiseen erityistarkkailuun etnisen ja kulttuurisen syyn vuoksi koska se jos joku olisi rasismia.

Ei todellakaan ole mitään rasismia. Samalla tavalla mustalaiset ovat erityiskohtelussa lastensuojelun toimesta kulttuurinsa tämänpäiväisten piirteiden takia. Ja vaikkapa entinen murhaaja on erityistarkkailussa vielä tuomion suoritettuaankin. Ehdottomasti somaleille pitäisi olla ylimääräisiä neuvolakäyntejä, jossa asia tarkastetaan, koska tämä on heidän kulttuurilleen ominaista, ja samalla Suomessa ei millään muotoa hyväksyttävää toimintaa. Rasismia on se, että ei suostu näkemään myös kulttuurisia erityispiirteitä, ei se että ne tunnustetaan ja toimitaan niiden pohjalta.

Suurin osa ilmitulleista tapauksista tullee ilmi sillä, että joku lähipiiristä vuotaa tiedon viranomaisille. Jolloin tietenkin lastensuojelun pitää reagoida ja tarvittaessa viedä lapsi vastoin vanhempien ja tämän tahtoa tutkimuksiin. Niin vakavasta asiasta on kuitenkin kyse.

[Bordercollide]

Ei mitään lapsiryhmää voida laittaa tällaiseen erityistarkkailuun etnisen ja kulttuurisen syyn vuoksi koska se jos joku olisi rasismia.

Ei todellakaan ole mitään rasismia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rasismi

Rasismi on aate tai toiminta, jossa ihmisten rodun, etnisen taustan tai biologisten eroavaisuuksien tai näihin liittyvien fyysisten tai henkisten ominaisuuksien erilaisuudella perustellaan ihmisten eriarvoista kohtelua eli syrjintää. Rasismiksi voidaan kutsua myös toimintatapoja ja yhteiskunnallisia rakenteita, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen.

Jos vaikkapa somalitytöt pakotettaisiin säännöllisiin ja nöyryyttäviin gynetutkimuksiin rutiininomaisesti vain siksi koska ovat somaleita, se olisi rasismia sanan varsinaisessa merkityksessä. Text book example eriarvoisesta kohtelusta. Haluaisitko sinä olla se pikkutyttö joka joutuu säännöllisesti gynetutkimuksiin kun ne muut samanikäiset kaverisi eivät?

Samalla tavalla mustalaiset ovat erityiskohtelussa lastensuojelun toimesta kulttuurinsa tämänpäiväisten piirteiden takia.

Tämä oli minulle uusi tieto. Jos näin on, se on myös aivan ilmeistä rasismia.

Ja vaikkapa entinen murhaaja on erityistarkkailussa vielä tuomion suoritettuaankin.

Haloo. Rinnastat sen, että ihminen on romani tai somali henkirikollisuuteen. Oikeusvaltion periaatteisiin kuuluu että ihminen on syytön kunnes toisin todistetaan. Kukaan ei ole syyllinen mihinkään vain sillä perusteella että edustaa jotakin etnistä ryhmää. Pitäisi olla aika selvä asia tämän jo näin toisen vuosituhannen suomessa.

[ApuaHommmaan]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rasismi

Rasismi on aate tai toiminta, jossa ihmisten rodun, etnisen taustan tai biologisten eroavaisuuksien tai näihin liittyvien fyysisten tai henkisten ominaisuuksien erilaisuudella perustellaan ihmisten eriarvoista kohtelua eli syrjintää. Rasismiksi voidaan kutsua myös toimintatapoja ja yhteiskunnallisia rakenteita, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen.

Jos vaikkapa somalitytöt pakotettaisiin säännöllisiin ja nöyryyttäviin gynetutkimuksiin rutiininomaisesti vain siksi koska ovat somaleita, se olisi rasismia sanan varsinaisessa merkityksessä. Text book example eriarvoisesta kohtelusta. Haluaisitko sinä olla se pikkutyttö joka joutuu säännöllisesti gynetutkimuksiin kun ne muut samanikäiset kaverisi eivät?

Samalla tavalla mustalaiset ovat erityiskohtelussa lastensuojelun toimesta kulttuurinsa tämänpäiväisten piirteiden takia.

Tämä oli minulle uusi tieto. Jos näin on, se on myös aivan ilmeistä rasismia.

Ja vaikkapa entinen murhaaja on erityistarkkailussa vielä tuomion suoritettuaankin.

Haloo. Rinnastat sen, että ihminen on romani tai somali siihen että hän on henkirikollinen. Oikeusvaltion periaatteisiin kuuluu että ihminen on syytön kunnes toisin todistetaan. Kukaan ei ole syyllinen mihinkään vain sillä perusteella että edustaa jotakin etnistä ryhmää. Pitäisi olla aika selvä asia tämän jo näin toisen vuosituhannen suomessa.

Öö.. Siis somalikulttuurissa on kulttuurinen erityispiirre, jonka mukaisesti he toimivat. Ei todellakaan ole mitään rasismia ottaa se huomioon viranomaistoiminnassa.

Vai väitätkö että kun poliisit puhalluttavat ihmisiä tien varressa se on rasismia, koska se tulee suomalaisesta alkoholikulttuurista. Joko pitäisi ottaa kaikki huumetestitkin kerralla, tai sitten menee rasismiksi.

Tuomion suorittanut rikollinen on tuomionsa yhteiskunnalle suorittanut. Yhtälailla sellaisen maalittaminen on rasismia, kuin jonkun kulttuurisen ryhmänkin. Tehdään täsmälleen sama asia. Ja tosiaan kumpikaan ei rasismia ole, vaan tietenkin rajallisten viranomaisresurssien järkiperäistä käyttämistä tiedettyjen asioiden pohjalta.

Lastensuojeluviranomainen ei ole mikään rangaistus, vaan päinvastoin taho, jonka tavoitteena on mahdollistaa vaikeissa oloissa kasvaville lapsille parempi elämä.

[Skeptikko]

Ymmärtääkseni Suomen terveydenhuolto ei tee millekään lapsiryhmälle säännöllisesti rutiininomaisia gynekologisia tutkimuksia. Ei tytön ympärileikkaus ole asia johon terveydenhuoltohenkilöstö opettajista puhumattakaan jotenkin "törmää" aamulla töihin mennessään.    Sen todentamiseen tarvitaan gynekologinen tutkimus ja jo sellaiseen lapsen pakottaminen voi olla lapselle itsessään traumaattista.

Käytännössä katsoen suunnilleen kaikilta pojilta aikuisikään mennessä on Suomessa useampaan kertaan tutkittu sukupuolielimiä esimerkiksi kivesten laskeutumisen ja mahdollisesti myös esinahan ahtauden suhteen lääkärissä. Luulisi, että tytötkin kestävät sen ilman jättitraumoja, että lääkäri katsoo näyttävätkö sukupuolielimet normaaleilta edes päällepäin. Rasisti- ja sukupuolisyrjintäsyytösten välttämiseksi voi tutkia vaikka kaikki tyttöoletetut.

[Ernst]

Ensimmäinen gynekologinen tutkimus ei sinänsä ole traumaattinen kenellekään. Päinvastoin! Moni on helpottunut, kun lääkäri tutkimusta tehdessään ns. ajattelee ääneen (tahallaan ammattilaisen hyvässä tarkoituksessa), että ulkosynnyttimet/genitaalit/younameit ovat normaalit. Sen verran esimerkiksi murrosikään tulevalla nuorella on epävarmuutta ja jopa vääriä luuloja tai pelkoja elimistänsä, että tuollainen kuullaan tarkalla korvalla. Ja hyvällä.

Eli:

-Katsotaanpas, että kaikki on kunnossa, kun olet tässä naiseksi kasvamassa.

Traumatisoivaa?  Vahvasti epäilen.

[Malla]

Ensimmäinen gynekologinen tutkimus ei sinänsä ole traumaattinen kenellekään.

Ei sinänsä. Mutta voi olla, jos ropeltaja ei ole ammattitaitoinen. Uskon että suurin osa on, tiedän etteivät kaikki ole.

[Bordercollide]

Samalla tavalla mustalaiset ovat erityiskohtelussa lastensuojelun toimesta kulttuurinsa tämänpäiväisten piirteiden takia.

Hieman tekopyhää osoitella viranomaisia sormella ilmoitusvelvollisuutensa laiminlyönnissä jos itse tiedät faktana että suomen lastensuojelu rutiininomaisesti pitää romaniväestöä erityiskohtelussa vain siksi että he ovat romaneja, etkä ole puuttunut asiaan ja vienyt asiaa eteenpäin yhdenvertaisuusvaltuutetulle. Lapsen kehitykselle ja identiteetin muodostumiselle on erittäin haitallista jos etenkin yhteiskunnan viranomaistahot kohtelevat rutiininomaisesti sitä viiteryhmää potentiaalisina rikollisina johon lapsi itse kuuluu vain sen viiteryhmän itsensä vuoksi. Tällainen toiminta on lapsen kehitykselle itse itsensä toteuttava ennuste. Lapsi oppii kehitysvaiheessaan identifioimaan itsensä sen mukaan miten häntä ja hänen viiteryhmäänsä kohdellaan.

Se EI OLE SAMA ASIA jos käytännön elämässä on niin että tietyn viiteryhmän parista joudutaan tekemään tavanomaista useammin lastensuojeluilmoituksia. Kyse ei silloin ole siitä että kyseinen ryhmä olisi erityiskohtelussa oman viiteryhmänsä vuoksi, vaan siitä että kyseisen ryhmän parissa tehdään syystä tai toisesta enemmän lastensuojelurikoksia.

Aika erikoista myöskin syyttää viranomaisia rasismista mututuntumalla kun itse rinnastat romanina tai somalina olemisen henkirikollisuuteen. Vähän jo naurattaa jo hihihi.  Romanius tai somalius ei ole teko. Eikä varsinkaan rikollinen teko. Tällainen väite on aika rasistista. 

Käytännössä katsoen suunnilleen kaikilta pojilta aikuisikään mennessä on Suomessa useampaan kertaan tutkittu sukupuolielimiä esimerkiksi kivesten laskeutumisen ja mahdollisesti myös esinahan ahtauden suhteen lääkärissä. Luulisi, että tytötkin kestävät sen ilman jättitraumoja, että lääkäri katsoo näyttävätkö sukupuolielimet normaaleilta edes päällepäin. Rasisti- ja sukupuolisyrjintäsyytösten välttämiseksi voi tutkia vaikka kaikki tyttöoletetut.

Asetelma ei tässä asiayhteydessä ollut tyttö/poika- asetelma. Kyse oli tietyn viiteryhmän tytöistä, eli tiettyjen etnisten ryhmien tytöt joutuisivat erityistarkkailuun johon muiden ryhmien tytöt eivät joutuisi. Tää ei kestä oikeusvaltion yhdenvertaisuusperiaatetta. Gynetutkimuksen tekemiseen tarvitaan tarpeeksi vahva epäily. En tiedä mitä siihen siiten sanoisivat kantasuomalaiset vanhemmat jos yhtäkkiä viranomaiset päättäisivät että esim. kouluterveydenhuollossa alettaisiin tasapuolisuuden nimissä tirkistellä kaikkien tyttöjen sukuelimet säännöllisesti.

Haluaisitko sinä olla se pikkutyttö joka joutuu säännöllisesti gynetutkimuksiin kun ne muut samanikäiset kaverisi eivät?

Jos se suojaa pillun silpomiselta niin ilman muuta. Riskiryhmä on tarkkailussa koska on riskiryhmä.

Puhut aikuisen suulla. Lapsen kokemusmaailmassa tuollainen on vähän eri asia kuin aikuisen joka ymmärtää syvällisesti miksi moista tehdään.

Olisi se minunkin henkilökohtaisen mielipiteeni mukaan ihan järkevää tehdä rutiininomaisesti näitä tutkimuksia. Mutta ei tää nyt taida ihan mun tai sun mielipiteestä olla kiinni kun eletään oikeusvaltiossa joka on sitoutunut tiettyihin periaatteisiin. Yhdenvertaisuus on yksi periaate joka tekisi tuollaisen käytännön toetuttamisesta hieman kyseenlaista.

[internetsi]

Haluaisitko sinä olla se pikkutyttö joka joutuu säännöllisesti gynetutkimuksiin kun ne muut samanikäiset kaverisi eivät?

Haluaisitko sinä olla se pikkutyttö, joka joutuu säännöllisesti silpomisen vuoksi gynetutkimuksiin kun muut samanikäiset eivät?

Jos se pillu silvotaan, niin sitten niitä gynekäyntejä vasta tuleekin. Ja ehkä sen sitten vanhempana ymmärtää, että parempi oli silloin käydä siellä gynellä kun nykyään kumppani nuolee niin ihanasti klittaa, jota ei ilman niitä gynekäyntejä välttämättä enää olisi.

Tilanne on tämä, vaikka siihen olisi ratkaisu. Silpomisongelmaa ei olisi, jos emme itse olisi luoneet silpomisongelmaa päästämällä silpojaryhmiä maahan. Jos heität asuntosi ikkunan rikki, eli luot ongelman, niin se täytyy sitten korjata tai kärsiä viimasta. Nuivien realistien ratkaisu olisi olla rikkomatta ikkunaa eli olla luomatta ongelmaa.

[Skeptikko]

Käytännössä katsoen suunnilleen kaikilta pojilta aikuisikään mennessä on Suomessa useampaan kertaan tutkittu sukupuolielimiä esimerkiksi kivesten laskeutumisen ja mahdollisesti myös esinahan ahtauden suhteen lääkärissä. Luulisi, että tytötkin kestävät sen ilman jättitraumoja, että lääkäri katsoo näyttävätkö sukupuolielimet normaaleilta edes päällepäin. Rasisti- ja sukupuolisyrjintäsyytösten välttämiseksi voi tutkia vaikka kaikki tyttöoletetut.

Asetelma ei tässä asiayhteydessä ollut tyttö/poika- asetelma. Kyse oli tietyn viiteryhmän tytöistä, eli tiettyjen etnisten ryhmien tytöt joutuisivat erityistarkkailuun johon muiden ryhmien tytöt eivät joutuisi. Tää ei kestä oikeusvaltion yhdenvertaisuusperiaatetta. Gynetutkimuksen tekemiseen tarvitaan tarpeeksi vahva epäily. En tiedä mitä siihen siiten sanoisivat kantasuomalaiset vanhemmat jos yhtäkkiä viranomaiset päättäisivät että esim. kouluterveydenhuollossa alettaisiin tasapuolisuuden nimissä tirkistellä kaikkien tyttöjen sukuelimet säännöllisesti.

Laajensin sitä tyttö/poika-asetelmaan mm. sillä perusteella, että nykyään ei ole välttämättä muutenkaan (vain) poikia ja tyttöjä, vaan vallitsevan oikeaoppisuuden mukaan pitäisi puhua esimerkiksi tyttöoletetyista, poikaoletetuista ja lukuisista eri sukupuolista. Nykyään tytölläkin voi olla penis ja miehellä voi olla kuukautiset (*). Koska ei voida tietää, sattuuko tyttöoletetulla olemaan kuitenkin penis ja kivekset, jo kivesten laskeutumisen ja esinahan ahtauden selvittämiseksi voi olla perusteltua tehdä sukupuolielintutkimus myös tyttöoletetuille - sanoohan sen jo yhtenvertaisuusvelvoite.

Lisäksi tein laajennuksen myös etnotyttöjen ulkopuolelle silläkin perusteella, jotta etnotytöt eivät voisi väittää joutuneensa jonkun erityishuomion ja syrjinnän kohteeksi. Tosin laissa kyllä sallitaan nimenomaan syrjintä, jos sille on riittävät perusteet. Monen mielestä lasten ruumillisen koskemattomuuden suojeleminen silpomiselta on aivan riittävä peruste tällaiselle ja on vain eri ryhmien välisestä kädenväännöstä kiinni, että mitä perustetta he korostavat missäkin asiassa yli muiden. Ja puhuuhan yhdenvertaisuusperiaatekin sen puolesta, että myös esimerkiksi somalityöillä tulee olla oikeus säilyttää sukupuolielimensä silpomattomina siinä missä muillakin.

Ja turha sitä on vanhemmilta kysyä, että lääkäri tutkii lapset. Lisäksi aivan oikeakin gynekologinen tutkimus, pelkän pintapuolisemman tarkastuksen sijaan, voisi olla paikallaan kaikille naissukupuolielimillä varustetuille jo ihan siitäkin syystä, että he saisivat siitä kokemusta ja rutiinia, joka kantaisi sitten aikuisiälläkin siihen, että he käyvät säännöllisesti gynekologisissa tutkimuksissa, jotta esimerkiksi syövän esiasteet havaittaisiin ajoissa.

*) Rebels of Google: Tampons Kept in Men's Restrooms Because 'Some Men Menstruate' - Breitbart
http://www.breitbart.com/tech/2017/08/17/rebels-of-google-tampons-kept-in-mens-restrooms-because-some-men-menstruate/

[ApuaHommmaan]

Se EI OLE SAMA ASIA jos käytännön elämässä on niin että tietyn viiteryhmän parista joudutaan tekemään tavanomaista useammin lastensuojeluilmoituksia. Kyse ei silloin ole siitä että kyseinen ryhmä olisi erityiskohtelussa oman viiteryhmänsä vuoksi, vaan siitä että kyseisen ryhmän parissa tehdään syystä tai toisesta enemmän lastensuojelurikoksia.

Ihan on sama asia nimenomaan. Lastensuojelussa jyvitetään työntekijöitä, jotka erikoistuvat tiettyihin erikoisryhmiin, joilla on noita ongelmia lastensa kohtelussa. Nämä viranomaiset sitten tekevät työtään. Kai sitä voi rasismiksi kutsua. Samalla tavalla Google on rasisti, kun minun mainokseni ovat erilaisia kuin sinun.

Täysin kestämätöntä tuo ajattelusi, jossa lapsilla ei muka olisi mitään oikeuksia. LAstensuojeluhan on olemassa nimenomaan puolustamassa lapsia väärinkäytöksiltä. Kyllä se silloin törmää esimerkiksi asioihin, jossa on syytä sen verran epäillä, että käydään asia tarkastamassa. Kynnys on tällöin tietenkin alempana, kuin se missään syytteeseen saattamisessa on. Jos epäillään törkeästä pahoinpitelystä, niin onhan se irvokasta lasten etua ajavalta viranomaiselta jättää tutkimatta.

[Bordercollide]

Ja turha sitä on vanhemmilta kysyä, että lääkäri tutkii lapset. Lisäksi aivan oikeakin gynekologinen tutkimus, pelkän pintapuolisemman tarkastuksen sijaan, voisi olla paikallaan kaikille naissukupuolielimillä varustetuille jo ihan siitäkin syystä, että he saisivat siitä kokemusta ja rutiinia, joka kantaisi sitten aikuisiälläkin siihen, että he käyvät säännöllisesti gynekologisissa tutkimuksissa, jotta esimerkiksi syövän esiasteet havaittaisiin ajoissa.

Se olisi helppoa jos lapsen keho olisikin vain sellainen mekaaninen vekotin jota voi kopeloida ja tarkastella kuten autoa ilman että siitä on potentiaalisesti negatiivisia psykologisia vaikutuksia lapsen kehitykselle. Ei mulla mitään fanaattisesti tuollaisia ennaltaehkäisevässä mielessä toteutettuja gynetarkastuksia vastaan ole. Silvonta on tietenkin brutaalimpi kohtalo lapselle kuin rutiininomainen pinnallinen tsekkaus. Mutta sitten ne pitäisi tosiaan tehdä kaikille.

Tämä viimeinen ajatus perusteellisimmista gynetutkimuksista jo pienestä pitäen vain siksi että he tytöt tottuisivat gynetutkimuksiin kuulostaa vähän samalta kuin pedofiilinen verukkeet seksuaaliselle hyväksikäytölle. Että minkä nuorena oppii sen vanhana taitaa. Että lasta tässä vain koulutetaan aikuisuutta varten. Turhia ja perusteettomia gynetutkimuksia ei todellakaan ole syytä tehdä. Kaikenlaisen kasvurauhan häirinnän tiedetään olevan lapsen kehitykselle haitallista.

Se EI OLE SAMA ASIA jos käytännön elämässä on niin että tietyn viiteryhmän parista joudutaan tekemään tavanomaista useammin lastensuojeluilmoituksia. Kyse ei silloin ole siitä että kyseinen ryhmä olisi erityiskohtelussa oman viiteryhmänsä vuoksi, vaan siitä että kyseisen ryhmän parissa tehdään syystä tai toisesta enemmän lastensuojelurikoksia.

Ihan on sama asia nimenomaan. Lastensuojelussa jyvitetään työntekijöitä, jotka erikoistuvat tiettyihin erikoisryhmiin, joilla on noita ongelmia lastensa kohtelussa. Nämä viranomaiset sitten tekevät työtään. Kai sitä voi rasismiksi kutsua. Samalla tavalla Google on rasisti, kun minun mainokseni ovat erilaisia kuin sinun.

Nähdäkseni sulla on nyt puurot ja vellit sekaisin.