2016-02-03 IL: Maahanmuuttajatyttöjä lähetetään yhä silvottaviksi

[rölli2]

käsittääkseni naisten silpominen on pakanallinen tapa. otettu käyttöön koska uskotaan että naisessa asuu paholainen ja ilman toimenpidettä nainen lähtee heti vieraisiin kun tilaisuus koittaa. mieshän on toki aina uskollinen. tapa on tietysti yleinen taikauskoisissa ja muuten uskonnollisissa piireissä joissa halutaan naista alistaa. tällainen kidutus on hyvä alistamiskeino. otetaan lapsena jo luulot pois ja näytetään kuka määrää. silpojina saattaa sitten tomia vanhoja ämmiä jotka kostavat tuleville sukupolville kärsimyksensä. tai onhan tämä siis pelkkää vähä-älyisyyttä. paitsi suomessa kyllä vähäinenkin älykkyys riittää keskustapoliitikoksi ja mediapersoonaksi asti vaikka tuleekin silpomiskulttuurin tyyssijasta

[UgriProPatria]

Vain rasistit vastustavat matujen oikeuksia silpoa omia tyttöjään! 

"Hei rasistit, syökää paskaa!"  (Myös omin korvin kuultu suvakkien huuto kirkon ulkoylisiltä, Narinkkatorin laidalla, 2016-01-30.) 

"Seksuaalirikos on ok, kun se tehdään islamin varjolla, rasisminvastaista keppihevosta käyttäen!"

[Asra]

Naisten ympärileikkauksista olisi hyvä keskustella avoimesti. Keskustelun kannalta on kuitenkin aika vahingollista, että vakava aihe muutetaan toisten uskonnon pilkkaamiseksi.

Keskustelun tulisi pohjautua myös totuuteen. On väärin väittää, että islam kieltäisi naisten ympärileikkauksen, mutta yhtä väärin on väittää sitä islamilaisittain tehtynä silpomiseksi.

Maailmassa on erilaisia kulttuureita ja joissakin naisten ympärileikkausta pidetään ylpeyden asiana. On väärin poistaa ilman syytä toisilta heille tärkeitä traditioita silloin, kun niissä ei ole mitään negatiivista. Arabimaissakin oli ennen yleistä ympärileikkauttaa tytöt, siten, että esimerkiksi vaimoni isoäidin sukupolvessa ympärileikkaus tehtiin suurimmalle osalle. Asia koettiin hyvänä, normaalina ja siitä oltiin ylpeitä. Ihan samoin joskus maailmassa huivin käyttöä pidettiin normaalina ja epänormaalia oli näyttää hiukset, siis kuten asian tila on edelleen islamilaisessa maailmassa.

Se mikä naisten ympärileikkauksissa on todellinen ongelma liittyy menetelmään. Islamilainen käytäntö leikata vain vähän ei vahingoita, mutta esimerkiksi somaleilla yleinen menetelmä traumatisoi ja vahingoittaa naisia liian usein loppuelämäksi.

Tästä asiasta ei saisi tehdä jonkinlaista kulttuurien välistä kilpailua ja samalla pakottaa länsimaista pinnallisuutta vanhempiin ja syvällisempiin kulttuureihin.

[Masi Stirari]

Naisten ympärileikkauksista olisi hyvä keskustella avoimesti.

Näissä lasten silpomisissa ja genitaalialueiden pistelyissä ei ole mitään keskusteltavaa. Tätä asiaa ei tarvitse kenenkään ymmärtää. Kyseessä on vakava pahoinpitelyrikos ja lastensuojeluasia. Jos tästä rikoksesta tietää tai tätä rikosta epäilee edes harkittavan, tulee tehdä lastensuojeluilmoitus.

Tyttöjen ympärileikkaus on käytäntö, joka loukkaa lapsen ihmisoikeuksia. YK:n lapsen oikeuksia koskevan yleissopimuksen mukaan lapsella on oikeus nauttia parhaasta mahdollisesta terveydentilasta. Sopimukseen sitoutuneilla valtioilla on velvollisuus toimia lapsille vahingollisten perinteisten tapojen poistamiseksi. YK:n lapsen oikeuksien yleissopimus (Unicef)

Tyttöjen ympärileikkaus on kaikissa muodoissaan pahoinpitelyrikoksena rangaistava teko Suomessa. Tämä koskee myös reinfibulaatiota eli häpyhuulten uudelleen yhteen ompelemista emättimen sulkemiseksi synnytyksen jälkeen.

Tytön ympärileikkaamisesta tai siinä mukana olemisesta voi saada teon törkeysasteesta riippuen jopa kymmenen vuoden vankeusrangaistuksen. Näin on silloinkin, kun Suomessa asuva tyttö viedään leikattavaksi ulkomaille: teko on rangaistava, kun se kohdistuu Suomen kansalaiseen tai täällä pysyvästi asuvaan henkilöön tai kun tekijänä on Suomen kansalainen. Törkeän pahoinpitelyn syyteoikeus vanhenee 20 vuodessa tekopäivästä.

...

Mikäli herää epäily, että tytön ympärileikkausta suunnitellaan, täyttyy lastensuojelulaki 25 §:n (Finlex) mukainen ilmoitusvelvollisuus lastensuojeluun. Lastensuojeluilmoitus tehdään myös, mikäli havaitaan tai epäillään, että ympärileikkaus on jo tehty. Lastensuojeluilmoituksen tekemiseen ovat kaikki henkilöt oikeutettuja. Salassapitovelvollisuutta koskevat säännökset eivät estä lastensuojeluilmoituksen tekemistä lukuun ottamatta papin rippisalaisuutta.

https://www.thl.fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/erityiskysymykset/pahoinpitely-ja-seksuaalinen-hyvaksikaytto/tyttojen-ymparileikkaus

[Alaric]

Se mikä naisten ympärileikkauksissa on todellinen ongelma liittyy menetelmään. Islamilainen käytäntö leikata vain vähän ei vahingoita, mutta esimerkiksi somaleilla yleinen menetelmä traumatisoi ja vahingoittaa naisia liian usein loppuelämäksi.

Tästä asiasta ei saisi tehdä jonkinlaista kulttuurien välistä kilpailua ja samalla pakottaa länsimaista pinnallisuutta vanhempiin ja syvällisempiin kulttuureihin.

No mikä tämä islamilainen käytäntö nyt sitten on, jos ympärileikkauksella ei ole kuitenkaan mitään tekemistä islamin kanssa, vaan se on vanhempi tapa? Kerrohan tarkemmin tuosta "vain vähän leikkaamisesta", kun tunnut tietävän asiasta eli mitä leikataan? Häpyhuulet, klitoris?

"Vanhempiin ja syvällisempiin" kulttuureihin tuntuu liittyvän näitä barbaarisia tapoja, kuten vanhempien ja yhteisön suorittamia brutaaleja pahoinpitelyjä tytöille ja pojille, niin vähän hankala niitä on olla kritisoimatta ja olla pakottamatta järkeä kyseisten paskakulttuurien edustajien päähän.

[Tapza]

Tästä asiasta ei saisi tehdä jonkinlaista kulttuurien välistä kilpailua ja samalla pakottaa länsimaista pinnallisuutta vanhempiin ja syvällisempiin kulttuureihin.

Niitä vanhempia ja syvemmältäolevia kulttuureja tulee harrastaa vain ja ainoastaan länsimaiden ulkopuolella. Barbaarista saastaa vaginansilpomisineen ei pidä hyväksyä täällä millään tavoin.

[Aukusti Jylhä]

Asra tosiaankin puhuu naisten ympärileikkauksesta, mikä on aika hämmentävää. En ole kuullutkaan, että naiset sukupuolielimiään antaisivat silvottavaksi, vaan olen luullut toimenpiteen kohdistuvan puolustuskyvyttömiin pikkulapsiin. Puhummekohan nyt siis samasta asiasta?

No eivaiskaa! Asra joko yrittää hämärtää teon brutaalisuutta luulottelemalla, että ihan naiset omasta halustaan tätä tekee, tai sitten Asra on tosimuslimi, jolle pikkutytötkin ovat naimakelpoisia naisia. Kumpaa veikkaatte?

[Masi Stirari]

Maailman terveysjärjestö WHO on luokitellut ympärileikkaukset neljään eri pääryhmään:

Tyyppi I: Klitoriksen ja/tai klitoriksen hupun osittainen tai täydellinen poistaminen

Tyyppi II: Klitoriksen sekä pienten häpyhuulien osittainen tai täydellinen poistaminen. Isot häpyhuulet saatetaan samalla typistää tai jättää typistämättä.  (Toimenpidettä kutsutaan myös excisioksi.)

Tyyppi III: Pienten ja/tai suurten häpyhuulten typistäminen ja typistettyjen häpyhuulten yhteen liittäminen niin, että virtsan ja kuukautisveren poistumiseksi jätetään vain pieni aukko. Klitoris saatetaan joko poistaa tai jättää emätinaukkoa kaventavan tai ahtauttavan "kannen" alle. (Toimenpidettä kutsutaan myös infibulaatioksi tai faraoniseksi ympärileikkaukseksi.)

Tyyppi IV: Kaikki muut naisen sukuelimiä vahingoittavat toimenpiteet, jotka tehdään ei-hoidollisista syistä. Näitä ovat esimerkiksi pistäminen, lävistäminen, viiltäminen, raapiminen ja kuumalla raudalla polttaminen (kauterisaatio).

Lähde: https://www.thl.fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/erityiskysymykset/pahoinpitely-ja-seksuaalinen-hyvaksikaytto/tyttojen-ymparileikkaus

Nämä kaikki, myös se pistäminen, ovat rikoksina törkeitä pahoinpitelyjä, ja ne ovat rangaistavia vaikka rikos ei tapahtuisi Suomessa. Kyseessä on aina lastensuojeluasia, ja lastensuojelulla on aina velvollisuus tehdä rikosilmoitus, koska teko on aina törkeä pahoinpitely eli erittäin vakava rikos. On aivan sama, miten ylpeitä pahoinpitelijät ovat teostaan, ja on aivan sama, kuinka ylpeiksi he saavat pahoinpidellyt lapset tuntemaan itsensä. Näistä rikoksista tietävillä on velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus.

[ismolento]

Tätä  kulttuuria ovat kaapukotirouvat runsailla avustuksillamme harrastaneet vuosikymmeniä terveysviranomaisten hiljaisesti hyväksyminä. Eivät taida keppihevosella ratsastavat puuttua tähän mitättömään epäkohtaan, kun yle:n toimittajien lievä töniminen on suurempi epäkohta! Miljoonia maksaneet somalitutkimukset eivät myöskään koskettele moista vähäpätöistä asiaa. Onko imaamilta kysytty?

Sama juttu moniavioisuus. Sekin on Suomen laissa kielletty mutta mitään ei tehdä koska rassissmi.

[ismolento]

Kunnialliset muslimit ei paljon huoraa kun tussu on ommeltu kiinni.

Ymmärrätkö, että nolaatte täällä itsenne tietämättömyydessänne islamin osalta.

Islamille v***ilu tai yleinen kiukuttelu ei tähän naisten silpomiseen auta, mutta kuten jo ehdotettiin tyttöjen terveystarkastukset olisi hyvä alku.

Olen aiemmin vihjannut asian tutkimisen puolesta, esim.:

http://hommaforum.org/index.php/topic,96627.msg1722472.html#msg1722472

Itse olen ihmetellyt, onko tyttöjen ympärileikkausten takana joku käytännön syy, esimerkiksi terveyteen liittyvä vai onko se enemmän joku traditio tai uskonnon sanelema pakko.
Poikien ympärileikkausta perustellaan yleensä hygieenisillä syillä.

[Asra]

Kyseessä on vakava pahoinpitelyrikos ja lastensuojeluasia. Jos tästä rikoksesta tietää tai tätä rikosta epäilee edes harkittavan, tulee tehdä lastensuojeluilmoitus.

Tyttöjen ympärileikkaus on käytäntö, joka loukkaa lapsen ihmisoikeuksia. YK:n lapsen oikeuksia ...

Ilmoitusvelvollisuus ei käsittääkseni koske kuin eräitä työnsä puolesta siihen velvollisia?

Laittaisitko viittauksen miten lapsen oikeuksien julistuksessa lukee ympärileikkauksista?

[pulikka]

Keskustelun tulisi pohjautua myös totuuteen. On väärin väittää, että islam kieltäisi naisten ympärileikkauksen, mutta yhtä väärin on väittää sitä islamilaisittain tehtynä silpomiseksi.

Puolustuskyvyttömälle lapselle tehty peruuttamaton, lääketieteellisesti turha ja komplikaatioiden riskin sisältävä operaatio on silpomista. Se, että brutaalimpaakin käsittelyä tehdään, ei tee "kevytsilpomisesta" hyväksyttävää.

Maailmassa on erilaisia kulttuureita ja joissakin naisten ympärileikkausta pidetään ylpeyden asiana. On väärin poistaa ilman syytä toisilta heille tärkeitä traditioita silloin, kun niissä ei ole mitään negatiivista. Arabimaissakin oli ennen yleistä ympärileikkauttaa tytöt, siten, että esimerkiksi vaimoni isoäidin sukupolvessa ympärileikkaus tehtiin suurimmalle osalle. Asia koettiin hyvänä, normaalina ja siitä oltiin ylpeitä.

Miksi tällaisesta hyvästä ja normaalista ylpeyden aiheesta on luovuttu? Miksei vaimosi ole halunnut pientä nipsaisua, joka ei edes vahingoittaisi? Yrittääkö hän pyrkiä eroon vanhemmasta ja syvällisemmästä kulttuurista? Olen vähän huolissani tästä nyt.

Se mikä naisten ympärileikkauksissa on todellinen ongelma liittyy menetelmään. Islamilainen käytäntö leikata vain vähän ei vahingoita, mutta esimerkiksi somaleilla yleinen menetelmä traumatisoi ja vahingoittaa naisia liian usein loppuelämäksi.

Huonolla tuurilla se pieni, ihana, islamilainen pisto riittää aiheuttamaan tulehduksen ja loppuelämän kestävät seuraukset. Ja ihan turhaan. Sama tietysti koskee poikien silpomista.

Tästä asiasta ei saisi tehdä jonkinlaista kulttuurien välistä kilpailua ja samalla pakottaa länsimaista pinnallisuutta vanhempiin ja syvällisempiin kulttuureihin.

No olisihan se kulttuurien välinen kilpailu tässä asiassa aika epistä, myönnän. Kivikautinen alistus-silpomiskulttuuri vs. ehjät genitaalit.

[Aukusti Jylhä]

....
Laittaisitko viittauksen miten lapsen oikeuksien julistuksessa lukee ympärileikkauksista?

No vaikkapa tuossa:

14 artikla

Sopimusvaltiot kunnioittavat lapsen oikeutta ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapauteen.

Lapsen mutilointi uskonnon vuoksi rikkoo lapsen oikeutta uskonnonvapauteen.

[Alaric]

Jos tietää jonkun leikanneen tai leikkauttaneen lapsensa genitaaleja, niin kenellä tulee mieleen alkaa saivartelemaan siitä mitä lukee jossain vitun julistuksessa tai mitä kuraani/hadithit sanovat? Olisiko esimerkiksi omilla aivoilla ajatteleminen ja viranomaisille ilmoittaminen mitään?

Asra, mainitsit muuten aiemmin teidän lapsesta, kai häntäkin on leikelty tai nipsaistu silleen sopivasti?

[Muuttohaukka]

Näistä rikoksista tietävillä on velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus.

Team Asran velvollisuus on ilmoittaa nämä pahoinpitelyt, eikä odottaa kouluterveydenhuoltajan tutkimuksia.
Ne pitää saada pysäytetyksi jo ennen tekoa, ei sen jälkeen.

Taas kerran auslimilarppaustiimi on osoittanut etovuutensa.

[Uuno Nuivanen]

Hulluja nuo käännynnäiset.

[Muuttohaukka]

Hulluja nuo käännynnäiset.

Aivan umpihulluja ja vielä täällä saa tulla tuollaista puolustamaan on umpihulluakin hullumpaa.

[Masi Stirari]

Ilmoitusvelvollisuus ei käsittääkseni koske kuin eräitä työnsä puolesta siihen velvollisia?
Laittaisitko viittauksen miten lapsen oikeuksien julistuksessa lukee ympärileikkauksista?

Lainaukseni oli Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen sivuilta otsikon Pahoinpitelyt ja Seksuaalirikokset - Tyttöjen ympärileikkaukset alta: https://www.thl.fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/erityiskysymykset/pahoinpitely-ja-seksuaalinen-hyvaksikaytto/tyttojen-ymparileikkaus Jos haluat väitellä YK:n lapsen oikeuksien yleissopimuksesta, ota yhteyttä sivuston ylläpitäjään.

Olet oikeassa siinä, että laillinen velvollisuus lastensuojeluilmoitukseen on vain tietyillä ammattiryhmillä: sosiaali- ja terveydenhuollon, opetustoimen, lasten päivähoidon nuorisotoimen, poliisitoimen ja seurakunnan palveluksessa tai luottamustoimessa olevat; rikosseuraamuslaitoksen sekä palo- ja pelastustoimen palveluksessa olevat; muun sosiaali- ja terveydenhuollon palvelujen tuottajat; opetuksen tai koulutuksen järjestäjät; terveydenhuollon ammattihenkilöt; seurakunnan tai muun uskonnollisen yhdyskunnan henkilöstö; koululaisten aamu-/iltapäivätoimintaa harjoittavan yksikön toiminnassa olevat; turvapaikan hakijoiden vastaanottotoiminnan palveluksessa olevat ja kotoutumisen edistämisestä annetussa laissa tarkoitetussa perheryhmäkodissa ja muussa asuinyksikössä työskentelevät; hätäkeskustoiminnan palveluksessa toimivat; tulliviranomaiset; rajavartioviranomaiset; ulosottoviranomaiset.

Lastensuojeluilmoituksen teko on kuitenkin oikeutettua kaikille - Näin jokaisella on moraalinen velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus, kun kyseessä on lapsen törkeä pahoinpitely.

Trollailu on ihan hauskaa ajanvietettä, mutta lapsen törkeän pahoinpitelyn puolustelu menee jo mauttomuuden puolelle.

[Eisernes Kreuz]

Tämä ketju on loistava esimerkki siitä, miksi lännessä ei pitäisi olla yhtään muslimia. Jopa olevinaan ne kaikkein maltillisimmat musulmaanit ovat kammottavan taantumuksellisia.

Ainoa asia, joka erottaa ihmisen eläimistä, on järki. Islamissa on tehty kaikki mahdollinen, jotta tämä rationaalisuus tukahdutettaisiin ja ihmiset palaisivat apinan tasolle.

Syvällisempi kulttuuri. Joo-o.

[Maija Poppanen]

^ Syvällinen, niinkuin syvällä lapsen vehkeissä.

Mielellään sitä näin pinnallisessa kulttuurissa sit kumminkin.

[guest1783]

Lukaisin Asran kommentit tyttöjen mutiloinnista, mutta yhdessäkään niistä en löytänyt selitystä siihen, miksi tätä traditiota ylläpidetään islaminuskoisten keskuudessa. Pahoittelen, jos hän on asiaa valaissut jossakin muussa ketjussa, en nyt kaikkia hänen viestejään ehdi lukemaan läpi. Haluaisin kuitenkin kysyä Asralta, että minkä lisäarvon tai muun hyvän seikan tyttöjen "ympärileikkaus", oli se sitten vaikka vain hiukkasen viiltämällä tehty, tuottaa muslimipiireissä ja miksi?

[Siili]

Keskustelun tulisi pohjautua myös totuuteen. On väärin väittää, että islam kieltäisi naisten ympärileikkauksen, mutta yhtä väärin on väittää sitä islamilaisittain tehtynä silpomiseksi.

Muslimipaskastanioissa noin saattaa olla.  Suomessa ja muissa sivistysmaissa se katsotaan silpomiseksi.  Deal with it. 

Maailmassa on erilaisia kulttuureita ja joissakin naisten ympärileikkausta pidetään ylpeyden asiana. On väärin poistaa ilman syytä toisilta heille tärkeitä traditioita silloin, kun niissä ei ole mitään negatiivista.

Eihän vaimon pieksämistä ja raiskaamistakaan katsota islamissa kieroon, jos sille löytää perusteita.  Meinaatko, että nämäkin pitäisi sallia muslimille Suomessa?   

Se mikä naisten ympärileikkauksissa on todellinen ongelma liittyy menetelmään. Islamilainen käytäntö leikata vain vähän ei vahingoita, mutta esimerkiksi somaleilla yleinen menetelmä traumatisoi ja vahingoittaa naisia liian usein loppuelämäksi.

Juu, ja Gaza on täynnä Hummereita ja teurastus ilman tainnutusta on eläimelle täysin kivuton. 

Tästä asiasta ei saisi tehdä jonkinlaista kulttuurien välistä kilpailua ja samalla pakottaa länsimaista pinnallisuutta vanhempiin ja syvällisempiin kulttuureihin.

Ei ole mitään syytä hyväksyä keskiaikaan jämähtäneen kulttuurin tapoja, jos ne selvästi tuottavat kipua ja/tai mielipahaa.  Länsimaissa on vähitellen päästy eroon erilaisista kristinuskon harjoittamiseen liittyvästä perseilystä, eikä niiden tilalle tarvita uusia riesoja.  Tiedät, mihin voit tunkea "vanhemman ja syvällisemmän" kulttuurisi.

[Muuttohaukka]

Trollailu on ihan hauskaa ajanvietettä, mutta lapsen törkeän pahoinpitelyn puolustelu menee jo mauttomuuden puolelle.

Tätä Asra-tiimi on harrastanut monen muunkin asian yhteydessä mutta tämä on sitä kaikkein vastenmielisintä ikinä.

[Maija Poppanen]

Trollailu on ihan hauskaa ajanvietettä, mutta lapsen törkeän pahoinpitelyn puolustelu menee jo mauttomuuden puolelle.

Tätä Asra-tiimi on harrastanut monen muunkin asian yhteydessä mutta tämä on sitä kaikkein vastenmielisintä ikinä.

Lasten pahoinpitely ja sen puolustaminen tuntuvat olevan lähellä muslimin sydäntä. Oli sitten kyse seksuaalisesta hyväksikäytöstä tai silpomisesta.

No, tosin nuo silpomiset voidaan tulkita myös seksuaaliseksi hyväksikäytöksi.

[Asra]

Lukaisin Asran kommentit tyttöjen mutiloinnista, mutta yhdessäkään niistä en löytänyt selitystä siihen, miksi tätä traditiota ylläpidetään islaminuskoisten keskuudessa. Pahoittelen, jos hän on asiaa valaissut jossakin muussa ketjussa, en nyt kaikkia hänen viestejään ehdi lukemaan läpi. Haluaisin kuitenkin kysyä Asralta, että minkä lisäarvon tai muun hyvän seikan tyttöjen "ympärileikkaus", oli se sitten vaikka vain hiukkasen viiltämällä tehty, tuottaa muslimipiireissä ja miksi?

Tyttöjen ympärileikkaus koetaan kunniaan liittyvänä asiana. Kulttuurista johtuen ajatellaan, että naiselle se on jollain tavalla kunniaksi, että on ympärileikattu.

Itse islamissa asiaan liittyen on oikeastaan olemassa vain kaksi merkittävää perimätietoa. Toisen mukaan Muhammad on määrännyt, jos tyttö ympärileikataan, leikkaamaan mahdollisimman vähän.

Toisessa perimätiedossa taas Muhammadin kerrotaan selittäneen miksi jotkut tekevät tytöilleen ympärileikkauksen ja viitanneen siinä kunniaan.

Profeetta Muhammadin tyttäriin liittyen en ole koskaan kuullut, että islamissa olisi jokin varteenotettava todistus heidän ympärileikkauksesta, eikä käytäntö siis ole Profeetta Muhammadin sunna.

[guest1783]

Tyttöjen ympärileikkaus koetaan kunniaan liittyvänä asiana. Kulttuurista johtuen ajatellaan, että naiselle se on jollain tavalla kunniaksi, että on ympärileikattu.

Avaisitko tätä vähän. Millä lailla ympärileikkaus on naiselle kunniaksi ja miten se johtuu kulttuurista, ts. mikä kulttuurissa aiheuttaa sen, että ympärileikkaus on naiselle kunniaksi?

[Asra]

Jätän nyt tämän ketjun, mutta yritin vain tuoda esiin mistä naisten ympärileikkauksissa on kyse. Mielestäni on hyväksyttävä, että eri kulttuureissa arvostetaan ja ylpeillään erilaisilla asioilla. Ei ole suomalaisten asia puuttua miten muualla, eikä vastaavasti muiden asia miten Suomessa.

Eikä ole minun vastuulla miten Suomessa lastensuojelu toteutuu. Olen kuitenkin muissa yhteyksissä yrittänyt tehdä oman osuuteni kunniaväkivaltaan, ympärileikkauksiin jne. liittyen. Ne asiat eivät nyt vaan parane kiukuttelemalla tai lisäämällä vastakkainasettelua.

Voisin kysyä niin päin, että moniko oikeasti ilmoitusvelvollinen on kantanut asiasta vastuuta ja tehnyt ilmoituksia? Suomessa kukaan somalityttö ei ole käynyt terkkarilla tms. ilmoitusvelvollisella? Silpomalla ympärileikattuja somalityttöjä on Suomessa varmasti vähintään satoja ellei tuhansia.

[Pikkuvaimo]

Tyttöjen ympärileikkaus koetaan kunniaan liittyvänä asiana. Kulttuurista johtuen ajatellaan, että naiselle se on jollain tavalla kunniaksi, että on ympärileikattu.

Avaisitko tätä vähän. Millä lailla ympärileikkaus on naiselle kunniaksi ja miten se johtuu kulttuurista, ts. mikä kulttuurissa aiheuttaa sen, että ympärileikkaus on naiselle kunniaksi?

Minulla on tästä sellainen käsitys, että naisen seksuaalista halukkuutta pidetään likaisena tai vahingollisena. Leikattu nainen on vähemmän halukas, todennäköisesti uskollisempi (kun on haluttomampi), "puhtaampi" ja kaikin puolin siveämpi. Nyky-Suomessa siveys ei ole enää mitenkään erityisen arvostettava ominaisuus, mutta arabikulttuureissa kylläkin. Se nostaa naisen statusta ja sitä myötä hänet omistavan miehen myös. Siis kunniaa.

[Alaric]

Jätän nyt tämän ketjun, mutta yritin vain tuoda esiin mistä naisten ympärileikkauksissa on kyse. Mielestäni on hyväksyttävä, että eri kulttuureissa arvostetaan ja ylpeillään erilaisilla asioilla. Ei ole suomalaisten asia puuttua miten muualla, eikä vastaavasti muiden asia miten Suomessa.

Onhan se toki ihan ymmärrettävää, että primitiivisissä, korkeintaan kivikaudelta pronssikauteen kehittyneissä kulttuureissa ylpeillään (ei vittu, ylpeillään!) muun muassa lasten sukuelinten silpomisella. Suomalaisten asia tämä on siinä vaiheessa, kun näitä saatanan musulmaaneja ja niitä nuoleskelevia larppaajia rupeaa ilmestymään tänne.

Tuo ympärileikkaus- ja silpomiskäytäntö (tyttöjen ja poikien) on täyttä barbariaa, otti sen sitten miltä kantilta tahansa, vaikka vähän islamilaisittain siloitellen. Siinähän ylpeilette, mutta ette voi olettaa, että kukaan täysjärkinen ihminen kunnioittaisi tuollaista sairasta paskaa. Vähän vaan viillellään eikä mitään haittaa ole...

Mitäs luulisit, olisivatko nuo nykyisetkin paskastanit vähän parempia paikkoja, jos naisia kunnioitettaisiin tuota enemmän? Hyvin todennäköisesti. Nämä "eri kulttuurit" voisivat tulla vihdoinkin nykyaikaan sieltä pimeydestä.

[Sydämistynyt]

Paitsi tämän keskustelun, niin voisitko jättää koko maan, ja viedä muutkin muslimit mukanasi takaisin sinne, missä teidän kunnia- ym. käsityksiä hyväksytään?