2016-02-03 IL: Maahanmuuttajatyttöjä lähetetään yhä silvottaviksi

[Muuttohaukka]

Mikä v*ttu täälläkin on vallalla, että sanoo Asra mitä tahansa niin v*ttuilu alkaa samantien.

Koskaan ei voi tietää, kuka siellä istuu ja vastaa. Team Asra on niin epälooginen ja pienikin pisto uskonnon takia pienen lapsen genitaaleihin saa minut voimaan pahoin.
Team Asra saa aina pahoinvoinnin aikaiseksi.

[S.O.Mali]

Naisten ympärileikkaus on oikeasti vakava asia. Siitä pitäisi pystyä keskustelemaan syyllistämättä islamia ja pyrkiä löytämään keinot siihen, että jokainen tekisi sen enintään islamin sallimissa rajoissa vahingoittamatta naista mahdollisesti koko loppuelämää haittaavalla tavalla. Olisi hyvä viimeinkin tunnustaa asian liittyvän kulttuuriin, ei islamiin.

Myönnät siis että naisten alistaminen ja ympärileikkaukset liittyvät islamilaiseen kulttuuriin.

Mikä v*ttu täälläkin on vallalla, että sanoo Asra mitä tahansa niin v*ttuilu alkaa samantien.

Noi somalien yms ympärileikkaukset on ihan muuta perää kuin islamia. En itse ymmärrä lasten elimiin sekaantumista ees neulanpistoin mutta on se saakeli eri asia pistää neulalla yks pisto ku silpoa koko värkki.

Jostain ihmeen syystä täällä on sellanen meno, että ei osata erottaa enää asioita toisistaan, kun viha on liian iso. Itse voin pahoin, jos alan ajattelemaan noita somalien rituaaleja. Ne on ihan umpisairaita. Ja en ymmärrä värkkeihin kajoamisia mutta onhan siinä nyt hitonmoinen ero onko "ympärileikkaus" joku neulanpisto vaiko koko värkin tuhoaminen.

Ja kuten muutkin täällä: tuo värkin tuhoaminen on muuta perua kuin islam. Jos haluaa solvata niin asiasta asiana.

Islamiakin esiintyy aika laajalla alueella ja joka paikassa ei ole vallassa kuitenkaan yhteneiväinen kulttuuri. Lähi-Idässä kunniamurhat on kai yleisempiä kuin Somaliassa kun taas toosan totaalituhoaminen on normimenoa Somaliassa mutta ei Lähi-Idässä.

Mustan valkoseks vetäminen ei auta ymmärtämään, et missä vika jne.

Ja en itsekään ymmärrä kaikkia Asran mielipiteitä mut en ymmärrä monen kantiksenkaan mielipiteitä täällä.
[/quote]
Pysy toki housuissasi. Naisten alistaminen ja ympärileikkaukset liittyvät islamilaiseen kulttuuriiin. Islam on sekä kulttuuri että uskonto, perinjuurin sairas sellainen.

[Kameleontti]

Pysy toki housuissasi. Naisten alistaminen ja ympärileikkaukset liittyvät islamilaiseen kulttuuriiin. Islam on sekä kulttuuri että uskonto, perinjuurin sairas sellainen.

Naisten asema kyl mut toi silpominen on tietyn alueen hommaa, ei islamin hommaa itsessään.

Ja joo liittyvät, mutta eivät ole se syy, alku ja juuri. Se silpominen on lähinnä tietyn Afrikan osan touhuja. Jopa kristittyjen keskuudessa samalla ns kulttuurialueella on tota touhua. Han ja Kin. Mutta joskus vaan voi koittaa tajuta, ettei kaikki tavat ole islamia, vaikkei islamista tykkäiskään.

Mutta jatkakaa ilman kritiikkiä. Hyvä tulee ku vihaa kaikkea vaan ihan perkeleesti ilman et miettii, et oisko ollu kenties jotain juttuja uudelleen kritisoitavana. Mustavalkoisuus auttaa aina, ei ku 

Mut näin tää menee tässä NATO-kiimassakin. Kun yksi totuus on pistetty päähän niin muuta ei voi ees harkita. Suvakit ajattelee näin multikultista. Ei mulla muuta ku toive, että joskus jotkut vois vetää pään pois perseestä ja miettiä hetken.

Tää jumalaton ehdottomuus aiheuttaa sen, että ihmiset ei tule tajuamaan tätä kokonaiskuviota tän matutulvan takana. On tärkeempää kiistellä mustavalkosesti että mistä joku käytäntö johtui. Ja olen edelleen sitä mieltä, että silpominen ei ole lähtöisin islamista. Vaan paikallisesta kulttuurista ja levinnyt sit minne on levinnyt. Somalia lienee se karmivin paikka.

[Ari-Lee]

Vielä kerran:

Naisten sukupuolielimien silpominen liittyy tiettyihin voimakkaan patriarkaalisiin kulttuureihin. Silvontaa harjoittavat nykyisin pääosin muslimit Afrikassa, jossa se on heimoperintönä jäänyt elämään. Sitä harjoitetaan jonkin verran myös mm. myös Lähi-idässä, Indonesiassa ja Malesiassa. Maissa joissa naisten silpomista harrastetaan, silvotaan usein naisia täysin uskontoon katsomatta. Esimerkiksi Koraanista ei löydy minkäänlaista suoraa kehotusta miesten tai naisten ympärileikkaukseen, mutta islamilaisessa hadith-kirjallisuudessa on monia niihin liittyviä viittauksia. Nämä kohdat ovat kuitenkin hyvin kiistanalaisia. Poikien ympärileikkauksen sen sijaan nähdään kuuluvan paljon vahvemmin islamilaiseen ja juutalaiseen kulttuuriin. Silpomista perustellaan siitä huolimatta usein uskonnolla. Etiopian juutalaisten yhteisö, falashit, harjoittivat ennen silvontaa. Kyseessä on enemmän yhteisöllinen kuin uskonnollinen ilmiö, vaikka monet silvonnan kannattajat uskovatkin islamin tai jonkun muun uskonnon edellyttävän sitä.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/FGM_in_Africa.svg/langfi-300px-FGM_in_Africa.svg.png)

[Marius]

Otsikkoon:

...lähetetään...


Kuka lähettää ?

[Asra]

Mitä islamin suhteeseen naisten silpomiseen tulee se on täysin kielletty asia islamissa. Siitä ei ole mitään epäselvyyttä. Islamin mukaan Jumala ei häpeile ilmaista tahtoaan ihmisille ja mikäli naisten silpomiset, pedofiliat, yms. olisivat Jumalan tahto se olisi ilmoitettu Koraanissa.

Kuitenkin, kuten pojillekin ympärileikkauksesta on hyötyä se tulee sallia myös tytöille niissä rajoissa, kun kyse ei ole vahingoittavasta toiminnasta.

[Sydämistynyt]

Mitä islamin suhteeseen naisten silpomiseen tulee se on täysin kielletty asia islamissa. Siitä ei ole mitään epäselvyyttä. Islamin mukaan Jumala ei häpeile ilmaista tahtoaan ihmisille ja mikäli naisten silpomiset, pedofiliat, yms. olisivat Jumalan tahto se olisi ilmoitettu Koraanissa.

Kuitenkin, kuten pojillekin ympärileikkauksesta on hyötyä se tulee sallia myös tytöille niissä rajoissa, kun kyse ei ole vahingoittavasta toiminnasta.

Minkälaista tyttöjen seksuaalista väkivaltaa Asra tarkoittaa ei-vahingoittavalla toiminnalla?

Näin mm. Kamerunissa Afrikassa:

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kamerun

Kamerunin yhteiskuntaa hallitsevat miehet, ja väkivalta ja syrjintä naisia kohtaan on yleistä.  Murrosiän alkaessa arviolta 26 prosentille tytöistä tehdään rintojen silitys, jossa heidän rintojaan lyödään tai hierotaan kuumennetuilla esineillä niiden kehityksen estämiseksi. Tavan tarkoituksena on estää tyttöjä tulemasta seksuaalisesti aktiivisiksi liian varhain ja suojella heitä seksuaaliselta väkivallalta. Naisten sukupuolielinten silpomista harjoitetaan osissa Extrême-Nordin ja Sud-Ouestin maakuntia.[20]

[Muuttohaukka]

Mitä islamin suhteeseen naisten silpomiseen tulee se on täysin kielletty asia islamissa. Siitä ei ole mitään epäselvyyttä. Islamin mukaan Jumala ei häpeile ilmaista tahtoaan ihmisille ja mikäli naisten silpomiset, pedofiliat, yms. olisivat Jumalan tahto se olisi ilmoitettu Koraanissa.

Kuitenkin, kuten pojillekin ympärileikkauksesta on hyötyä se tulee sallia myös tytöille niissä rajoissa, kun kyse ei ole vahingoittavasta toiminnasta.

Miten islmissa sitten rangaistaan näitä silpojia? Miksi nimenomaan islamistissa kultuureissa silvotaan?

Mikä helvetin raja menee ja missä? Kaikenlainen kajoaminen on vahingoittavaa toimintaa. Teikäläiset vain vahingoittavat aivan käsittämättömän brutaalilla tavalla. Venyvä käsite tuo salliminen.
On se niin puistattavan hirveä uskonto tuo islamin mätäpaise tässä maailmassa.

Yhdellekään lapselle ei mikään imaamin tai paikallisen kaapuakan surottaman leikkely ole hyödyllinen. Suomessa sen pitäisi ollla luokiteltu törkeäksi pahoinpitelyksi poikienkin osalta.

Silpominen ja leikkely ovat niin kuvottavia, että niitä ei mikään Team Asra pese puhtaaksi. Olette juuri sellaisen ylläpitäjiä. Siinä ei ole lieventäviä asianhaaroja , ei ainuttakaan, ei ikinä.

Tekin inisette  täällä länsimaisesta ja amerikkalaisesta mädätyskulttuurita ja samaan aikaan sallitte lasten pahoinpitelyt ja vaimojen kaavuttamiset, pakkonaimiset, laspiavioliitot, tyttöjen kaupat ja loputtomiin tuota iljetystä.

Islamilainen iljetys on aivan eril luokkaa kuin amerikkalainen höpöhumppa.

[Muuttohaukka]

Kamerunin yhteiskuntaa hallitsevat miehet, ja väkivalta ja syrjintä naisia kohtaan on yleistä.  Murrosiän alkaessa arviolta 26 prosentille tytöistä tehdään rintojen silitys, jossa heidän rintojaan lyödään tai hierotaan kuumennetuilla esineillä niiden kehityksen estämiseksi. Tavan tarkoituksena on estää tyttöjä tulemasta seksuaalisesti aktiivisiksi liian varhain ja suojella heitä seksuaaliselta väkivallalta. Naisten sukupuolielinten silpomista harjoitetaan osissa Extrême-Nordin ja Sud-Ouestin maakuntia.[20]

Hyi, helvetti! Pikkuista nipsaisua ja silittelyä vain , sanoo islmistitiimi.

[Asra]

No esimerkiksi Kamerunissa on pieni, ehkä n. 15 % luokkaa oleva muslimitaustaisten vähemmistö. Maassa on kristittyjä sen sijaan 70 %. Onko se nyt juuri muslimien vastuulla, ettei maassa ole saatu rintojen silittelyä tms. perseilyä loppumaan? En usko, että muslimien keskuudessa tapa edes on voimissaan.

[Oho]

Mitä islamin suhteeseen naisten silpomiseen tulee se on täysin kielletty asia islamissa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Religious_views_on_female_genital_mutilation

There are dichotomous differences of opinion among Sunni scholars in regards to female genital cutting.[23] These differences of opinion range from obligatory to acceptable. The Shafi'i and Hanbali schools of Islamic jurisprudence consider circumcision to be obligatory for both males and females, while the Hanafi and Maliki schools of Islamic jurisprudence consider circumcision to be Sunnah (preferred) for both males and females.[24] There is no consensus whether the hadiths support or forbid FGM.[25][26] Different schools of Islamic jurisprudence have expressed different views on FGM.[16][27][28]

Sunni fatwas

Fatwas in favor of FGM have been issued in many Islamic countries,[43][44][45] some fatwas forbid FGM,[46] and some ambivalent fatwas have also been issued that leave the choice to the parents.[47]

[Muuttohaukka]

No esimerkiksi Kamerunissa on pieni, ehkä n. 15 % luokkaa oleva muslimitaustaisten vähemmistö. Maassa on kristittyjä sen sijaan 70 %. Onko se nyt juuri muslimien vastuulla, ettei maassa ole saatu rintojen silittelyä tms. perseilyä loppumaan? En usko, että muslimien keskuudessa tapa edes on voimissaan.

Musta ei saa valkoiseksi edes Team Asra. Islamistit leikkelevät lapsensa. Perseily kuului muhametin omaan elämään ja sitä palvotaan vielä ja palvotaan niin kauan, kunnes jokainen musumaani on maapallolta huisinv1ttuun.

[Alaric]

Kuitenkin, kuten pojillekin ympärileikkauksesta on hyötyä se tulee sallia myös tytöille niissä rajoissa, kun kyse ei ole vahingoittavasta toiminnasta.

Tässä on vaan sellainenkin homma, että nuo ympärileikkaukset, nipsaisut, pistelyt ja värkkien tuhoamiset tehdään pääosin puolustuskyvyttömille lapsille, joilla ei ole mahdollisuutta kieltäytyä noista sairaista riiteistä. Täysi-ikäiseksi tultuaan jokainen leikelköön genitaalejaan miten haluaa, mutta lapsiin kajoaminen ei vaan ole mitenkään puolusteltavissa.

[Beenari]

Tosin tyttöjä ei leikata täällä Suomessa, vaan perhe tekee lomareissun alkuperäiseen kotimaahansa

Boldasin oleellisimman ja alleviivasin siitäkin kaikkein tärkeimmän pointin.

[Sydämistynyt]

No esimerkiksi Kamerunissa on pieni, ehkä n. 15 % luokkaa oleva muslimitaustaisten vähemmistö. Maassa on kristittyjä sen sijaan 70 %. Onko se nyt juuri muslimien vastuulla, ettei maassa ole saatu rintojen silittelyä tms. perseilyä loppumaan? En usko, että muslimien keskuudessa tapa edes on voimissaan.

Eikö muslimit itse voisi lopettaa näitä perseilyjä?  Kun ettehän te usko, ettekä tottele, mitä enemmistö teille sanoo.

[Siili]

Olen useampia kertoja aiemminkin kommentoinut tätä naisten ympärileikkausta, mm.:

Naisten ympärileikkaus on oikeasti vakava asia. Siitä pitäisi pystyä keskustelemaan syyllistämättä islamia ja pyrkiä löytämään keinot siihen, että jokainen tekisi sen enintään islamin sallimissa rajoissa vahingoittamatta naista mahdollisesti koko loppuelämää haittaavalla tavalla. Olisi hyvä viimeinkin tunnustaa asian liittyvän kulttuuriin, ei islamiin.

On mielenkiintoista, että länsimaisia arvoja jossain määrin sisäistäneet muslimit aina vetävät esiin tuon kulttuurikortin, kun muslimimaissa perseillään islamin nimissä.  Korttiin on tietenkin kirjoitettu isolla "ei ole mitään tekemistä Oikean Islamin^TM kanssa".

Kun islamin kyllästämät yhteiskunnat eivät näytä millään saavan kuriin ilmiselvää perseilyä, niin eipä ole ihme, että muslimimaat ovat pääsääntöisesti (taantuvia) paskastanioita.

[Asra]

Nyt oli kylläkin tarjottu perseilyesimerkkinä kristittyä Kamerunia.

[Siili]

Nyt oli kylläkin tarjottu perseilyesimerkkinä kristittyä Kamerunia.

Kuinka usein nämä Kamerunin perseilijät perustelevat tekemisiään Uudella Testamentilla ja Jeesuksen esimerkillä?

[Asra]

No eivät varmasti Koraanillakaan...

[Muuttohaukka]

Tosin tyttöjä ei leikata täällä Suomessa, vaan perhe tekee lomareissun alkuperäiseen kotimaahansa

Boldasin oleellisimman ja alleviivasin siitäkin kaikkein tärkeimmän pointin.

Jos tiimiläiset tietävät näitä tapauksia, on heidän velvollisuutensa tehdä niistä ilmoitus.
Lomareissulle Somaliaan. Voi v1ttu sentään.

Asratiimikin kyseli kotimaan matkakohteita. Onhan noita sydänkirurjeja vokeissa, joten kyllä nyt yksi pieni nipasaisu onnistunee noin korkeasti koulutetulta lääketieteen asiantuntijalta.
Ehdotan vaihtoehtoa Oulu.

[Muuttohaukka]

No eivät varmasti Koraanillakaan...

Milläpä sitten? Koraaniinhan uskotaan kuin Andersenin Keisarin vaatteisiin.

[Sydämistynyt]

Oli maa sitten kristitty Saksa tai Suomi, tai Kamerun, tai umpi-islamilainen Jemen tai Somalia, niin muslimit perseilee ihan yhtälailla.  Jos Asra kerran vetoaa ei-islamilaiseen enemmistöön, niin miksi muslimit eivät voi ottaa oppia näiltä muilta ihmistavoissa?

[Mindy]

Nyt oli kylläkin tarjottu perseilyesimerkkinä kristittyä Kamerunia.

Kamerun ei ole kristitty maa vaan siellä on sekä kristittyä että muslimiväestöä molempia niin paljon, että muslimeille on olemassa omat avioliittolakinsakin. Kristittyjen avioliittolaki on yksiavioinen, mutta muslimien avioliittolaki sallii useamman vaimon ottamisen. Sharialaki on siis ainakin tältä osin kodifioitu Kamerunin valtion lakiin eikä se ole vain islamin oma epävirallinen lakijärjestelmä.

Ex-kollegani on kotoisin Kamerunista, siksi tiedän tämän.

[Maija Poppanen]

Kuitenkin, kuten pojillekin ympärileikkauksesta on hyötyä...

...maissa, joiden asukkaiden älykkyysosamäärä riittää lähinnä varpaiden rituaalipesuun. Toinen asia on, hyötyisikö maailmankaikkeus enemmän siitä, että idiootit kuolevat AIDS:iin ja muihin tulehduksiinsa rauhassa.

Auttaahan ympärileikkaus toki myös hiukan ehkäisemään eturauhassyöpää, kuten rintojen poisto rintasyöpää.

Tyttöjen silpomisesta en ole sitten kuullut sitäkään vähää hyötyä mutta ehkäpä Asra kertoo niistä.

[Toni R Jyväskylästä]

No eivät varmasti Koraanillakaan...

Kunnialliset muslimit ei paljon huoraa kun tussu on ommeltu kiinni.

[Masi Stirari]

Ihan sama mihin uskontoon tahi kulttuuriin liittyy. Ne, jotka lähettävät lapsia silvottavaksi tai tökittäväksi neulalla genitaalialueelle, tulee tuomita lapsen pahoinpitelystä ja seksuaalisesta hyväksikäytöstä, ja lisäksi kaikki heidän lapsensa tulee ottaa huostaan. Joku raja kulttuurien ymmärtämiselläkin.

Jos tämä ilmiö halutaan kitkeä Suomesta, genitaalialueen tarkastus voidaan määrätä osaksi koulujen terveystarkastuksia, ja terveystarkastukset voidaan määrätä pakollisiksi kaikille.

[Asra]

Kunnialliset muslimit ei paljon huoraa kun tussu on ommeltu kiinni.

Ymmärrätkö, että nolaatte täällä itsenne tietämättömyydessänne islamin osalta.

Islamille v***ilu tai yleinen kiukuttelu ei tähän naisten silpomiseen auta, mutta kuten jo ehdotettiin tyttöjen terveystarkastukset olisi hyvä alku.

Olen aiemmin vihjannut asian tutkimisen puolesta, esim.:

http://hommaforum.org/index.php/topic,96627.msg1722472.html#msg1722472

[Siili]

Islamille v***ilu tai yleinen kiukuttelu ei tähän naisten silpomiseen auta, mutta kuten jo ehdotettiin tyttöjen terveystarkastukset olisi hyvä alku.

Kaiken maailman hämeenanttilat eivät tuo julki käytännön islamin pimeää puolta.  Minusta on kuitenkin erinomainen asia, että muut sen tekevät, jotta asia pysyy esillä ja tervejärkiset ihmiset osaavat suhtautua islamiin sen ansaitsemalla skeptisyydellä.  Vähemmän islamia tarkoittaa vähemmän paskastaniaa mikä on kaikkien kannalta hyvä juttu.

[Muuttohaukka]

Islamille v***ilu tai yleinen kiukuttelu ei tähän naisten silpomiseen auta, mutta kuten jo ehdotettiin tyttöjen terveystarkastukset olisi hyvä alku.

Ei tietenkään auta ennen kuin koko islamin mädätysuskonto on kadotettu.
Kyllä se auttaa, että siitä puhutaan. Eihän noista silpomisista tiennyt juuri kukaan aikaisemmin. Se vain on vahvasti sidoksissa islamiin ja v1ttuilu sille paskastanioiden humanismin puutteelle on aivan paikallaan- sanoi tiiminne mitä tahansa.

[Kari Kinnunen]

Islamille v***ilu

Islamille ja muslimeille muumeilu on hyvin kannatettava, joskin vaarallinen urheilulaji. Kuten kaikki extreme lajit.