Muutos 2011 ja sdemokraatit yhdistyminen kariutui

[Foundation]

Miten Muutokselle käy tulevaisuudessa, sen näyttää aika.

Näkeehän sen jo tästä videosta, että aika ei tule näyttämään mitään muuta kuin nyt jo on:

https://youtu.be/cyhle6U7oNI

Muutos ja suomidemokraatit kun ovat vieläkin täynnä nykyisiin kansanedustajiin tyytyväisiä ihmisiä.

[Noottikriisi]

Muutosdemokraatit olisi ollut ihan hyvä kompromissi. Miten on mahdollista, että tälläiset kompastuvat tähän?

Niin olisi! Kyseinen nimi ei kuitenkaan kelvannut. Suomidemokraatit asettivat yhdistymisen ehdoksi nimenomaan nimen: jollei nimenä ole SD, ei yhdistymistäkään tule!

Olin mukana keräämässä kannattajakortteja alkuperäisen Muutos2011 -puolueen perustamiseksi ja ainakin minä olen sitä mieltä että nykyään tuo nimi vetää mukanaan pelkkää epäonnistumisen painolastia.
Sinänsä, kuten toisaalla jo kirjoitinkin, näissä pienpuoluehankkeissa on periaatteellisena ongelmana että mukana on liian isoja egoja että ne mahtuisivat yhteen pienpuolueeseen.

[nimierkki]

Miten olisi LOLSuomalaiset?

Tai Finnish Anti Islam League, tuttavallisemmin FAIL.

[Rubiikinkuutio]

*Köh*, tarkoitit varmaankin sanoa, että ensin kannattaa korjata demokratian puute, niin silloin oireetkin katoavat ?

Kiitos. Korjattu viestiin.

[ämpee]

Yhteistyöstä emme ole kieltäytyneet missään vaiheessa, ...

Perustakaa sitten yhteinen vaali-organisaatio kumoamaan hajanaisuus, nimestä ehtii kinastella myöhemminkin.
Näin jokainen saa pitää oman tunkkinsa ja aika näyttää mikä nimike pärjää ja mikä ei.
Samoja asioita ajaessa sen asian pitää olla tärkein, ei ajamisen ulkokuori tai puitteet.

Tätäkin on yritetty, jo viime keväänä. Ei vain ole ottanut tulta allensa, puolueiden yhteinen kattojärjestö, organisaatio joka hoitaisi käytännön hommia vaalien suhteen.

Mikä estää yrittämästä uudelleen ??

Laita muuten Muutoksen nettiosoite allekirjoitukseesi, olen huomannut että mainonnan vähäisyys ei välttämättä ole hyvästä.

[Lalli IsoTalo]

Rasismileiman pelko on politiikan loppu.

[hattiwatti]

Koskahan näemme sen päivän että

A paskalle työllisyystilanteelle jokin poliittinen puolue tekee jotakin.
B paskalle taloustilanteelle joku tekee jotakin.
C Kun kaksi ylintä kunnossa niin palkinnoksi tulee kannatus jolla voi laittaa matu tulvan kuntoon.

Turussa Pro Finlandia sateenvarjon alkukokouksessa ollut kepun entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen selitti ihan samat asiat.

[l'uomo normale]

Ehdotan kunnioittavasti ajankohtaisen monikulttuurista perinteiseen kehitysmaaatyylliin: Yhtynyt suomalainen demokratiarintama muutoksen puolesta.

Määreitä voi lisätä tai niiden paikkaa voi vaihtaa nimirunkoehdotuksessani oman maun mukaan

[Tapza]

"
1. SD on rasistinen puolue,
2. se rinnastetaan suoraan Ruotsidemokraatteihin"

1. Sverige Demokraterna ei ole rasistinen puolue. Suomidemokraatit määrittelevät itse millainen puolue ovat. Erittäin hyvä malli olisi tähdätä suomalaiseksi versioksi ruotsidemokraateista.
2. Hyvä. Ruotsidemokraateilla on lähemmä 30% kannatus. Kummallinen tahtotila karttaa tällaista kannatusta.

Suomessa mitä tahansa maahanmuuttoa kritisoivaa maristaan ennenpitkää rasistiseksi. Jos ensimmäisesta marinasta putoaa lapaset kädestä niin olemattomat ovat eväät ainakaan maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi.

[Tykkimies Pönni]

Se, miksi ihmiset kokevat nimen tai puolueen rasistiseksi, johtunee juurikin tuosta Ruotsidemokraatteihin rinnastamisesta. Ilmeisesti heidän tekonsa ovat olleet "ei-niin-suvaittavia" koska tällainen mielikuva on syntynyt.

Rasismileima on näinä aikoina viimeinen asia, mitä kannattaa pelätä. Ei mene kauaa, kun sellainen maine on ääntensaalistamisessa suuri etu. Ellei ole jo. Jokainen voi omalta osaltaan pitää huolen siitä, ettei sillä leimalla ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä. Tämän täytyy riittää. Pitää ymmärtää, ettei omalla tekemisellä ole välttämättä mitään vaikutusta siihen minkälaisia leimoja lyödään. Rasismileima tullaan lyömään kansallismieliseen puolueeseen jokatapauksessa, oli nimi mikä vaan.

Kuka yhtään pelkää rasismileimaa, suosittelen unohtamaan puoluepolitiikan kokonaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Koskahan näemme sen päivän että

A paskalle työllisyystilanteelle jokin poliittinen puolue tekee jotakin.
B paskalle taloustilanteelle joku tekee jotakin.
C Kun kaksi ylintä kunnossa niin palkinnoksi tulee kannatus jolla voi laittaa matu tulvan kuntoon.

Turussa Pro Finlandia sateenvarjon alkukokouksessa ollut kepun entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen selitti ihan samat asiat.

Vielä kun se menisi sinne möljinirien tajuntaan että noi asiat on oikeasti saatava kuntoon. Ja se on prioriteettilistalla korkeammalla kuin kannatuskorttien kerääminen.

[ämpee]

Olisiko "Suomen Komediapuolue 2016" soppeli nimi? 

Kylähullut on selkeä ja yksiselitteinen nimi puolueelle. Ja vielä parempi yhdistyneet kylähullut.

Mielummin kylähullu kuin perussuomalaisten kusettama.

[UgriProPatria]

Isänmaallisuus ja kansallismielisyys ei ole sama asia kuin rasismi. Isänmaallisuus ei itsessään perustu rasismiin.

Näiden käsitteiden sekoittaminen ja normaalien, terveiden, isänmaallisten kansalaisten nimittely rasisteiksi on yksistään Rkp:n ja myös sen ohjauksessa olevan suomalaisen vihervasemmiton valheellinen, herjaava mielikuva.

Valheita voi kuunnella, mutta niitä ei ole pakko uskoa.

Yleisökirjoituksia lukiessa huomaa, että etenkin vilpittömille (ja siitä valitettavan tyhmemmästä päästä oleville) suomalaisille nuorille on selitetty tapahtumainkulku aivan toisin kuin mistä on kyse. Saahan sitä selittää, mutta kuka mitäkin uskoo, se on aina oma valinta.

Luin tässä juuri ihan äskettäin (jostain päin nettiä) jonkun, itseään selvästikin älykkäänä pitävän nuoren suvakin mielipiteen, se meni jotenkin näin: "Hei, miksei ulkomaalaiset muka sais tulla Suomeen? Totta kai ne saa tulla!"

Tuossa sitä on poliittista pureskeltavaa.

[James Hirvisaari]

Mielestäni yhdistymisen kariutuminen on ihan selkeästi ymmärrettävissä.

Muutos 2011 on ollut ennen kaikkea puhdasoppinen suoran demokratian liike. Sillä ei lähtökohtaisesti pitäisi olla mitään omaa kantaa esimerkiksi maahanmuuttokysymyksiin.

Sen sijaan Suomidemokraateilla on maahanmuuttopolitiikkaan käsittääkseni selkeän tiukka kanta. Ja sen lisäksi kannatetaan suoraa demokratiaa.

Lienee parempi, että kaikki rasismikauhuiset suvakit pysyvät Muutospuolueessa ja siis poissa Suomidemokraateista.

Mieltäni riipii valtakirjoilla pelleily. Minusta kavereiden ja sukulaisten äänillä kiipeily ei ole tarkoituksenmukaista vaan ainoastaan moitittavaa. Siinä on Muutoksen sääntöjen heikko kohta.

Itse en ole tällä hetkellä sitoutunut mihinkään puolueeseen. Olen osallistunut politiikkaan mm-kriittisenä toimijana ja Jussi Halla-ahon kannattajana. Valitettavasti hänen ympärilleen syntynyt mm-kriittinen liike on pahasti haperoitunut perussuomalaisten lammasteluun ja erityisesti puheenjohtajansa epäluuloihin ja vähättelyyn.

Mielestäni Jari Leino on kuitenkin Suomen legendaarisin nuiva. Hänen tukenaan voisin ajatella jatkossakin toimivani, jos hän jollakin tavoin palaisi politiikan estradeille.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Olisiko "Suomen Komediapuolue 2016" soppeli nimi? 

Kylähullut on selkeä ja yksiselitteinen nimi puolueelle. Ja vielä parempi yhdistyneet kylähullut.

Mielummin kylähullu kuin perussuomalaisten kusettama.

Entäs jos on sekä kylähullujen että persujen kusettama kuten itse. Tosin oman kotikylän persut ovat toimineet kuten luvattiinkin. Vastaavasti Jabba& kumpp ei

[Miniluv]

Pistetääs Micke90 ja Hämeenlinnan Oraakkeli ulos tästä ketjusta alkajaisiksi

[Rubiikinkuutio]

Muutos 2011 on ollut ennen kaikkea puhdasoppinen suoran demokratian liike. Sillä ei lähtökohtaisesti pitäisi olla mitään omaa kantaa esimerkiksi maahanmuuttokysymyksiin.

Sehän se. Jos suomeen saataisiin suora demokratia, niin maahanmuuttokysymys ratkeaisi kuin itsestään. Maahanmuuttokritiikki jopa vaikeuttaa suoran demokratian myymistä sillen luotaisesti avoimille tahoille kuten esimerkiksi vihervasemmistolle.

Varsin visainen pähkinä kaikenkaikkiaan. Toki jotain pitäisi tehdä maahanmuuttokriikille nopealla aikataululla ja siinä suhteessa en aseta paljoakaan toivoa persuille tai suomidemkraateille.

[ämpee]

Mielestäni yhdistymisen kariutuminen on ihan selkeästi ymmärrettävissä.

Muutos 2011 on ollut ennen kaikkea puhdasoppinen suoran demokratian liike. Sillä ei lähtökohtaisesti pitäisi olla mitään omaa kantaa esimerkiksi maahanmuuttokysymyksiin.

Eikä periaatteessa tarvitsekaan olla, riittää kun äänestäjillä on.
Suora demokratia pitää huolen siitä, että äänestäjiä kuullaan ja kunnioitetaan.
Nykyään äänestäjät ovat petettävää vaalikarjaa, eikä tilanne muutu puheita kuuntelemalla mukavilta kavereilta jotka kuitenkin painavat sitä nappia mitä ei pidä, tai muuten harja.

[James Hirvisaari]

Hämeessä on kyselytutkimuksen mukaan erittäin vahva maahanmuuttokriittinen viritys. Ja onhan se näkynyt äänestyskäyttäytymisessäkin. Minulla on kokemusteni perusteella jonkin verran painoarvoa puhua hämäläisten asenteista. Tuuleen huutamisella ei ole mitään merkitystä.

Uskoakseni suuri osa kansasta suhtautuu mutavyöryyn ja sen moninaisiin seurauksiin erittäin kielteisesti.

Suvakit ja pyrkyrit ja oman kilpensä kiillottajat leimaavat senkin rasismiksi.

Se on samantekevää, sillä mielestäni Ruotsindemokraattien ja siten myös Suomidemokraattien väitetty rasismi-maine kannattaa ilman muuta käyttää hyväksi.

Yksi suurimmista ongelmista Päijät-Hämeessä on kulttuurimarxilainen pa$ka-aviisi Etelä-Suomen Sanomat, joka levittää lannan hajua ympäristöön kuin hoitamaton sikala.

[Noottikriisi]

Ok, aluksi olin itsekin sitä mieltä että Muutos-SD yhdistyminen olisi ihan hyvä juttu. Nimi tosin epäilytti jo aiemmin, ja kun minulla on semmoinen "paha tapa" kuin kuunnella ihmisiä; heitä jotka ovat myös mahdollisia äänestäjiämme, nimi alkoi epäilyttää vielä enemmän. Kommentit "SD on rasistinen puolue, se rinnastetaan suoraan Ruotsidemokraatteihin" ja "SD, mikä uusi demarit?" ovat suoraan sieltä kansan suusta kuultuja lausahduksia. Näiden, sekä parin puheenjohtajamme minulle esille tuoman seikan takia päädyin itse kannattamaan Muutospuolue -nimeä.

<snip>

Muutos laittaa tilanteesta kunnollisen lehdistötiedotteen vielä tämän päivän aikana.
Yhteistyöstä emme ole kieltäytyneet missään vaiheessa, ja sitä on jo useampikin ryhmä meille ehdottanut - varsinkin eilisen kokoustuloksen tultua julki.

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2016/01/12/puoluesihteeri-hirvisaaresta-en-uskalla-edes-facebookissa-kommentoida-kirjoituksia

Osa jäsenistä ja puolueen puheenjohtaja Jari Väli-Klemelä on valmis yhdistämään puolueen Suomidemokraatteihin. Muutoksen padasjokelainen puoluesihteeri Anita Saarinen vastustaa Suomidemokraatteihin liittymistä.

– Minä ja aika moni muu puolueen jäsen ei halua missään tapauksessa liittyä Suomidemokraatteihin, Saarinen sanoo ja jatkaa.

– He haluavat, että me jatkamme muutoksessa siten, että puolueen nimi vaihtuu, siitä katoaa vuosiluku 2011 ja tulemme toimimaan virallisesti Muutospuolueena.

Saarisen mukaan Suomidemokraattien nimellä on huono kaiku. Se viittaa joko rasismiin tai uusiin demareihin.

Muutoksessa asiat tärkeysjärjestykseen!

Suomen pahimpana ongelmana Saarinen pitää teiden rapakuntoa. Kuljetusyrittäjien kalusto ei pysy kunnossa.

Eipä silti, itsekin ajelisin mielelläni parempikuntoisilla teillä. Ja täytyyhän meidän ajatella uussuomalaisiakin, kohta saadaan varmaan kuulla että täällä on tietkin huonommassa kunnossa kuin Irakissa.

[Oami]

Jos he kerran kannattavat suoraa demokratiaa, niin eikö kansan pitäisi päättää puolueen nimikin?

Ei.

[ämpee]

Koskahan näemme sen päivän että

A paskalle työllisyystilanteelle jokin poliittinen puolue tekee jotakin.
B paskalle taloustilanteelle joku tekee jotakin.
C Kun kaksi ylintä kunnossa niin palkinnoksi tulee kannatus jolla voi laittaa matu tulvan kuntoon.

Turussa Pro Finlandia sateenvarjon alkukokouksessa ollut kepun entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen selitti ihan samat asiat.

Vielä kun se menisi sinne möljinirien tajuntaan että noi asiat on oikeasti saatava kuntoon. Ja se on prioriteettilistalla korkeammalla kuin kannatuskorttien kerääminen.

Ehkä se kuitenkin vielä on niin, että ensin kerätään ne kannattajakortit, että voitaisiin päästä laittamaan noi asiat oikeasti kuntoon.

[Oami]

Kommenttia itse asiaan: harmi sinänsä ettei tuo edennyt.

Toivon kuitenkin, että jos molemmat puolueiksi pääsevät, voivat ne tehdä keskenään vaaliliittoja. Ja jos vain jompikumpi pääsee puolueeksi, ottaa sitten ehdokkaita siitä toisestakin siltä osin kuin mahtuu.

Kehnohan tilanne tässä on, mutta kun ei parempia puolueita vaan ole, niin jotain pitää yrittää.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Koskahan näemme sen päivän että

A paskalle työllisyystilanteelle jokin poliittinen puolue tekee jotakin.
B paskalle taloustilanteelle joku tekee jotakin.
C Kun kaksi ylintä kunnossa niin palkinnoksi tulee kannatus jolla voi laittaa matu tulvan kuntoon.

Turussa Pro Finlandia sateenvarjon alkukokouksessa ollut kepun entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen selitti ihan samat asiat.

Vielä kun se menisi sinne möljinirien tajuntaan että noi asiat on oikeasti saatava kuntoon. Ja se on prioriteettilistalla korkeammalla kuin kannatuskorttien kerääminen.

Ehkä se kuitenkin vielä on niin, että ensin kerätään ne kannattajakortit, että voitaisiin päästä laittamaan noi asiat oikeasti kuntoon.

Jos on oikeasti hyvä tuote mitä markkinoida niin kyllä ne kannatuskortitkin kerääntyy. Hyvä tuote ja mainos MV lehden sivulle niin kaksi vikkoa ja kortit kerätty.

[Nüivistunut]

Kyllä tuntuu persujen vaikea hallitustaipale kuin tanssilta verrattuna näihin sirkusdemokraatteihin. Kannattaa nuivien jatkossakin äänestää persuja ja vaikuttaa sisältä käsin, mikäli puolueen linjaan ei olla tyytyväisiä.

[Foundation]

Kyllä neuvojia riittää. ..

Ei mikään estä nykyaktiiveja tekemästä jotain muuta kuin tähän asti. Ei tällaisilla höpötyksillä

Suomen pahimpana ongelmana Saarinen pitää teiden rapakuntoa. Kuljetusyrittäjien kalusto ei pysy kunnossa.

ole mitään tekemistä politiikan kanssa.

[Anita Saarinen]

Mieltäni riipii valtakirjoilla pelleily. Minusta kavereiden ja sukulaisten äänillä kiipeily ei ole tarkoituksenmukaista vaan ainoastaan moitittavaa. Siinä on Muutoksen sääntöjen heikko kohta.

Valtakirjalla äänestäminen on muutoslaisen jäsenen oikeus (ja aika monessa muussakin yhdistyksessä tätä käytetään). Ihan infona kuitenkin: niitä oli myös Suomidemokraatit -nimen takana olleilla. Ja vaikkei valtakirjoja olisi ollut kenelläkään, tulos olisi silti ollut sama (eri äänimäärillä toki): Muutos olisi säilynyt Muutoksena.

[Anita Saarinen]

Entä nimi: Suomalainen muutospuolue? 

Jep. Tätäkin on ehdotettu ja mietitty. Lyhenteeksi tulisi toki sitten SMP.

[Anita Saarinen]

Muutoksessa asiat tärkeysjärjestykseen!

Suomen pahimpana ongelmana Saarinen pitää teiden rapakuntoa. Kuljetusyrittäjien kalusto ei pysy kunnossa.

Eipä silti, itsekin ajelisin mielelläni parempikuntoisilla teillä. Ja täytyyhän meidän ajatella uussuomalaisiakin, kohta saadaan varmaan kuulla että täällä on tietkin huonommassa kunnossa kuin Irakissa.

Niin, mietipä jollei meillä ole ne tiestöt kunnossa. Millä ne matut täältä ajetaan pois? Ei heitä kukaan jaksa roppakaupalla käsin heittää ulos maasta - ainakaan riittävän kauas.
Toiseksi, jollei meillä tiestö ole ajettavassa kunnossa, koko Suomi pysähtyy. Mistä saadaan ruoka ja muut välttämättömät tarvikkeet elämistä varten? Miten toimii sairaanhoito kuljetuksineen, saati palokalusto?

Tulee myös miettiä mitkä vaalit meillä on seuraavaksi. Niinpä, kuntavaalit. Kuntavaalien aikana ihmisillä ei ole niinkään pääajatuksena ne pakolaiset, varsinkaan jollei omassa kunnassa ole VOKkia. Siinä vaiheessa puolueiden ajatuksista kaivetaan esille ne seikat, jotka vaikuttavat tavallisen kuntalaisen elämään. Jollei puolueella ole muuta sanomista kuin paisunut maahanmuutto, kuntavaalit on menetettyä kauraa. Vai voiko joku politiikassa pitkään toiminut tämän kiistää?

Noista parista ESS-lainauksesta muuten: kannattaa tutustua siihenkin miten kyseinen "aviisi" tekee juttujaan ja otsikoi niitä. Sieltä jätetään tarkoitushakuisesti pois sana sieltä, toinen täältä ja otsikko tehdään sellaiseksi että se varmasti lukijan silmään iskee. Tästä on mm. lahtelaisella Kalle Aaltosella kokemusta.

[James Hirvisaari]

Muutos olisi säilynyt Muutoksena.

Mielestäni on ihan hyvä, että Muutos säilyy puhdasoppisena suoran demokratian liikkeenä.