News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Muutos 2011 ja sdemokraatit yhdistyminen kariutui

Started by Noottikriisi, 23.01.2016, 21:17:14

Previous topic - Next topic

mattima5

Voisin äänestää kumpaakin tai sitten sinisiä. Persuja on enään vaikea äänestää vaikka 5 vuotta heitä äänestin joka vaaleissa.

Jos tulee paljon pienpuolueita jotka saa 5000 nimeä kasaan, niin ne syövät toistensa kannatusta: IPU, Muutos, SD ja Siniset. Pro finland?

Kommarit ja Piraatit eivät syö kansallismielisten kannatusta eikä köyhien puolue.

Noottikriisi

^^^Itsekin toivoin että Suomidemokraatit voisi toimia kirittäjänä Persuille mutta eihän tämä hyvin ala. Sama ilmiö on nähtävissä näissä "Rajat kiinni", "Jotain rajaa", "Naisrauha takaisin" -mielenosoituksissa.

Näiden hankkeiden johtoon hakeutuu vahvoja persoonallisuuksia jotka eivät ole saaneet sanaansa kuuluviin aiemmissa puolueissaan tai muissa hankkeissaan.
Vaikka porukan tavoitteet olisivat kuinka lähellä toisiaan ja olisi yhteistä vaikka kuinka paljon niin lopulta näiden vahvojen persoonallisuuksien egot eivät sovi samaan huoneeseen joidenkin pienten yksityiskohtien, puolueen nimen, ohjelman sanamuotojen ja tähtimerkkien asennon takia.
Halla-aho teki viisaasti kun ei lähtenyt pikkupuolueeseen kuihtumaan.

Tällä hetkellä suurin toivoni on että Soini saadaan syrjäytettyä Perussuomalaisten johdosta ja tilalle joku joka ymmärtää maahanmuuton tuhoavan meidän yhteiskuntamme parissa sukupolvessa.

Vuonna 2017 ei ole vielä liian myöhäistä korjata linjaa vaikka Soinipersujen johdolla Suomi haaliikin siihen mennessä yli 100 000 sopeutumatonta maahantunkeutujaa ja Suomi on edelleen samassa eurolamassa kuin ollaan oltu jo vuodesta 2008 alkaen.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

ämpee

Quote from: Totti on 24.01.2016, 12:57:56
Oikeastaan juuri tämä on se tilanne mitä suurpuolueet haluavat; riitaisia pienpuolueita, joista ei nouse merkittävää uhkaa.

Riitaisia pienpuolueita jotka ajavat kaikki kutakuinkin samaa asiaa.
Tuo on nähdäkseni tilanteen kuva, eikä siinä mitään huonoa ole kun vain pelaa oikein.

Näille puolueille riittää yhteinen vaali-organisaattio, tai yhteinen katto-organisaattio.
Jokainen siis saa pitää pudotuspelissä oman tunkkinsa, mutta agendan hajaannus on vältetty.
Hyvin yksinkertaista.

Nimeksi käy vallan hyvin Itsenäinen Suomi-yhteinen asiamme.
Lainalause, myönnetään, mutta lienee vapaasti käytettävissä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Dredex

#63
Quote from: Noottikriisi on 24.01.2016, 12:28:12
Laitetaan tähän vielä linkki Parkkolan fb-kommenttiin tilanteesta:

https://www.facebook.com/ThatWhichMarksAndPulverizesToDust/posts/1556262491357323

Linkistä poimittua: "- - Erimielisyydet alkoivat, kun muutospuolueen puoluesihteeri kertoi ESS:n lehtihaastattelussa 12.1. ettei halua puolueen nimeksi suomidemokraatit. Hänen mielestään nimellä on rasistinen kaiku. - - " Mikä ihmeen rasistinen kaiku? Onko suomalaisuus rasismia? Ei ole. Ei kannata takertua aiempaan Muutos-nimeen, joka ei kerro ihmisille paljonkaan. Mikä muutos? Muutos voi tietysti jatkaa omalla linjallaan ja katsoa mitä siitä tulee.

Mutta kuten Marko Parkkola kirjoittaa linkissä postauksessaan, " - - Tästä eteenpäin minä jatkan suomidemokraattina. Toivotan kaikki muutoslaiset tervetulleeksi suomidemokraatteihin, paitsi yllä viittaamani riidankylväjät. Miksi näin? Koska suomidemokraatit ovat hyvässä nosteessa tällä hetkellä. Ei ollut tässä päivääkään, ettei suomidemokraatit olisi olleet mediassa. - - " Suomidemokraatit ovat olleet nosteessa, mikä kannattaa hyödyntää.

Eli ei tässä nyt mitään katastrofia tullut, vaan Suomidemokraatit ovat nosteessa, joten kannattaa liittyä mukaan. Kannattaa nähdä asioiden valoisat puolet.

Ja jos joku haluaa jatkaa Muutoksessa, niin onhan sekin parempi kuin ei mitään. Sitten on toki myös Perussuomalaiset, jos joku haluaa kehittää sitä, vaikka maltillisemman linjan takia tai yrittää kehittää Soinin jälkeen tms.

UgriProPatria

Quote from: ämpee on 24.01.2016, 13:39:10
Quote from: Totti on 24.01.2016, 12:57:56
Oikeastaan juuri tämä on se tilanne mitä suurpuolueet haluavat; riitaisia pienpuolueita, joista ei nouse merkittävää uhkaa.

Riitaisia pienpuolueita jotka ajavat kaikki kutakuinkin samaa asiaa.
Tuo on nähdäkseni tilanteen kuva, eikä siinä mitään huonoa ole kun vain pelaa oikein.

Näille puolueille riittää yhteinen vaali-organisaattio, tai yhteinen katto-organisaattio.
Jokainen siis saa pitää pudotuspelissä oman tunkkinsa, mutta agendan hajaannus on vältetty.
Hyvin yksinkertaista.

Nimeksi käy vallan hyvin Itsenäinen Suomi-yhteinen asiamme.
Lainalause, myönnetään, mutta lienee vapaasti käytettävissä.

On olemassa Itsenäisyyspuolue...
Kansalta menee pää pyörälle, kun eivät ymmärrä kuka on mitä.

Entä nimi: Suomalainen muutospuolue:)

Tapza

Suomidemokraatit on puolueen nimenä noin 600,000 kertaa parempi kuin mikään Muutos X. Siinä on Suomi ja demokratia. Sen ytimekkäämmin asiaa ei voi ilmaista. Muutoksia on ollut jo ihan tarpeeksi, haluan konservatiivisen puolueen joka ajaa paluuta arkeen ja terveeseen järkeen.

Sinänsä tämäkin uutinen koettelee parodiahorisonttia ja on suoraan Monty Pythonista. Roomalaisia lappaa Juudeaan kiihtyvällä tahdilla ja People's Front of Judea sekä Judean's People Front kinastelevat yhteisen puolueen nimestä ennenkuin aletaan käsitellä itse roomalaisongelmaa.
∆v = ve⋅ln(m0/mf)

Hämeenlinnan Oraakkeli

Syksyllä oli juttua että joku sälli kasaisi tosijunttiperussuomalaiset nimisen ryhmän kannatuskortteja. Tästä ei ole kuultu nyt mitään kuukausiin.
http://kantasuomalaiset.webnode.fi/
>Näköjään kotisivu löytyi. Idea hyvä mutta ilmeisesti taas muutaman henkilön egonjatke.

ämpee

Quote from: UgriProPatria on 24.01.2016, 13:42:46

Nimeksi käy vallan hyvin Itsenäinen Suomi-yhteinen asiamme.
Lainalause, myönnetään, mutta lienee vapaasti käytettävissä.

On olemassa Itsenäisyyspuolue...
Kansalta menee pää pyörälle, kun eivät ymmärrä kuka on mitä.

Entä nimi: Suomalainen muutospuolue:)
[/quote]

Voihan tuota täydentää, Vaaliliitto Itsenäinen Suomi.
Ja alle asiat:
-Suora demokratia
-Itsenäisyys takaisin
-Oma raha, Oma talous

Sitten osallistujien sekametelisoppa allekirjoittajiksi, suoran demokratian hengessä tietenkin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tapza on 24.01.2016, 13:46:45
Suomidemokraatit on puolueen nimenä noin 600,000 kertaa parempi kuin mikään Muutos X. Siinä on Suomi ja demokratia. Sen ytimekkäämmin asiaa ei voi ilmaista. Muutoksia on ollut jo ihan tarpeeksi, haluan konservatiivisen puolueen joka ajaa paluuta arkeen ja terveeseen järkeen.

Sinänsä tämäkin uutinen koettelee parodiahorisonttia ja on suoraan Monty Pythonista. Roomalaisia lappaa Juudeaan kiihtyvällä tahdilla ja People's Front of Judea sekä Judean's People Front kinastelevat yhteisen puolueen nimestä ennenkuin aletaan käsitellä itse roomalaisongelmaa.

Ruåtsissa on sisarpuolue jolla on 30% kannatus. Suomidemokraatit rinnastuvat tähän. Mielestäni tämä olisi hyvä asia sillä SD:n menestys tuo ilmaista mainosta. Vahinko vaan että vetäjillä ei riitä älli homman laittamiseksi kuntoon.

Nuivanlinna

Vittuuntuneet rp.
Paskanjauhamisen aika on ohi!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Jepulis

#70
Hyvä että kaatui jo tähän eikä pahemmassa paikassa.

Muutosnimessä ei ole positiivista "brandiarvoa" jäljellä. Suora demokratiakin on aatteena oikeasti korni ja vailla tilausta. Nyt kaivataan sitä, että vallanpitäjillä olisi järkeä ja nimenomaan selkeästi ilmaisten: maahanmuuttoon liittyen.

Ihmiset haluaa vokin ulos naapurista ja haluaa puhua pelkäämättä sekä myös kaduille turvallista. He kaipaa siis demokratiaa, ei kansanäänestyksiä itseisarvona. Sveitsissäkään ei homma toimisi, jos heillä olisi yhtä huono sananvapaus kuin Suomessa kun suvakkiaate pitää valtaa 99,9% tiedotusvälineissä.

Suomessa ei tarvitse muuttaa järjestelmää vaan parantaa demokratian märkivä haava, sananvapaus. Ensiapuna Ylen budjettia puolittamalla saataisiin moniarvoisempaa mediaa ja totuus taas kelpaamaan uutisoinnin pohjaksi kun propagandasta saa entistä harvempi palkkaa. Edit: Muukin lehdistö on suvakkiaatteen vallassa mutta Yle vetää tätä linjaa ja joka toimittajan unelma on päästä yleläiseksi. Se on käärmeen pää.

Sama koskien opetus- ja tutkimusaloja. Kaikki aate-opinahjot kyseenalaistettava. Alakouluopetuksesta erikseen on otettava politiikan yhdeksi tavoitteeksi aivopesun lopettaminen.

Jos joku puolue keskittyisi näihin teemoihin, voin äänestää.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

ämpee

Quote from: Jepulis on 24.01.2016, 14:04:34
Nyt kaivataan sitä, että vallanpitäjillä olisi järkeä ja nimenomaan selkeästi ilmaisten: maahanmuuttoon liittyen.

Eli odotetaan ihmettä tapahtuvaksi ?
Kun tähänkään mennessä ei ole tapahtunut.  :facepalm:

Parempi toimia vaikka millaisten kirppupuolueiden kanssa kuin vain odottaa ja ihmetellä.
Jos protestia ei sanota, niin ei ole mitään mitä kuunnella.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

UgriProPatria

Quote from: Jepulis on 24.01.2016, 14:04:34
Hyvä että kaatui jo tähän eikä pahemmassa paikassa.

Muutosnimessä ei ole positiivista "brandiarvoa" jäljellä. Suora demokratiakin on aatteena oikeasti korni ja vailla tilausta. Nyt kaivataan sitä, että vallanpitäjillä olisi järkeä ja nimenomaan selkeästi ilmaisten: maahanmuuttoon liittyen.

Ihmiset haluaa vokin ulos naapurista ja haluaa puhua pelkäämättä sekä myös kaduille turvallista. He kaipaa siis demokratiaa, ei kansanäänestyksiä itseisarvona. Sveitsissäkään ei homma toimisi, jos heillä olisi yhtä huono sananvapaus kuin Suomessa kun suvakkiaate pitää valtaa 99,9% tiedotusvälineissä.

Suomessa ei tarvitse muuttaa järjestelmää vaan parantaa demokratian märkivä haava, sananvapaus. Ensiapuna Ylen budjettia puolittamalla saataisiin moniarvoisempaa mediaa ja totuus taas kelpaamaan uutisoinnin pohjaksi kun propagandasta saa entistä harvempi palkkaa. Edit: Muukin lehdistö on suvakkiaatteen vallassa mutta Yle vetää tätä linjaa ja joka toimittajan unelma on päästä yleläiseksi. Se on käärmeen pää.

Sama koskien opetus- ja tutkimusaloja. Kaikki aate-opinahjot kyseenalaistettava. Alakouluopetuksesta erikseen on otettava politiikan yhdeksi tavoitteeksi aivopesun lopettaminen.

Jos joku puolue keskittyisi näihin teemoihin, voin äänestää.

Medioiden eräs piilossa oleva lohikäärmeen pää on suomenruotsalainen media Huvudstadsbladet.

Sitä kautta on suomalaisten tietoisuuteen tuotettu mm. Venäjän vastaista, ruotsalaista vihapropagandaa, siten, että esim. IS:n propagandauutinen on perustunut Hbl:n tuottamiin, Ruotsin medioiden lähteisiin. Muistamme mm. huuhaa-jutut "venäläisestä sukellusveneestä Tukholman edustalla" ja sitä seurannut hysteria, kun saatiin Suomen heikoimmat lenkit kiljumaan esim. IS:n uutisketjuissa "NATO:a!" ja "Liitytään takaisin Ruotsiin! Siellä ollaan turvassa!"

Lapsikin osasi laskea 1+1, jos viitsi.

Juuri Hbl, tuo - lähinnä suomenkieliselle rahvalle - näkymätön mediavaikuttaja, on monen tällaisen lietsonnan taustalla.

Akseli Erkkilä

Rehellisesti sanoen olen IPUn jäsenenä toki sikäli iloinen, ettei samoille apajille tule useampaa jakajaa, kunhan itse saamme kortit kasaan. Toisaalta olen toki harmissani Muutoksessa ja SD:ssä yhdistymistä halunneiden ihmisten puolesta ja heidän kanssaan. Vaikuttivat ohjelmapuolella yhteensopivilta yhdistyksiltä.


Anita Saarinen

Näin Muutoksen puoluesihteerinä ja kovasti asiasta "syytettynä" katson voivani hippusen kommentoida Parkkolan tiedotetta.

Koko "kohu" ei todellakaan alkanut lehtijutusta, jonka todellinen kohaus taitaa olla se seikka, että Muutos saatiin näkymään lehdessä. Tosin on se näkynyt aiemminkin, monesti menneen syksynkin aikana. Sitä vain ei ole välitetty nostaa jatkuvasti esille, koska ei ole tarvinnut.
Ok, aluksi olin itsekin sitä mieltä että Muutos-SD yhdistyminen olisi ihan hyvä juttu. Nimi tosin epäilytti jo aiemmin, ja kun minulla on semmoinen "paha tapa" kuin kuunnella ihmisiä; heitä jotka ovat myös mahdollisia äänestäjiämme, nimi alkoi epäilyttää vielä enemmän. Kommentit "SD on rasistinen puolue, se rinnastetaan suoraan Ruotsidemokraatteihin" ja "SD, mikä uusi demarit?" ovat suoraan sieltä kansan suusta kuultuja lausahduksia. Näiden, sekä parin puheenjohtajamme minulle esille tuoman seikan takia päädyin itse kannattamaan Muutospuolue -nimeä.

Kokoukseen ei kukaan haalinut kaikessa hiljaisuudessa valtakirjoja. Ensinnäkin meihin otettiin ihan itse yhteyttä. Toiseksi tiedotin julkisesti mm. facebookissa että jollei pääse itse kokoukseen paikalle ja haluaa äänivaltaansa käyttää, voi valtakirjan lähettää SILLE MUUTOSLAISELLE JONKA LÄHEISIMMIN TUNTEE ja jonka siten tietää äänestävän sen valtakirjan antajan kannan mukaisesti. Valtakirjan antaminen ja myös sen pyytäminen on Muutoksen jäsenen oikeus, joka on myös sääntöihin kirjattu! Ja oli näitä valtakirjoja myös SD-nimen kannalla olleilla, ihan näin välihuomautuksena... :D

Haalimisesta taas: kovasti on muutama kertoillut että Muutoksesta olisi väkeä siirtynyt SD:hin. Voi toki olla että muutoslaisia on SD:ssa jäseninä, mutta menneessä kokouksessa eronneiden lisäksi muita eronneita ei ole tähän mennessä ilmaantunut. Sen sijaan Muutokseen liiittyneitä löytyy, nyt kun heille selvisi ettei nimi muuttunutkaan Suomidemokraateiksi.
Toivotan edelleen Muutoksen menosta, suomalaisten edunvalvonnasta kiinnostuneet tervetulleiksi mukaan toimintaan; jäseneksi tai kannattajaksi, toriteltoille mukaan hengailemaan jne.

Muutos laittaa tilanteesta kunnollisen lehdistötiedotteen vielä tämän päivän aikana.
Yhteistyöstä emme ole kieltäytyneet missään vaiheessa, ja sitä on jo useampikin ryhmä meille ehdottanut - varsinkin eilisen kokoustuloksen tultua julki. :)

Nationalisti

"SD on rasistinen puolue" mitä tuommoisilla pelkureilla tekee?
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Anita Saarinen

Quote from: hattiwatti on 24.01.2016, 11:15:41
Muutosdemokraatit olisi ollut ihan hyvä kompromissi. Miten on mahdollista, että tälläiset kompastuvat tähän?

Niin olisi! Kyseinen nimi ei kuitenkaan kelvannut. Suomidemokraatit asettivat yhdistymisen ehdoksi nimenomaan nimen: jollei nimenä ole SD, ei yhdistymistäkään tule!

UgriProPatria

Puolueen tulisi olla nimeltään sellainen, ettei sitä voisi assosioida johonkin muuhun.

Nimi "Suomidemokraatit" assosioituu suoraan "Ruotsidemokraatteihin", josta yleisö tekee sen päätelmän, että ne kulkisivat yhdessä kuin paita ja peppu.

Mitä "suomidemokratiaa" sellainen olisi, että meillä olisi jotain yhteistä entisen miehitysvallan omia, kansallisia tarkoitusperiä ajavan puolueen kanssa?

On muistettava, että olemme suomalaisena kansana olleet, sekä Ruotsin, että Venäjän vallan alaisia ja suomalaisilla on runsaasti antipatioita, joillain, osin sympatioitakin, kenellä mihinkin suuntaan. Jotkut eivät tahdo olla missään tekemisissa Venäjän kanssa, toiset eivät taatusti Ruotsin!

Tällaisissa kansallismielisissä puolueissa tällaiset mielipiteet tulevat aina jyrkemmin esiin, sillä kansallismielisen puolueen tulee myös olla kansallismielinen. Ja nyt puhutaan Suomen suomalaisesta kansasta ja sen mielisyydestä.

Ainakin minä puhun. Tämä on ainoa poliittinen uskoni ja tarkoitusperäni, Suomessa.

John


Nationalisti

Quote from: UgriProPatria on 24.01.2016, 15:05:58
Mitä "suomidemokratiaa" sellainen olisi, että meillä olisi jotain yhteistä entisen miehitysvallan omia, kansallisia tarkoitusperiä ajavan puolueen kanssa?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Anakronismi
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Rubiikinkuutio

#80
Quote from: Jepulis on 24.01.2016, 14:04:34

Suora demokratiakin on aatteena oikeasti korni ja vailla tilausta.

Miksi?

Quote
Nyt kaivataan sitä, että vallanpitäjillä olisi järkeä ja nimenomaan selkeästi ilmaisten: maahanmuuttoon liittyen.

Ironista on, että suora demokratia nimenomaan pakoittaisi päättäjät tähän.

Quote
Ihmiset haluaa vokin ulos naapurista ja haluaa puhua pelkäämättä sekä myös kaduille turvallista. He kaipaa siis demokratiaa, ei kansanäänestyksiä itseisarvona.

Nimenomaan ne kansanäänestykset ovat tapa pakottaa päättäjät tekemään tuo kansan tahto. Jo ennen tätä maahantunkeutuja invaasiota suomalaiset olivat kyselytutkimuksissa vuivia ja nyt varmasti vielä nuivempia.

Quote
Sveitsissäkään ei homma toimisi, jos heillä olisi yhtä huono sananvapaus kuin Suomessa kun suvakkiaate pitää valtaa 99,9% tiedotusvälineissä.

Ensinnäkin suomalaiste ovat nuivia maahanmuuttopolitiikasta sukakkimediasta huolimatta- Lisäksi suvakkimedia joutuisi puhumaan itse asiasta jos kansa laittaisi maahanmuttokriittisä asioita äänestykseen ja viimeistään ku ne vielä oikeatsi menisivät läpi.

Quote
Suomessa ei tarvitse muuttaa järjestelmää vaan parantaa demokratian märkivä haava, sananvapaus. Ensiapuna Ylen budjettia puolittamalla saataisiin moniarvoisempaa mediaa ja totuus taas kelpaamaan uutisoinnin pohjaksi kun propagandasta saa entistä harvempi palkkaa. Edit: Muukin lehdistö on suvakkiaatteen vallassa mutta Yle vetää tätä linjaa ja joka toimittajan unelma on päästä yleläiseksi. Se on käärmeen pää.

Mitä auttaa YLE, jos päättäjät saavat häärätä keskenään mitä tykkäävät? Suora demokratia on nimenomaan lääke sekä YLE:een, että maahanmuuttopoltiikkaan.

Koko tämä mokutus on OIRE demokratian puuttesta. Kannattaisi mielummin korjata se tauti ja sitämyötä se itse oirekkin saataisiin korjattua.

[Korjattu tauti ja oire sanat oikeinpäin]
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

ämpee

Quote from: Anita Saarinen on 24.01.2016, 14:52:20

Yhteistyöstä emme ole kieltäytyneet missään vaiheessa, ...

Perustakaa sitten yhteinen vaali-organisaatio kumoamaan hajanaisuus, nimestä ehtii kinastella myöhemminkin.
Näin jokainen saa pitää oman tunkkinsa ja aika näyttää mikä nimike pärjää ja mikä ei.
Samoja asioita ajaessa sen asian pitää olla tärkein, ei ajamisen ulkokuori tai puitteet.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Anita Saarinen on 24.01.2016, 14:55:54
Quote from: hattiwatti on 24.01.2016, 11:15:41
Muutosdemokraatit olisi ollut ihan hyvä kompromissi. Miten on mahdollista, että tälläiset kompastuvat tähän?

Niin olisi! Kyseinen nimi ei kuitenkaan kelvannut. Suomidemokraatit asettivat yhdistymisen ehdoksi nimenomaan nimen: jollei nimenä ole SD, ei yhdistymistäkään tule!

Perustakaa yhteinen katto-organisaatio jonka puitteissa kumpikin saa pitää oman nimensä, vaali- tai puolueyhteenliittymä.
Hajanaisuus tässä on pahinta, eikä mikään nimi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Rubiikinkuutio on 24.01.2016, 15:21:47
Koko tämä mokutus on OIRE demokratian puuttesta. Kannattaisi mielummin korjata se oire ja sitämyötä se itse tautikin saataisiin korjattua.

*Köh*, tarkoitit varmaankin sanoa, että ensin kannattaa korjata demokratian puute, niin silloin oireetkin katoavat ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Anita Saarinen

#84
Kommentoin tuonne toisaalle jo Marko Parkkolan tiedotteeseen muutamia seikkoja, joten laitetaanpa tännekin...

*****
Näin Muutoksen puoluesihteerinä ja kovasti asiasta "syytettynä" katson voivani hippusen kommentoida Parkkolan tiedotetta.

Koko "kohu" ei todellakaan alkanut lehtijutusta, jonka todellinen kohaus taitaa olla se seikka, että Muutos saatiin näkymään lehdessä. Tosin on se näkynyt aiemminkin, monesti menneen syksynkin aikana. Sitä vain ei ole välitetty nostaa jatkuvasti esille, koska ei ole tarvinnut.
Ok, aluksi olin itsekin sitä mieltä että Muutos-SD yhdistyminen olisi ihan hyvä juttu. Nimi tosin epäilytti jo aiemmin, ja kun minulla on semmoinen "paha tapa" kuin kuunnella ihmisiä; heitä jotka ovat myös mahdollisia äänestäjiämme, nimi alkoi epäilyttää vielä enemmän. Kommentit "SD on rasistinen puolue, se rinnastetaan suoraan Ruotsidemokraatteihin" ja "SD, mikä uusi demarit?" ovat suoraan sieltä kansan suusta kuultuja lausahduksia. Näiden, sekä parin puheenjohtajamme minulle esille tuoman seikan takia päädyin itse kannattamaan Muutospuolue -nimeä.

Kokoukseen ei kukaan haalinut kaikessa hiljaisuudessa valtakirjoja. Ensinnäkin meihin otettiin ihan itse yhteyttä. Toiseksi tiedotin julkisesti mm. facebookissa että jollei pääse itse kokoukseen paikalle ja haluaa äänivaltaansa käyttää, voi valtakirjan lähettää SILLE MUUTOSLAISELLE JONKA LÄHEISIMMIN TUNTEE ja jonka siten tietää äänestävän sen valtakirjan antajan kannan mukaisesti. Valtakirjan antaminen ja myös sen pyytäminen on Muutoksen jäsenen oikeus, joka on myös sääntöihin kirjattu! Ja oli näitä valtakirjoja myös SD-nimen kannalla olleilla, ihan näin välihuomautuksena... :D

Haalimisesta taas: kovasti on muutama kertoillut että Muutoksesta olisi väkeä siirtynyt SD:hin. Voi toki olla että muutoslaisia on SD:ssa jäseninä, mutta menneessä kokouksessa eronneiden lisäksi muita eronneita ei ole tähän mennessä ilmaantunut. Sen sijaan Muutokseen liittyneitä löytyy, nyt kun heille selvisi ettei nimi muuttunutkaan Suomidemokraateiksi.
Toivotan edelleen Muutoksen menosta, suomalaisten edunvalvonnasta kiinnostuneet tervetulleiksi mukaan toimintaan; jäseneksi tai kannattajaksi, toriteltoille mukaan hengailemaan jne.

Muutos laittaa tilanteesta kunnollisen lehdistötiedotteen vielä tämän päivän aikana.
Yhteistyöstä emme ole kieltäytyneet missään vaiheessa, ja sitä on jo useampikin ryhmä meille ehdottanut - varsinkin eilisen kokoustuloksen tultua julki. :)
*****

Ja sitten itse asiaan.

Koko hommahan kaatui hyvin pieneen seikkaan: siihen, että asiassa edettiin Muutoksen jäsenistön mielestä aivan liian nopeasti, eikä asioista tiedotettu riittävästi.
Totta. Edes Muutoksen hallitus ei tiennyt mitä "taka-alalla" tapahtuu. Se, että annetaan puheenjohtajalle mandaatti neuvotella yhteistyöstä, ei tarkoita sitä että aletaan ajaa yhdistymistä kuin käärmettä pyssyn suuhun.

Yhteistyötä todellakin Muutoksen suunnalta tehdään. Se, onko SD yhteistyökumppanien joukossa, jää nähtäväksi. Sen, että monelta muulta on tullut yhteydenottoja eilisen kokouksen jälkeen, näen hyvin positiivisena seikkana.

Miten Muutokselle käy tulevaisuudessa, sen näyttää aika. Meillä on kuitenkin positiivinen joukko tekemässä työtä nimenomaan suomalaisten eduksi, tämän todistaa jo puolueohjelmamme joka hyväksyttiin puoluekokouksessa Riihimäellä 14.11.2015. Tämä on Muutoksen jäsenten ajatusten pohjalta koottu, alkuperäinen puolueohjelma ja löytyy tuolta (sivua alas rullaamalla löytyy myös pdf-versio): http://muutospuolue.fi/puolueohjelma
Nimi on tietysti yksi seikka, joka kenties jossain vaiheessa vaihtuu.

Nimimerkkiä Totti kiitän asiallisista kommenteista. :)

Jack Beast

Tämä saattoi olla erittäin hyvä asia suomidemokraattien kannalta.

Aika oudolta kuulostaa että ruotsidemokraatteihin suhtauduttaisiin vielä nykypäivänä rasistisena puolueena. Oman kokemuksen mukaan yhä suurempi osa ihmisistä on huomannut että ruotsidemokraatit ovat olleet oikeassa maahanmuuttoon liittyvissä asioissa ja rasismi syytökset ovat olleet perättömiä.

Henkilökohtaisesti ei ole mitään muutoslaisia vastaan, toivon menestystä myös heille. Itse kuitenkin jatkan suomidemokraattien kannattajana.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Ei vittu mitä paskaa tämä ketju täynnä. Ihan vitun sama mikä se nimi on tai millaisia örkkejä mukana. Jos tuote on luokaton ja äänestäjät kelpaa ainoastaan ääniä tuomaan niin kannatus tulee olemaan se 0,1%, joka tulee sukulaisilta.  Eikö kuiteskin kannattaisi keskittyä äänestäjien asioiden saamiseksi kuntoon eikä kinastella siitä kuka johtaa tyhjää.

Koskahan näemme sen päivän että

A paskalle työllisyystilanteelle jokin poliittinen puolue tekee jotakin.
B paskalle taloustilanteelle joku tekee jotakin.
C Kun kaksi ylintä kunnossa niin palkinnoksi tulee kannatus jolla voi laittaa matu tulvan kuntoon.

Anita Saarinen

Quote from: ämpee on 24.01.2016, 15:24:24
Quote from: Anita Saarinen on 24.01.2016, 14:52:20

Yhteistyöstä emme ole kieltäytyneet missään vaiheessa, ...

Perustakaa sitten yhteinen vaali-organisaatio kumoamaan hajanaisuus, nimestä ehtii kinastella myöhemminkin.
Näin jokainen saa pitää oman tunkkinsa ja aika näyttää mikä nimike pärjää ja mikä ei.
Samoja asioita ajaessa sen asian pitää olla tärkein, ei ajamisen ulkokuori tai puitteet.

Tätäkin on yritetty, jo viime keväänä. Ei vain ole ottanut tulta allensa, puolueiden yhteinen kattojärjestö, organisaatio joka hoitaisi käytännön hommia vaalien suhteen. :P

Anita Saarinen

Quote from: Jack Beast on 24.01.2016, 15:36:37
Tämä saattoi olla erittäin hyvä asia suomidemokraattien kannalta.

Aika oudolta kuulostaa että ruotsidemokraatteihin suhtauduttaisiin vielä nykypäivänä rasistisena puolueena. Oman kokemuksen mukaan yhä suurempi osa ihmisistä on huomannut että ruotsidemokraatit ovat olleet oikeassa maahanmuuttoon liittyvissä asioissa ja rasismi syytökset ovat olleet perättömiä.

Henkilökohtaisesti ei ole mitään muutoslaisia vastaan, toivon menestystä myös heille. Itse kuitenkin jatkan suomidemokraattien kannattajana.

Voihan se oudolta kuulostaa, mutta: oma vaalialueeni onkin Häme. Eikös Hämeessä olla hitaita... ;)
Se, miksi ihmiset kokevat nimen tai puolueen rasistiseksi, johtunee juurikin tuosta Ruotsidemokraatteihin rinnastamisesta. Ilmeisesti heidän tekonsa ovat olleet "ei-niin-suvaittavia" koska tällainen mielikuva on syntynyt. Ja kuten varmasti moni tietää: kerran syntynyt mielikuva on vaikea saada ihmisten mielistä pois. Myös Muutoksen suhteen.

Hämeenlinnan Oraakkeli

#89
Quote from: Anita Saarinen on 24.01.2016, 15:39:38
Quote from: Jack Beast on 24.01.2016, 15:36:37
Tämä saattoi olla erittäin hyvä asia suomidemokraattien kannalta.

Aika oudolta kuulostaa että ruotsidemokraatteihin suhtauduttaisiin vielä nykypäivänä rasistisena puolueena. Oman kokemuksen mukaan yhä suurempi osa ihmisistä on huomannut että ruotsidemokraatit ovat olleet oikeassa maahanmuuttoon liittyvissä asioissa ja rasismi syytökset ovat olleet perättömiä.

Henkilökohtaisesti ei ole mitään muutoslaisia vastaan, toivon menestystä myös heille. Itse kuitenkin jatkan suomidemokraattien kannattajana.



Voihan se oudolta kuulostaa, mutta: oma vaalialueeni onkin Häme. Eikös Hämeessä olla hitaita... ;)
Se, miksi ihmiset kokevat nimen tai puolueen rasistiseksi, johtunee juurikin tuosta Ruotsidemokraatteihin rinnastamisesta. Ilmeisesti heidän tekonsa ovat olleet "ei-niin-suvaittavia" koska tällainen mielikuva on syntynyt. Ja kuten varmasti moni tietää: kerran syntynyt mielikuva on vaikea saada ihmisten mielistä pois. Myös Muutoksen suhteen.


Miksi edes pitäisi saada pois? Pistätte muun politiikan kuntoon niin ääniä tulee ovista ja ikkunoista. Tuota rasisti leimaa on ihan turhaa pelätä.