Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[ikuturso]

Päivittäin kasvavassa luettelossa Venäjän asevoimien tappioista olisi vielä tärkeämpää olla sarake jäljellä olevista asevoimista.

Ja tieto paljonko Iranilla on jäljellä myytäväksi Shahed-droneja ja onko siellä materiaalia tuottaa niitä koko ajan lisää?

Taitaa tällä hetkellä olla ryzzän paras ase tuo Shahed. Ensinnäkin se toimii, ja sen ilmapuolustusjärjestelmiä kuluttava vaikutus on todella tehokas.

Mitenkäs Turkin Bayraktarit? Sodan alun sankaridroonit? Vieläkö ukilla on niitä vai kerätäänkö ne pilveksi kohti Moskovaa?

Näköjään joku muukin on juuri pohtinut samaa:
https://www.businessinsider.com/turkeys-bayraktar-tb2-drones-ineffective-ukraine-war-2023-5?r=US&IR=T

Artikkelin mukaan Venäjän ilmapuolustus oppi pudottamaan ja torjumaan Bayraktareita ja ilmeisesti kaikki ovat suurin piirtein jo tuhottu tai sitten jätetty tiedustelukäyttöön. Mutta varsinaisissa sotatoimissa niitä ei ole enää nähty.

Jos Bayraktarit eivät olleet lahjoituksia vaan niitä oli ostettu, niin varmaan pikku dronet ovat halvempia ja monipuolisempia kuin Bayraktarit.

-i-

[toumasho]

^kuten aiemmin mainittu, niin tuon padon räjäyttämisellä ryssä sinetöi Krimin vesipulan ja maanviljelyksen totaalisen tuhon. Kaikki vesi tuli tuolta patoaltaasta. Ukraina laittoi vesihuollon seis jo 2014, mutta tietojen mukaan ryssä yritti uudelleen käynnistää sitä heti sodan alettua. Ukrainasta taas tuli tietoa, että Krimille vievä kanava oltiin tuhottu niin monesta kohdasta, ettei pelkkä luukkujen avaaminen riittänyt. No, nyt tilanne sitten on se, että vaikka olisi kaikki luukut auki, niin pisaraakaan vettä ei kanaviin asti yllä, koska patoaltaan pinta lienee useita metrejä alle vaaditun tason. Tämän tuhon korjaaminen vie vuosia.

Tuo padon räjäyttäminen on tavallaan tunnustus sille, että ryssien tuleva tappio on jo tosiasia. Tuolla ehkä hidastetaan hieman Ukrainaa, mutta taas toisaalta voi olla niinkin, että liettyneen maan kuivuttua Ukrainalle avautuu entistä helpompia joenylityspaikkoja. Ennen patoallasta joki ei joka paikasta ollut mitenkään erikoisen leveä. Pidän mahdollisena, että ponttoonisiltojen käyttö on edelleen mahdollista, ehkä myös lauttojen käyttäminen.

Paljon riippuu myös siitä, että kuinka syvälle padon vauriot ylettyvät. Voi olla niinkin, että vain patoluukut ja konehuoneet ovat rikki, mutta pohjalla on edelleen kymmenen tai kaksikymmentä metriä ehjää patoa. Näemme sen pian, että mihin vedenpinta asettuu.

(jos ihmettelette viestin sisältöä, jossa puhutaan Ukrainasta ja vain Ukrainassa tapahtuneista asioista, niin huomautan, että en kirjoittanut viestiä tähän ketjuun)

[Mäyräkoira]

Tavallisten sotilaiden, jotka joutuvat kuolemaan tuolla, on varmaan vaikeaa ymmärtää, miksi se NATO:n tuleva raja on niin tärkeä? Eivätkö osapuolet voisi vaan sopia, että NATO:n raja tulee menemään sinne, missä Ukrainan jako nyt tällä hetkellä on?

Harvinaisen typertää hevonsontaa. Ukrainalaiset ainakin tietävät miksi soditaan. Ja on ihan selvää että ei voida moista sopia.

   .....   Miksi juuri ukrainalaisten pitää kuolla Itä-Ukrainassa?

Silloin kun Venäjä yritti erikoisoperaatiolla valloittaa Kiovaa, Ukrainalaiset olivat aidosti puolustustilantenteessa. Nykyinen kulutussota Itä-Ukrainassa on kuitenkin eri taistelu. On asiallinen arvaus, että moni ukrainalainen jo ihmettelee, miksi Itä-Ukrainassa taistellaan.

Nyt on se pato räjäytetty. Siinä on syytä taistella itä-ukrainassa.

Tuo asiallinen arvauksesi, ei taida pitää paikkansa. Olemme kyllä kuulleet että henki on hyvä ukrainan joukoissa. Kun taas vastapuolella motivaatiossa olisi hieman ollut puutteita.

[Ari-Lee]

Päivittäin kasvavassa luettelossa Venäjän asevoimien tappioista olisi vielä tärkeämpää olla sarake jäljellä olevista asevoimista.

Olen samaa mieltä. Siinä on vain muuan dilemma. Nimittäin edes venäjän hyökkäysministeri Shoigu ei tiedä niitä lukuja. Kaikki ollut da da ukkojen ilmoitusten varassa ja korruptio on syönyt varastot. Wanha venäjäläinen sanonta kuuluu: "Materiaali leijui pois."

[P]

(jos ihmettelette viestin sisältöä, jossa puhutaan Ukrainasta ja vain Ukrainassa tapahtuneista asioista, niin huomautan, että en kirjoittanut viestiä tähän ketjuun)

Ilmeisesti täällä noudatetaan Venäjän näkemystä ja ilmoituksia "rajoistaan"?
Meidän pitää muistaa putinistiset rajanvedot.

[Konnetaabeli]

Nyt Kremlissä ihmetellään kun miehittämänsä Krimin vesihuolto vaikeutuu.

Reuters kertoo:

Canal that supplies Crimea getting far less water after Ukraine dam blast, warns Kremlin

...

The reservoir feeds the Soviet-era North Crimean Canal - a channel which has traditionally supplied 85% of Crimea's water. Most of that water is used for agriculture, some for industry, and around one fifth for drinking water and other public needs.

[url]https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-dam-blast-could-threaten-crimean-water-supply-says-top-russian-official-2023-06-06/]https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-dam-blast-could-threaten-crimean-water-supply-says-top-russian-official-2023-06-06/][url]https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-dam-blast-could-threaten-crimean-water-supply-says-top-russian-official-2023-06-06/[/url]
------------------------------------------------------------------------------

Crimea head says dam blast could lead to water supply problems for peninsula

3
Reuters
Tue, June 6, 2023 at 10:02 AM GMT+3·1 min read
MOSCOW, June 6 (Reuters) - The Russian-backed governor of Crimea said on Tuesday that there is a risk that water levels in the North Crimea Canal, which carries fresh water to the peninsula from the Dnipro river, could fall after the blast at the Nova Kakhovka dam on Tuesday.

In a statement on Telegram, Sergei Aksyonov said that Crimea had sufficient water reserves for the moment, and that the level of risk would become clear in the coming days.

Crimea is heavily dependent on water from the canal, which carries water from the Dnipro river, upstream of the dam.

https://finance.yahoo.com/news/crimea-head-says-dam-blast-070204150.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAAPt7SsRCBp7mQhFr1S2N3XDLipogmQyQG4UKi0dWswIoO5AEm9na2Sp8u7tBfqfoy546uuhnkVXWO97_7KNMNNc5ay2q0GP8cGKJw5mRpzC3fir-0kRuvb2n90xtErMsiLuPBUwBPdNBMmZpJ4ztxHoAwwm3AuCmv6ZfJQJi24T

[P]

Taisi olla ainoa ylityskohta josta olisi menty yli kumipyörillä ja telaketjuilla "että heilahtaa". Eli jossain määrin voidaan ajatella nopeana ja tehokkaana puolustustoimena.

Pitkällä juoksulla kusee kuitenkin eniten krimiläisten muroihin lähikuukausien vedensaannin nyt vaarannuttua. Voi edelleenkin olla kumman tahansa tekosia.

Ei kuulemma haittaa krimillä - kahteen vuoteen. Krimin vesivarastot on kuulemma täytetty piripintaan. Näin Venäjän mediassa väitetään. Tuo lisäisi sitä todennäköisyyttä, että venäläiset räjäuttivät padon haitatakseen Ukrainan hyökkäystä.

[toumasho]

Tuo on ihan täyttä roskaa, ei siellä ole mitään tekojärviä tai muita vesivarastoja. Koko kastelujärjestelmä on perustunut siihen, että vettä ohjataan Nova Kakhovkan patoaltaasta kastelukanavaan ja sieltä sitten jaetaan sitä tarvitseville. Systeemi on ollut 2014 lähtien kuivana, jokainen voi itse käydä katsomassa satelliittikuvat. Kanavien pohjat puskevat pusikkoa ja puita. Juomavettä siellä toki varmaan on opittu tekemään tai tuomaan mahdollisesti venäjän puolelta, sen osalta tilanne voi olla ok. Maataloudelle siellä ei pitäisi olla mitään sellaisia vesilähteitä, että pre-2014 tyylinen maatalous onnistuisi.

Padon tuhoutuminen näyttää etenevän kohti miehitettyä aluetta. Vesi on nyt näiden ennen-jälkeen twiittikuvien perusteella syönyt itselleen uuden nopeamman reitin padon itäpuolelta ja rouhii parhaillaan kanavarakennetta rikki. En tunne alueen geologiaa, mutta nyt näyttää mutu-arvioituna siltä, että Dnepr raivaa itselleen uuden uoman siihen minimikorkeuteen, mikä on geologisesti mahdollista. Jos pohja on hiekkaa tai muuta huokoista materiaalia, mikä tuolla suistoalueen tuntumaan rakennetulla padolla on hyvinkin mahdollista, niin se tarkoittaa sitä, ettei vettä jää tekojärveen välttämättä yhtään.

[tweet]1666055622394085378[/tweet]

[Circus Hypno]

Satusetä-Lavrov ollut lukemassa kuulijoille viimeisimmän vedoksen Kremlin kirjasta.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009635961.html

VENÄJÄN ulkoministeri Sergei Lavrov on parhaillaan vierailulla Tadzhikistanissa. Hän vieraili maanantaina Dushanbessa sijaitsevassa Venäjän sotilastukikohdassa ja piti puheen siellä palveleville venäläissotilaille.

Lavrov valoi sotilaisiin uskoa, että nämä puolustavat Venäjää taistelussa koko Natoa, Eurooppaa ja vieraita arvoja vastaan.

..

– Meidän ulkopolitiikkamme konseptissa on sanottu yksinkertaisesti ilmaistuna, että Eurooppa on valinnut sodan meitä vastaan. Ja jos se on sotaa, meidän on saavutettava omat määränpäämme. Ne ovat meillä paljon jalompia kuin eurooppalaisilla, Lavrov selitti.

Lavrovin mukaan eurooppalaiset havittelevat toisten omaa, kun taas Venäjä haluaa takaisin vain omansa, mutta ei koskaan havittele vierasta.

– Kaikki ne, jotka ovat liittyneet meidän maahamme Venäjän tsaarin ajoista alkaen ovat tehneet sen vapaaehtoisesti. Me emme ole koskaan jauhaneet ketään meidän venäläisen kulttuurimme alle, toisin kuin Yhdysvallat omansa. Venäjän kulttuuri on ollut aina vieraanvarainen kaikille kansoille, jotka ovat liittyneet niin tsaarin imperiumiin kuin myös Neuvostoliittoon. Kielet on aina säilytetty, Lavrov julisti venäläissotilaille.

..

– Länsimaalaiset sanovat, että Venäjän presidentti Vladimir Putin halusi mukamas estää Naton laajenemisen, mutta itse asiassa hän nopeuttikin sitä. Sillä ei ole yhtään mitään tekemistä asian kanssa, Lavrov ilmoitti.

– Käytännössä ne ovat osallistuneet jo kymmenen vuoden ajan aktiivisesti kaikkiin liittokunnan toimintoihin: harjoituksiin, manöövereihin sekä ohjemaan, jonka Nato määräsi jo muutamia vuosia sitten Euroopan unionille sitä varten, että maat suostuvat antamaan alueensa sotilastarvikkeiden kuljettamista varten mahdollisten sotatoimien koittaessa, Lavrov selitti.

..

– Tärkeintä on, että nämä maat (Suomi ja Ruotsi) oli jo aikaa sitten jauhettu amerikkalais-natolaisen jyrän alle, Lavrov ilmoitti.

..

Edes poliittisissa sketseissä ja satiirissa ei ole näin hullua settiä nähty.

[D46]

Silloin kun Venäjä yritti erikoisoperaatiolla valloittaa Kiovaa, Ukrainalaiset olivat aidosti puolustustilantenteessa. Nykyinen kulutussota Itä-Ukrainassa on kuitenkin eri taistelu.

Millä tavalla se on mielstäsi eri taistelu?  Meinaatko, että Itä-Ukraina on de facto Venäjää, eikä ole yhtä lailla puolustamisen ja takaisinvaltaamisen väärti, kuin Kiova?  Päteekö tämä "eri taistelu"-määritelmä mielestäsi koko sille alueelle, jonka Venäjä katsoo kuuluvansa itselleen "kansanäänestysten" jälkeen?

Itse en ole lainkaan varma siitä, että ukrainalaisten enemmistö katsoo Venäjän tällä hetkellä miehittämät alueet menetetyksi.

Niinpä. Vaikka jotkut palstaryssät/itseään kansallismielisiksi kutsuvat hellivätkin vimmaisesti vanhoja narratiivejaan sirotellen jotain Victoria Nulandia, natokakkaa ja anti-west salaliittopaskaa päälle, otetaan hiukan sitä kuuluisaa realiteettikalibrointia:

https://www.verkkouutiset.fi/a/nain-sota-kaannytti-ukrainan-venaja-mieliset/#ea0d6d06

Näin sota käännytti Ukrainan Venäjä-mieliset

Maan poliittiset ryhmittymät ovat yhdistäneet voimansa ennennäkemättömällä tavalla

Venäjän hyökkäys Ukrainaan on tuonut yhteen maan perinteisesti riitaisat poliittiset leirit.

Ottawan yliopiston Ukraina-ohjelman johtaja Dominique Arel arvioi myös aiemmin Venäjä-mielisten tahojen siirtyneen vahvasti yhteisen puolustustaistelun tueksi.

Euroskeptinen ja venäläisvähemmistön asiaa painottanut OPZZh-puolue tiedotti maaliskuun alussa jakavansa koko kansan järkytyksen "petollisesta hyökkäyksestä suvereenille alueellemme" ja tukevansa yhtenäisyyttä voiton saavuttamiseksi.

– Vaadimme Venäjää lopettamaan rauhanomaisten kaupunkien pommittamisen ja kansan massamurhaamisen, puolueen kansanedustaja ja entinen ministeri Juri Boiko sanoi 7. maaliskuuta.

Ukrainan rikkaimpiin henkilöihin lukeutuva Viktor Pintšuk sanoi pitävänsä Venäjän presidentti Vladimir Putinia hyökkääjänä ja sotarikollisena "kuten muukin sivistynyt maailma". Hän luonnehti Venäjän hyökkäystä kansanmurhaksi.

Viktor Pintšuk oli vuonna 2016 kehottanut Ukrainaa tekemään Venäjän kanssa kompromissin Krimin niemimaasta ja hylkäämään tilapäisesti suunnitelmat EU- ja Nato-jäsenyydestä.

Vastaavia kannanottoja on kuultu myös Rinat Ah'metovilta, Dmytro Firtašalta ja muilta liike-elämän johtajilta.

Alueiden puolueen entinen voimahahmo ja Harkovan ex-kuvernööri Mykhailo Dobkin tunnettiin vuonna 2014 järjestetystä "ukrainalaisesta rintamasta", joka oli vastustanut länsimielistä Maidanin kansanliikettä.

Dobkin painotti sodan alkamisen jälkeen tukeaan Ukrainan asevoimille ja kansan yhteiselle taistelulle Venäjän hyökkäystä vastaan.

Muistetaan, että ryssän yllätyshyökkäys olisi saattanut myös onnistua (esim. Hostomel ja Odessan suunnalla Voznesensk pettänyt). Kyllä, se olisi ollut mahdollista. Ei se paljosta ollut kiinni. Venäjähän kuitenkin valloitti nopeasti etelässä suuria alueita ja tässä olivat avainasemassa petturit, jotka paitsi saivat estettyä useiden siltojen räjäytykset, myös välittivät ryssille tietoa valloitettujen alueiden henkilöistä. Tämän tiedon avulla pidätykset käynnistyivätkin ripeästi ja ryssien kidutuskammiot ja teloitukset vallatuilla alueilla pääsivät vauhtiin.

Länsi ei olisi saanut rivejään kuntoon. Kaikki olisi kaaoksessa ja jokainen pelkäisi seuraavaa hyökkäystä omaan maahan, kaikki olisivat itsekkäitä eikä tehtäisi yhteistyötä. Pakolaisia olisi vieläkin enemmän, Saksa tottelisi kun Putin vilauttaisi Nord Stream-korttia. Ukraina olisi loppu, Venäjä varastanut kaikki luonnonvarat ja keskitysleirit koko Ukrainassa pullistelisivat, kun ryssä toteuttaisi estoitta kansanmurhaansa = Katyn v2.0

Euroopan sivistysmaat eli me länkkärit olemme niin isossa kiitollisuuden velassa Ukrainalle, että kaikki eivät vieläkään taida sitä ymmärtää ja mikä olisi meininki nyt, jos Venäjä olisi onnistunut.


Edit: listätään vielä ajankohtainen kuva ja laitetaan myös kello käyntiin, kauanko tämä postaus tällä foorumilla säilyy

[ikuturso]

Satusetä-Lavrov ollut lukemassa kuulijoille viimeisimmän vedoksen Kremlin kirjasta.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009635961.html

– Käytännössä ne ovat osallistuneet jo kymmenen vuoden ajan aktiivisesti kaikkiin liittokunnan toimintoihin: harjoituksiin, manöövereihin sekä ohjemaan, jonka Nato määräsi jo muutamia vuosia sitten Euroopan unionille sitä varten, että maat suostuvat antamaan alueensa sotilastarvikkeiden kuljettamista varten mahdollisten sotatoimien koittaessa, Lavrov selitti.

..

– Tärkeintä on, että nämä maat (Suomi ja Ruotsi) oli jo aikaa sitten jauhettu amerikkalais-natolaisen jyrän alle, Lavrov ilmoitti.

..

Edes poliittisissa sketseissä ja satiirissa ei ole näin hullua settiä nähty.

Tuo viimeinen minkä jätin on periaatteessa aivan totta.

Nato-johtoiset kriisinhallintaoperaatiot, nopean toiminnan joukot, Nato-optio, isäntämaasopimus...

Se taas, onko tämä tehty Suomen ja/tai Ruotsin omasta tahdosta vai amerikkalaisella jyrällä on jonkun mielestä niin ja toisen mielestä näin. There is no such thing, as free lunch. Joku aina hyötyy enemmän tai vähemmän.

Ja eikös Virokin liittynyt "vapaaehtoisesti" Neuvostoliittoon, kun asiaa katsoo Kremlinpunaisten lasien läpi. Se, että Viro ei noussut aikanaan Suomen tavoin vastarintaan ryssää vastaan on monen mielestä edelleen häpeäpilkku.

Kaikki asiat näyttävät siltä mistä suunnasta niitä katsoo. Faktat ovat faktoja, motiivit ovat motiiveja, kuvitellut motiivit ovat toisille kuviteltuja, toisille aitoja ja komentoketjun ja päätäntävallan lähde on se miten asiaa ajattelee. Kyllähän tänä päivänä moni ajattelee, että WEF:it Bilderbergit ja Sorokset liikuttavat maailmaa kuin marionetteja konsanaan. Yksi istuttaa ajatuksen, toinen tukee sitä ja kohta jo kolmas esittää sen omana ideanaan, päättää ja johtaa. Edelleen puhutaan kulttuurimarxismista, vaikka Marx ja Neuvostoliitto ovat historiaa. Silti voidaan katsoa, että marxismin perilliset pyörittävät maailmaa...

-i-

[artti]

Nova Kahovkan pato on rakennettu Neuvostoliiton kaudella. Nova Kahovkan padon rakentaminen alkoi 1950. Pato valmistui 1956. Nova Kahovkan vesivoimalan patorakenteiden romahdus tapahtui yöllä 6. kesäkuuta 2023 klo 2.50, jolloin patoaltaan vesi virtasi Dnepr jokea pitkin Mustaanmereen.

Työssään Kahhovkan vesivoimalaitos säätelee vuotuista Dneprin virtausta Etelä-Ukrainan kuivien alueiden sähkön-, kastelu- ja vesihuoltoon sekä navigointiin Hersonista Zaporozhyeen.

Kahhovkan vesivoimalaitoksen rakenne sisälsi:

HPP-rakennus asennuspaikalla. Voimalaitoksen konehuone
Painovoima-tyyppinen ylivuotopato, pituus 447 m (28 patoporttia, mitat 12 × 9 m )
Maapato sulkun ja vesivoimalan välissä
Tulva- ja ylätulvapadot
Yksikammioinen kuljetuslukko
Rautatie- ja tieristeykset kulkivat HEPP:n vesiteknisten rakenteiden läpi.

Aseman asennettu kokonaiskapasiteetti on 334,8 MW (6 × 55,8 MW). Keskimääräinen vuosituotanto on 1420 miljoonaa kWh . Pystysuuntaiset vesivoimayksiköt on varustettu Kharkovin tehtaan " Turboatom " pyörivälapaturbiineilla , synkronisilla generaattoreilla, joiden jännite on 13,8 kV, joita valmistaa Kharkovin tehdas " Elektrotyazhmash ", Zaporozhyen muuntajatehtaan sähkömuuntajilla .

Kahhovkan vesivoimalaitoksen parametrit:

Vesivoimalaitosten pituus on 3850 m;
Suurin nostokorkeus 16,5 m;
Suurin veden läpivirtaus 21 400 m³ sekunnissa;
Säiliön kokonaistilavuus on 18,2 km³;
Altaan pinta-ala on 2155 km².

Rakentamisen päävaiheet:

Vuodesta 1950 vuoteen 1952 rakennettiin Kakhovka - Fedorovka 154 km pitkä rautatie ja otettiin käyttöön 154 kV Krivoy Rog - Kakhovka 140 km voimajohto.

Vuodesta 1952 vuoteen 1953 - kaivan louhinta ja hiekan tulva savipatojen runkoon tapahtui

30. maaliskuuta 1952 - ensimmäinen kuutio asetettiin. metriä betonia vesivoimalan rakentamisessa.

Vuodesta 1952 vuoteen 1953 vesivoimalaitoksen rakenteissa betoni tehtiin.

Kesäkuun 10. päivänä 1955 Kahovkan lukon liike alkoi.

5. heinäkuuta 1955 Dnepri tukkeutui, perustuskuoppa tulvi.

17. lokakuuta 1963 Pohjois-Krimin kanava otettiin käyttöön.

https://ru.wikipedia.org/wiki

Nova Kahovkan padon romahdus on tulos monista tekijöistä alkaen suunnitteluvaiheen suunnitteluvirheistä, kuten padon harjanteelle rakennettu moottoriajoneuvosilta. Se on ilmeistä, että ne padon harjanteella vuosikymmeniä kulkeneet moottoriajoneuvot tärisyttivät patoa ja tuottivat murtumia betoniin. Erikoisoperaation alkamisen jälkeen tehdyt räjäytykset, Nova Kahovkan padon harjanteella kulkevalla moottoriajoneuvosillalla, edistivät merkittävästi patorakenteiden murtumista.

[ikuturso]

Nova Kahovkan padon romahdus on tulos monista tekijöistä alkaen suunnitteluvaiheen suunnitteluvirheistä, kuten padon harjanteelle rakennettu moottoriajoneuvosilta. Se on ilmeistä, että ne padon harjanteella vuosikymmeniä kulkeneet moottoriajoneuvot tärisyttivät patoa ja tuottivat murtumia betoniin. Erikoisoperaation alkamisen jälkeen tehdyt räjäytykset, Nova Kahovkan padon harjanteella kulkevalla moottoriajoneuvosillalla, edistivät merkittävästi patorakenteiden murtumista.

Romahtaa on intransitiiviverbi. Sillä ei ole tekijää.

Olet siis aidosti sitä mieltä että pato itse päätti romahtaa suunnittelu- ja rakennusvirheiden sekä vääränlaisen ajoneuvoliikenteen vaikutuksesta sota-aikana, ajankohtana jolloin Venäjä odottaa Ukrainan vastahyökkäystä Dnipro-joen ylitse ja vain muutamaa päivää myöhemmin, kuin Venäjällä säädettiin oheinen Verkkouutisissa siteerattu laki:

Venäjällä säädettiin vain päiviä ennen Kahovkan padon tuhoa laki, jonka nojalla tällaisia tapauksia ei saa tutkia.

Venäjän valtion oikeusportaalissa julkaistu laki tuli voimaan toukokuun lopussa. Se koskee "vaarallisten aineiden tuotantolaitosten ja vesirakennelmien turvallisuutta" miehitetyillä Ukrainan alueilla, jotka Venäjä on liittänyt yksipuolisesti paperilla alueeseensa. Lakia sovelletaan siis Donetskin, Luhanskin, Zaporizzjan ja Hersonin alueilla.

Lain viimeisessä pykälässä todetaan, ettei tällaisten tehtaiden tai vesirakennelmien kuten esimerkiksi patojen "onnettomuuksia, jotka johtuivat vihollisuuksista, sabotaasista tai terrorismista" tulla tutkimaan ennen tammikuun ensimmäistä päivää 2028.

-i-

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Rupeavatkohan Venäjään kohdistetut talouspakotteet koskaan vaikuttamaan??  Jos rupeavat niin muuttukohan olo tästä kurjemmaksi tuolla
https://www.youtube.com/watch?v=i3q06iATg2U
Esim voisikohan yhteiskunta tuolla romahtaa??

[JP73]

Rupeavatkohan Venäjään kohdistetut talouspakotteet koskaan vaikuttamaan??  Jos rupeavat niin muuttukohan olo tästä kurjemmaksi tuolla
https://www.youtube.com/watch?v=i3q06iATg2U
Esim voisikohan yhteiskunta tuolla romahtaa??

On päästävä tähän pisteeseen suurissakin elintarvikekaupoissa. Ja paskapaperijonot samanlaiseksi kuin elokuvassa Neukku New Yorkissa.

https://www.youtube.com/watch?v=t8LtQhIQ2AE

[mck]

Jälki on sitten tällaista kun intoa on enemmän kuin taktista taitoa. 

Ainakin tuo raivausvaunu oli joidenkin twiittien ja kuvien mukaan jo haettu/ajettu pois(telan pätkä raivaimessa ei varmaan ole itse vaunusta), varmaan loputkin kohta vedetty pioneerivaunuilla pajalle.

Four damaged/destroyed Bradley M2A2 IFV's after a Ukrainian assault in the Zaporizhzia region. Also a BMR-2 deminer, a Leopard 2A6 and two other pieces can be seen. This footage is claimed to be 2-3 days old, so this could be from the beginning of the clashes in the region.

[tweet]1667179959155146752[/tweet]

[sutki]

Eräällä toisella palstalla tuli vastaan viesti missä mainittiin Helsingissä tsetseeninaisen(?) pitämänä jonkinlainen venäjää / putinia vastaan oleva mielenosoitus.
Mielenosoitus ei ollut kaikkien mieleen ja syykin ilmeisesti selvä. 😎
Vastamielenosoittajan oletettu nimi oli kaivettu esiin ja tuolla nimellä kyrillisillä kirjaimilla googlettamalla löytyy yhteys venäläiseen firmaan mikä myy mm. judo- ja kamppailu-urheilutuotteita.
Putlerhan on judomiehiä eli onkohan vaan sattumaa? 🙄

(Peitin kasvot koska nettijutut on mitä on eli kuvan henkilöt eivät välttämättä liity mihinkään)

[justustr]

Rupeavatkohan Venäjään kohdistetut talouspakotteet koskaan vaikuttamaan??  Jos rupeavat niin muuttukohan olo tästä kurjemmaksi tuolla
https://www.youtube.com/watch?v=i3q06iATg2U
Esim voisikohan yhteiskunta tuolla romahtaa??

Noi Siperian syrjäalueet ovat olleet samanlaisia alkuperäiskansojen surkeita reservaattilääviä jo vaikka kuinka kauan. Tämä ilmiö ei rajaudu Venäjälle. Jenkeissä intiaanireservaatit näyttää vähän samalta tai Tanskan eskimoreservaatit Grönlannissa. Tai no, ryssissä on toki ryssitty nämäkin asiat moninkertaisesti, mutta joka tapauksessa ilmiö ei ole uusi eikä liity Ukrainan sotaan.

Venäjällä ei ole tiedossa romahdusta niin kauan kuin ruokaa riittää ja toistaiseksi sitä on riittänyt. Ryssillä on ruoantuotannossa omavaraisuus ja Neuvostoliitosta poiketen siellä on jonkinlainen markkinatalous joka pitää huolen, että ruokaa tuotetaan ja sitä myös päätyy kauppojen hyllyille. Venäjällä ei nähdä nälkää edes pahimmissa läävissä. Neuvostoliiton romahdus taas lähti liikkeelle suoranaisesta nälästä kun tuotantoketjut katkesi ja mikään ei enää toiminut.

Enemmän kuin kurjuus niin närää noilla syrjäseuduilla aiheuttaa nuorten miesten kuolemat rintamalla. Noi periferiat on juuri niitä alueita mistä Putleri kerää Z-joukkonsa kärjen eli sen jossa kuolleisuus on luokkaa 100%.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Noi Siperian syrjäalueet ovat olleet samanlaisia alkuperäiskansojen surkeita reservaattilääviä jo vaikka kuinka kauan. Tämä ilmiö ei rajaudu Venäjälle.

Tsita on Venäläisten perustama ja asuttama teollisuuskaupunki. Venäjän sisällissodassa oli valkoisten yksi tukikohdista (Grigori Mihailovitš Semjonov)
Tuoilla on video myös arkangelista, ja ihan samanlaista .  Arkangeli on vielä tärkeä satamakaupunki, ja lähellä Moskovaa.  Venäjällä paskuus nimenomaan koittaa myös Venäjän asuttamia alueita. Maa ei tietystikkään romahda, kun se on jo romahtanut. No vodkaa ja ruokaa riittää kaupoissa.

[DuPont]

Steven Lee Myersin Uusi tsaari : Vladimir Putin ja hänen Venäjänsä-
kirjassa (2015) mielestäni todettiin jo, ettei Putin koskaan ollut mikään tärkeä mies KGB:ssä, vaan riviagentti.
https://www.kirjavinkit.fi/arvostelut/uusi-tsaari/

[Lalli IsoTalo]

Toisaalta:''

Historia voi toistaa itseään. Miksei Ukraina saata joutua samaan lopputulokseen kuin vaikkapa Suomi sotiessaan Venäjää vastaa? Siis rauhansopimukseen, jossa Ukraina joutuu alueluovutuksiin ja mittaviin sotakorvauksiin.

Hyvä pointti. Mutta rüzzää hallitsee nyt eri tiimi kuin silloin, jos ymmärrät mitä tarkoitan. Nykyiset lienevät rüzziä.

Aleksandr Solzhenitsyn

You must understand. The leading Bolsheviks who took over Russia were not Russians. They hated Russians. They hated Christians. Driven by ethnic hatred they tortured and slaughtered millions of Russians without a shred of human remorse. The October Revolution was not what you call in America the "Russian Revolution." It was an invasion and conquest over the Russian people.

[n.n.]

[tweet]1667916593714667523[/tweet]

There will be no "popular uprising" in russia

Hundreds of thousands of ru have perished, their economy continues to degrade, and there are hints of succession planning (e.g. statements by Nadezhdin and Zatulin). 1/
Aug 1991, anti-GKChP protes...
Protests become more likely but there will be no revolution aimed at democratic reforms.
There will be, however, a coup toppling the current regime. 2/
It is impossible to predict who exactly it would be, but it will be someone from the existing power structure and in all likelihood a group of siloviks (intelligence services or law enforcement, not the military). 3/
The coup will be done under the smoke screen of a "revolution" following a "popular uprising," aka mass protests. The show would be put on for both domestic and foreign audiences to create a false sense of change in russia. A "new" russia would be open to negotiations. 4/
Those behind the coup are also likely to use a figurehead leading the "revolution." It could be anyone popular enough domestically and abroad: @navalny, @Kasparov63, @iponomarev, or someone else. More on them later. 5/

A figurehead would be critical to lead the masses to create enough chaos. The chaos would pull away the attention of outside observers and the resources of those who would still remain loyal to the kremlin. Once the coup is complete the loyalists are unlikely to survive. 6/

That's why mobilization is being implemented - as long as the war continues, those who are in power and those who remain loyal continue to live.
That's why medvedchuk was exchanged - those who remain loyal enjoy protection. 7/

Before I discuss why the russians are incapable of a truly democratic revolution it is worth pointing out that the russian military is useless by design. has multiple excellent threads explaining why so I won't delve into it. 8/

The russians are incapable of mass protests that could lead to tangible democratic reforms or any leaderless antigovernmental protests. There are no sociological surveys on the ru protest culture, but I suspect it stems from their culture shaped by history. 9/

Reason 1: lack of individualism.
An average russian will only try to comply with the existing order of things. If the current topic of the day is the war against "Ukrainian Nazis" all would comply, some apathetically, some wholeheartedly. 10/

This applies even to those who flee russia. A Harvard study of soviet defector interviews confirms that the russians provided responses that they thought were expected from them. But most of them still sympathized with the soviet regime. daviscenter.fas.harvard.edu/insights/new-g... 11/

New Guide Expands Access to Harvard Project on the Soviet Social System
An expanded guide to the HPSSS, a collection of anonymous interviews in which several hundred Soviet displaced persons and defectors described their experiences.
https://daviscenter.fas.harvard.edu/insights/new-guide-expands-access-harvard-project-soviet-social-system

The russians never developed a strong sense of self. Though serfdom was abolished in 1861, it was substituted by a system marginally better, the obshchina. 12/

Hailed as a risk-sharing system by some, the reality was that the peasant class (up to 80% of russia) was never endowed with private property rights. Stolypin's 1906 reforms did not change much. Then came collectivization. Kolkhozes, or collective farms, changed nothing. 13/

Peasants were still tied to their collective farms with little to no incentive to invest in "their" land. Worse yet, the relatively well-off kulaks were stripped of their property by the soviet authorities, signaling to the masses that hard work does not pay off. 14/

What about the other 20% of the old empire? Those social strata did enjoy private property rights and participated in the free-ish market economy. However, most fled with the White émigré wave after 1917, the rest were finished off by the Red Terror and the 1930s repressions. 15/

Then came 1991. True emancipation? No. Protection rackets became common. Anyone attempting entrepreneurship had to deal with it. In the early 2000s, such protection became institutionalized by the government. Think of it as a protection tax levied by the local government. 16/

Large successful businesses became targets for "raiding" - the federal government would fabricate a legal reason and redistribute the wealth to those who are loyal to the kremlin.

TLDR of reason 1: lack of private property rights created a culture void of individualism. 17/

Reason 2: There is no separation between the tsar and the nation. The tsar is the nation.

It stems from an old russian imperial mantra that survived the revolutions of 1917 and lives on to this day. 18/

"The tsar is good, the boyars are bad" is a common saying in russia when the current state of affairs is tolerable. Most existing problems are blamed on the local regional governments. 19/

When the state of affairs is intolerable the tsar becomes bad and a new tsar is appointed and good by default. This happened during the Yeltsin-Putin switch. This faulty way of thinking about russia I observe not only in russia but also among western "experts." 20/

This faulty way of thinking was exploited by Khrushchev in his destalinization. It existed in Brezhnev's time - despite the zastoy, era of stagnation, the soviet people lovingly joked about the premier: "He had another breast expansion surgery to make room for more medals." 21/

Why so much love for the russian leader? I think a quote from my relative living in russia sums it up beautifully: "protesting against the authorities is to protest against the nation."

The tsar is the nation. 22/

If the tsar pleases the masses, he is good; if not, the new one will be good.

putin is russia.

Don't believe me? Well, then, look at putin's approval ratings:
Jump 1: annexation of Crimea
Jump 2: full-scale invasion of Ukraine

Note the dip at the end (hint: mobilization) 23/

Reason 3: A culture of low trust paralyzes the russian society.

Multiple academic studies show that generalized trust and social trust in russia are some of the lowest in the world, e.g. citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/downlo... link.springer.com/article/10.100... online.ucpress.edu/cpcs/article-a.... 24/

Lonely societies: low trust societies? Further explanations for national variations in loneliness among older Europeans - European Journal of Ageing
Cross-national studies in Europe reveal sharp regional differences in the prevalence of loneliness among older adults, with the highest prevalence of loneliness in Eastern European countries. In this ...
https://link.springer.com/article/10.1007/s10433-021-00649-z

Trust in public institutions in Russia: The lowest in the world
The article's topic is the attitudes of the Russians toward their social institutions. As it will be shown, Russia is a country, much more than any other, that mistrusts its social institutions, polit...
https://online.ucpress.edu/cpcs/article-abstract/39/2/153/43/Trust-in-public-institutions-in-Russia-The-lowest

Low trust has serious implications for the country's economic development; for instance, lower trust generally translates into higher transaction costs. However, more importantly, it makes all decisive collective action in russia extremely unlikely. 25/

First, low generalized trust creates disbelief in the good intentions of a fellow protestor: "they are out there to provoke me into an illegal action for the authorities to later use against me." I heard numerous anecdotes from russians believing protests achieve nothing. 26/

Second, low institutional trust shapes a conviction that the government would not listen to the protesting masses, prosecute and disproportionately punish those engaged in the protests.
The reality is that the protesting russians got away with a fine (not incarceration). 27/

That was the case pre-general mobilization. The repressive apparatus is now working overtime. It is too late to be "good." It was late after Feb 23. 28/

Unless a few hundred thousand muscovites find it in them (they won't) nothing is going to change until the political climate within russia becomes unstable enough for political opportunists to take action. 29/

Finally, low trust translates into disbelief in the good intentions of any potential leaders of the protests. This disbelief is mediated/negated by the hypothetical leader's reputation. A political figure with little political capital is unlikely to rally large numbers. 30/

Reason 4: ethnic russian exceptionalism blinds the russian society to the nation's faults.

It is natural for all humans to believe in something. We have a built-in need to belong. books.google.co.uk/books?hl=en&lr...
apa.org/monitor/2010/1...
taylorfrancis.com/chapters/edit/... 31/

The Need to Belong: Desire for Interpersonal Attachments as a Fundamen
A hypothesized need to form and maintain strong, stable interpersonal relationships is evaluated in light of the empirical literature. The need is for frequent,
https://taylorfrancis.com/chapters/edit/10.4324/9781351153683-3/need-belong-desire-interpersonal-attachments-fundamental-human-motivation-roy-baumeister-mark-leary

https://apa.org/monitor/2010/12/believe

However, with a low-trust society and an oppressive government, the russian population is left with few options for belonging. The russian empire and the soviet union implemented policies of russification throughout the empire. 32/

Russification was impossible to implement without idealization of the oppressive colonial regime through historic revisionism and romanticization of the russian culture. After the fall of the original empire, the USSR picked up the torch and industrialized russification. 33/

Collapse of the USSR led to no educational reforms that acknowledged past transgressions of the russian nation. Quite the opposite happened: the russians did their best to preserve imperial continuity with the russian federation becoming the only successor state to the USSR. 34/

The belief that ethnic russians were a "force for good spreading a civilized way of life to their colonial subjects" and always on the defense in all wars lived on through the ages. The russians resort to believing in ethnic russian exceptionalism. They need to belong. 35/

That's why contemporary russian propaganda appeals to the russian masses: messages elevating russia's greatness resonate with their deeply engrained cultural beliefs of their exceptionalism. 36/

The belief in russian exceptionalism allows for conflicting ideas to co-exist in russia: corruption is pervasive, especially in the military, everyone knows it, and yet, everyone believes (or at least used to) that russia has the second-best army in the world. 37/

And now that the russians are failing in their conquest of Ukraine they need to find excuses that would lineup with their russian exceptionalism worldviews, e.g. "we are fighting NATO, not Ukraine," "we have a bad general," etc. 38/

Moreover, to protest now against the war would be to acknowledge that russia as a nation is at fault. That's why russia's "liberal" opposition incessantly labels the war against Ukraine as "putin's war" and the russian army as "putin's army." 39/

The russians are culturally incapable of acknowledging that the war is russia's national transgression and that the russian army is committing war crimes. Ethnic russian exceptionalism coded in their culture simply does not allow them to do so. So, there will be no protests. 40/

Of course, there are exceptions to the generalizations that I am making but they are too few to matter. 41/

To sum up: the lack of individualism, absence of dichotomy between the authorities and the nation, low trust in the russian society, and the belief in russian ethnic exceptionalism all factor into either apathy or, worse, zealous ethnofascism in the russian population. 42/

As the russian economy continues to degrade and russian casualties keep mounting, civil discontent will escalate. Those who are loyal to the kremlin now may not remain loyal forever. The desire to take the throne and open the country to negotiations is too much to resist. 43/

Thus, a sufficient level of civil discontent is likely to be exploited by opportunists in a coup attempt. To rally the masses for a protest smokescreen a figurehead is required. Who could it be? 44/

Navalny? Probably the most likely candidate as of now. He is in-country, has enough clout. The West adores him, for reasons mysterious to me. Let me be clear here, navalny is a typical russian ethnofascist. I wrote a massive thread about him:
Unroll available on Thread Reader

45/

Kasparov? He has enough clout among the intelligentsia but not among the masses. The West likes him. He's been an outspoken critic of putin for years. However, he is a populist and offers no real solutions. Moreover, he was a member of the Central Committee of Komsomol. 46/

Ponomarev? He is currently in Ukraine. He fled there after he allegedly refused to vote in favor of Crimea's annexation as a member of the State Duma. He was part of the current russian regime for at least 9 years. russian ethnofascists likely view him as a traitor. 47/

In April 2014, Ponomarev stated that the war in the Donbas was provoked by the new authorities in Kyiv. We know that's not true. Did he know it then? web.archive.org/web/2016012716... 48/

И снова про Украину
В последнее время развелось слишком много, не побоюсь этого слова, идиотов, особенно с каким-нибудь громким официальным статусом, которые пытаются напрочь...
https://web.archive.org/web/20160127162149/http://ilya-ponomarev.livejournal.com/635493.html

The rest (e.g. Khodorkovsky, Yashin, etc.) do not have sufficient clout to move the russian masses. Kara-Murza is also an unlikely candidate: russian exceptionalism would not be receptive to a leader with an obviously non-russian last name. 49/

To conclude, it is important to understand that after the coup is done, russia would not become "new" or "better." They would take a break, recover economically, and restart their colonial war cycle. 50/

Is there a way to stop it? Yes, there is and it will be discussed in the next thread.
This a shorter version of an old thread from October 2022 and is still relevant:
Unroll available on Thread Reader

51/51
• • •

[toumasho]

There will be no "popular uprising" in russia
TLDR
reason 1: lack of private property rights created a culture void of individualism. 17/
Reason 2: There is no separation between the tsar and the nation. The tsar is the nation.
Reason 3: A culture of low trust paralyzes the russian society.
Reason 4: ethnic russian exceptionalism blinds the russian society to the nation's faults.
Moreover, to protest now against the war would be to acknowledge that russia as a nation is at fault. That's why russia's "liberal" opposition incessantly labels the war against Ukraine as "putin's war" and the russian army as "putin's army." 39/
The russians are culturally incapable of acknowledging that the war is russia's national transgression and that the russian army is committing war crimes. Ethnic russian exceptionalism coded in their culture simply does not allow them to do so. So, there will be no protests. 40/

Koska teksti oli pitkä ja kaikki eivät jaksa lukea tuota, niin korostan kohtia yksi ja kolme sekä niiden eroa läntiseen sivilisaatioon:

Idässä kaikki tekeminen perustuu lähtökohtaisesti seuraaviin asioihin:

- varaudutaan siihen, että naapuri ryöstää minut
- varaudutaan siihen, että oman kylän asukas ryöstää minut
- varaudutaan siihen, että oman kaupungin asukas ryöstää minut
- varaudutaan siihen, että oman valtion asukas ryöstää minut
- varaudutaan siihen, että tsaarin lakeija ryöstää minut
- varaudutaan siihen, että tsaari itse ryöstää minut

Tuo todellakin lamauttaa kaiken positiivisen aloittellisuuden venäjällä. Aniharva, jos kukaan, lähtee riskillä yrittämään jotain isoa. Pikkufirmoja, kuten ravintoloita ja autokorjaamoja perustetaan ja niitä ajetaan sellaisissa puitteissa, ettei ketään vaan sattuisi kiinnostamaan ne.

Ylläoleva näkyy myös suoraan asumisessa. Erillistalojen ympärillä on korkeat muurit, kerrostaloissa jokaisella, joka kykenee, on teräsovet. On oltava heti oman kodin rajalla maksimaalinen suoja sitä vastaan, että saa edes hidastettua vääjäämätöntä, joka voi tapahtua milloin tahansa.

Jokainen kehitysmaa tai woke-kielellä "kehittyvä maa" omaa tämän saman paskakuorman harteillaan. Siksi ne eivät vaan kykene nousemaan, vaikka kylvettäisimme heidät rahassa. Siellä ei vaan kyetä tajuamaan, että sen "tee mitä valkoiset tekee"-kopioinnin lisäksi pitäisi myös kopioida "elä, kuten valkoiset elää" ja "käyttäydy, kuin valkoiset käyttäytyy".

Venäjä on ehkä äärimmäisin esimerkki siitä, että mihin henkisesti kykenemätön kansakunta joutuu, kun se ei osaa kehittyä oikeaan suuntaan.

[Kni]

Venäläiset partisaanit haluavat syöstä Venäjän presidentin Vladimir Putinin vallasta vaikka voimalla.

Näin ilmoittaa yhtä partisaaniryhmää edustava Aleksei Baranovski. Hän kuuluu Putinin-vastaisen Vapaan Venäjän legioonan poliittiseen siipeen.

– Minimitavoite on luoda neljä mailia (noin 6,44 kilometriä) syvä turvallisuusvyöhyke Ukrainan ja Venäjän väliin Ukrainan suojaamiseksi Venäjän pommituksilta, hän sanoo SR:lle.

Kyiv Postin haastattelussa Baranovski tosin puhuu 40 kilometrin suojavyöhykkeestä, koska tällöin Venäjä ei voisi iskeä BM-21 Grad -raketinheittimillä omalta alueeltaan Ukrainaan.

– Maksimitavoite on marssia Moskovaan, syöstä Putin voimalla vallasta ja rakentaa uusi Venäjä, hän lisää.

Baranovskilla on selvä vastaus epäröijille: vaihtoehtoa ei ole.

– Ei ole mitään muuta tapaa. Venäjän kaltaisessa diktatuurissa ei auta muuttaa yhtään mitään demokraattisin keinoin, hän sanoo.

Vallanvaihto Venäjällä on Baranovskin näkemyksen mukaan mahdollinen vasta, kun Ukraina on onnistunut vapauttamaan kaikki alueensa – mukaan lukien Krimin. Putinin syrjäyttäminen on avainkysymys.

– Kun Ukrainan asevoimat vapauttaa Krimin, se lamauttaa Venäjän hallinnon. Se on oikea aika kääntää huomio Moskovaan, hän sanoo.

– Jos emme vaihda poliittista regiimiä Venäjällä ja jos emme syökse Putinia vallasta, pitkäaikainen turvallisuus on mahdotonta.

Omissa visioissaan Baranovski hahmottelee Putinin hallinnolle samanlaista loppua kuin natsi-Saksalle. Hän toivoo Venäjän selviävän tolpilleen Saksaa nopeammin.

– Hitlerin jälkeisessä Saksassa ensimmäiset vaalit järjestettiin neljä vuotta Kolmannen valtakunnan tuhon jälkeen. Odotamme suunnitelmamme toteutuvan kahdessa vuodessa, hän sanoo.

Kyiv Postille Baranovski hahmottelee, että kaikki Putinia tukevat sotilaalliset ja poliittiset johtajat pidätetään. Tämä tapahtuu mainitun kaksivuotisen siirtymävaiheen aikana, jolloin Venäjä puhdistetaan "vallan kaapanneista" rikollisista.

Baranovskin mukaan osa pidätetyistä toimitetaan Ukrainalle ja osa kansainvälisten tuomioistuinten hoideltaviksi. Kaikilta kuitenkin evätään oikeus osallistua politiikkaan.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4a9c0d08-822d-46f1-b7aa-1ecc09b9590f

Hyvä, että on suunnitelmia. Toivottavasti homma pysyy hanskassa ja maksimitavoite toteutuu. Venäjän suorittaessa puhdistustaan Suomen on oltava valmiina ottamaan takaisin vähintään oikea käsivarsi.

[Kim Evil-666]

Venäjän suorittaessa puhdistustaan Suomen on oltava valmiina ottamaan takaisin vähintään oikea käsivarsi.

Mitähän mieltä NATOn herrat olisivat tuosta?

Olisivat varmaankin mielissään- kun NATOn strateginen pinta-ala saisi lisää ulottuvuutta. Eivät luultavimmin kehottaisi- mutta eivät vastustaisikaan- mikäli tällainen mahdollisuus Suomelle tarjoutuisi. Kummalle se olisi suurempi mahdollisuus, Suomelle vai NATOlle- olisi sitten kokonaan toinen juttu.

[Kni]

Venäjän suorittaessa puhdistustaan Suomen on oltava valmiina ottamaan takaisin vähintään oikea käsivarsi.

Mitähän mieltä NATOn herrat olisivat tuosta?

En usko, että siinä on mitään ongelmaa. Venäjän uusi, rikollisista puhdistettu johto antaa Suomelle kuuluvan oikean käsivarren alueen takaisin hyväntahdon eleenä ja nopeuttaakseen maidemme välisten suhteiden normalisointia. Vähän samaan tapaan kuin Porkkalassa. Diplomaattien pitää vain osata vihjaista oikealla hetkellä.

Nikita Hruštšovin tultua Neuvostoliiton kommunistisen puolueen pääsihteeriksi 1953 Neuvostoliitto päätti palauttaa Porkkalan vuokra-alueen Suomelle kansainväliseen politiikkaan liittyen käyttäen sitä lännelle esimerkkinä rauhanomaisesta rinnakkaiselosta Suomen ja Neuvostoliiton välisissä suhteissa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Porkkalan_vuokra-alue#Palautus

[toumasho]

Venäjän suorittaessa puhdistustaan Suomen on oltava valmiina ottamaan takaisin vähintään oikea käsivarsi.

Mitähän mieltä NATOn herrat olisivat tuosta?

En usko, että siinä on mitään ongelmaa. Venäjän uusi, rikollisista puhdistettu johto antaa Suomelle kuuluvan oikean käsivarren alueen takaisin hyväntahdon eleenä ja nopeuttaakseen maidemme välisten suhteiden normalisointia. Vähän samaan tapaan kuin Porkkalassa. Diplomaattien pitää vain osata vihjaista oikealla hetkellä.

Nikita Hruštšovin tultua Neuvostoliiton kommunistisen puolueen pääsihteeriksi 1953 Neuvostoliitto päätti palauttaa Porkkalan vuokra-alueen Suomelle kansainväliseen politiikkaan liittyen käyttäen sitä lännelle esimerkkinä rauhanomaisesta rinnakkaiselosta Suomen ja Neuvostoliiton välisissä suhteissa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Porkkalan_vuokra-alue#Palautus

Tämä "Pohjois-Porkkala" olisi kyllä mukava palautus, koska Karjala on jo aika täynnä rikkaiden pietarilaisten datsoja, eikä ne niistä halua luopua. Petsamossa ei ole muuta kuin loppuunkaluttu nikkelikaivos ja valtavat ympäristötuhot. Kyllä muuten riittäisi siivottavaa vuosikymmeniksi, mutta uskon, että ihan nätti siitä saataisiin.

Pidän hyvin mahdollisena sitä, että venäjän uusi hallinto palauttaa ainakin Japanille Kuriilien saaret, jotka se miehitti 2. maailmansodan lopulla. Japanista saa sen jälkeen miljarditolkulla rahaa, koska Japanilaisia kiinnostaa itäisen venäjän resurssit.

[ikuturso]

Hyvä, että on suunnitelmia. Toivottavasti homma pysyy hanskassa ja maksimitavoite toteutuu. Venäjän suorittaessa puhdistustaan Suomen on oltava valmiina ottamaan takaisin vähintään oikea käsivarsi.

Jos aluemuutoksiin lähdettäisiin, se olisi Petsamo, Viipuri ja Salla. Vanhat rajat. Ei niistä voi strategisesti alkaa valitsemaan. Vähän niin kuin Ukraina valitsisi ottavansa Donetskin, Luhanskin tai Krimin ja tyytyvänsä siihen. Hassua olisi.

Tosin en henkilökohtaisesti usko, että tulee sellaista tilannetta, että alueluovutukset olisivat mahdollisia ilman sotia. Ja kun neukkulan hajotessa olisi ollut pieni sauma pyytää niitä takaisin, niin Suomen valtiojohto ei niitä pyytänyt edes rauhanomaisesti. Olisi vaikea kuvitella, että jos niitä ei haluttu rauhanomaisesti, niitä lähdettäisiin ottamaan voimalla.

Ainakin saastuneiden maiden ja ongelmajätteiden eksperteille riittäisi töitä, mikäli Petsamo palautettaisiin.

Sitä paitsi olen sitä mieltä, että se on vasen käsivarsi. Kartalla se on itäinen, eli kun pohjoinen on ylhäällä, se on oikeanpuoleinen käsivarsi. Mutta Suomineidolle, joka mielestäni kartalla ei ole "selin katsojaan" se on vasen käsivarsi.

-i-

[artti]

Ukrainan sodan jälkeen Venäjän federaatiossa käynnistyy valtataistelu melko varmasti, jossa Ukrainan sodan aikana muodostuneet ryhmittymät taistelevat keskenään, joka on Syyria skenaario. Erityisesti Venäjän armeijan sotilaiden ja Wagnerin välit räjähtänevät välienselvittelyksi, jotka juontuvat jo Ukrainan sodan aikana alkaneista riidoista.

Kreml seuraa kitkeränä miten Kiina vahvistaa yhteyksiä Vladivostokin satamakaupunkiin ja Keski-Aasian valtioihin. Kreml uhittelee Kazakstanille juuri siksi, että Kazakstan vahvistaa yhteyksiä Kiinaan, joka on Ukraina skenaario paitsi, että Kreml raunioitti Venäjän armeijan Ukrainan taisteluissa, jonka jälkeen Kreml joutuu Balkan skenaarioon, joka on alueiden hallinnollisia rajoja pitkin kulkeva irtautuminen Venäjän federaatiosta.

[Radio]

Täällähän ollaan jo Venäjää pilkkomassa suupaloiksi ja jakoon.
En usko onnistuvan, venäläiset ovat hyvin isänmaallisia, ja Napo ja Aatu eivät onnistuneet sotaretkillään.
Kansa, jota itsevaltiaat tsaarit olivat hallinneet pitkään, alistui kammottavaan kommunismiin. Venäläiset, ukrainalaiset ja muu paskasakki eli slaavit eivät ole koskaan olleet muun kuin yksinvaltiaan vallan alla. Se on niin sisäistetty raakudella, julmuudella ja urkinnalla, että se on tehnyt kansasta eläviä ruumiita valmina kuvottaviin raakuksiin.