News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Lasse

Vähän iloa ja valoa (ehkä Olaviakin). Odessa tanssii ja soi!

[tweet]1662182846159568912[/tweet]

Quote
How's your Friday? ... Ukraine is partying!
NOVUS ORDO HOMMARUM

Ajattelija2008

Quote from: Pallopääkissa on 27.05.2023, 00:43:50
Onko tässä niin että Saksa on ulkoistanut pahiksen roolin Unkarille, joka on valmiiksi pahiksen maineessa? Saksa ei kehtaa olla pahis avoimena joten mieluummin se kuuluisa "joku muu" saa olla?
EU:ta myötäilevä media on vuosikymmenen ajan kritisoinut Unkaria ankarasti. Samalla EU on maksanut massiivista tukea Unkarille ja Saksan teollisuus investoinut suuresti Unkariin. Mikä logiikka tässä on, jos Saksa ei tosiasiassa tue Unkarin hallitusta?

Jos unohdetaan, mitä kukin sanoo ja keskitytään siihen, mitä kukin tekee, niin Unkari on EU:n erityisessä suosiossa.

Onko Suomi Saksan suosiossa? Saksa esti Uniperia nostamasta maakaasun hintaa ja kaappasi firman ilmaiseksi suomalaisten omistuksesta itselleen. Siitä voi päätellä, miten Saksa suhtautuu Suomeen.

Leostoa

Unkari voi olla EU:ssa hieman paitsiossa, mutta koska Unkarin poliitikot johdonmukaisesti ajavat Unkarin etua, näyttää Unkarin politiikka talouden kannalta unkarilaisittain hyvältä vaikka neuvoztoajan vuoksi pitkältä takamatkalta onkin lähdetty taapertamaan. Meillä taas sinipunamullan ministerit ovat vuoron perään hankkineet itselleen etuuksia myymällä maataan ja luovuttamalla sen verovaroja Eurooppaan "vastuuta kantaen".

Ukrainan tukeminen varustein ja rahallisesti on oikeaa ja hyödyllistä vastuunkantamista, kunhan Suomen oma aseistus pidetään samanaikaisesti kunnossa. Tämä on nykyään helpompaa uuden Atlantintakaisen liiittolaisen ansiosta. On toki ikävää lukea Orbanin kantoja Ukrainaa koskien, mutta Unkarin saavat Venäjältä niin halpaa energiaa, tasapainoilee Orban tässä asiassa Venäjää miellyttävään suuntaan. Unkarihan yrittää saada kaikki mahdolliset edut niin idästä kuin lännestä, mikä näyttäytyy näinä aikoina irvokkaana näytelmänä.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Ari-Lee

Quote
459 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
May 27, 2023

Personnel – 206,200 (+480),
Tanks 3,799 (+3) units,
APV ‒ 7,442 (+7) units,
Artillery systems – 3,406 (+22) units,
MLRS – 572 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 329 (+1) units
Aircraft – 310 (+0) units,
Helicopters – 296 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 2,941 (+31) units,
Cruise missiles – 1,025 (+10),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 449 (+3),
Vehicles and fuel tanks – 6,172 (+11) units.

https://en.defence-ua.com/news/459_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-6831.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Katso klipsi osumasta, mikä on päivänselvä.

Quote
Successful Attack on Ivan Khurs Reconnaissance Ship Shows That Ukrainian USV Can Now Reach russian Ships Everywhere in the Black See
May 27, 2023

It seems that the Ministry of Defense of the russian federation actually lied not only about the nature of the damage to the ship, but also about its tasks in the Bosphorus Strait area as well
On Friday, May 26, a video appeared in the public domain, which confirms the fact that kamikaze unmanned surface vehicle (USV) hit the Ivan Khurs (Project 18280) reconnaissance ship of the Black Sea Fleet of the russian federation during the attack, which became known on May 24, 2023.

It is important that for Western analysts until this moment there was no doubt that the attack on the Ivan Khurs was successful. A publication by the Naval News portal, which was published on the morning of May 26, is indicative here.

https://en.defence-ua.com/analysis/successful_attack_on_ivan_khurs_reconnaissance_ship_shows_that_ukrainian_usv_can_now_reach_russian_ships_everywhere_in_the_black_see-6832.html
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

qwerty

Jos tämän tulkitsee kirjaimellisesti niin vastahyökkäys on alkanut :)
[tweet]1662451731261796353[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

n.n.

Quote from: qwerty on 27.05.2023, 16:51:10
Jos tämän tulkitsee kirjaimellisesti niin vastahyökkäys on alkanut :)
[tweet]1662451731261796353[/tweet]
Ukraina on pyytänyt näemmä radiohiljaisuutta sodan seuraajilta ja sitä näytetään noudattavan, joten juu, taitaa olla räminä päällä. Jokohan eräs silta on ottanut osumaa.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Ari-Lee

Quote
460 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine (with adjustment)
May 28, 2023

Personnel – 206,600 (+400),
Tanks 3,797 (+3) units,
APV ‒ 7,456 (+7) units,
Artillery systems – 3,425 (+11) units,
MLRS – 574 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 329 (+0) units
Aircraft – 313 (+0) units,
Helicopters – 298 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 2,993 (+3) units,
Cruise missiles – 1,056 (+0),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 451 (+2),
Vehicles and fuel tanks – 6,192 (+9) units.

https://en.defence-ua.com/news/460_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine_with_adjustment-6841.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Konnetaabeli

Joissakin paikoin ryzzzää kaatuu kuin heinää niittäessä:

QuoteRussia loses more than company of soldiers in Tavria direction
28.05.2023 15:43

Quote"The enemy's losses in killed and injured have exceeded a company. Eight enemy military equipment pieces were destroyed and damaged, namely two tanks, three infantry fighting vehicles, one Murom-M surveillance system, one 2A65 Msta-B howitzer," Tarnavskyi noted.

In addition, Ukraine's Defense Forces destroyed three Russian ammunition depots.

Eilisen aikaan meni yli kompparia laittomia maahantunkeutujia
Tavriassa (Melitopolin suunnalla).

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3715239-russia-loses-more-than-company-of-soldiers-in-tavria-direction.html
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

pjentti

Quote from: n.n. on 28.05.2023, 11:10:45
Ukraina on pyytänyt näemmä radiohiljaisuutta sodan seuraajilta ja sitä näytetään noudattavan, joten juu, taitaa olla räminä päällä. Jokohan eräs silta on ottanut osumaa.

Sillalle on olemassa laskuri. Parin viikon päästä nollautuu. Onkohan tuo kuinkakin vakavissaan tehty?
http://crimeabridge404.online/?fbclid=IwAR0kxGWLWGKTebtzNE7U6YPJONDx6sd8d9Ycwx4-FTtAA95sQKHmucjt_TY

Konnetaabeli

ryzzzzä suoritti kirurgintarkan drooni-hyökkäyksen Ukrainan pääkaupunkiin Kiovaan ja iski sinne 54:llä droonilla.

Tulokseksi sai tapettua yhden (ainoan!) huoltoaseman luona käppäilleen ukrainalaisen miehen, johon droonin romu putosi. (strateginen kohde?, kyllä Ukraina nyt antautuu? Eikä maksanut paljon, vain 54 droonia!)

QuoteRussia has carried out a new massive drone attack on Ukraine's capital Kyiv.

Kyiv's mayor Vitaliy Klitschko said a man died when drone wreckage fell near a petrol station. A woman was injured.

Overall, Russia launched a record 54 so-called kamikaze drones on Ukrainian targets, 52 of which were shot down, Ukraine's Air Force reported.

Russia - which launched its full-scale invasion in February 2022 - has stepped up its attacks on Kyiv, seeking to overwhelm the capital's defences.

Lähde: By James Landale in Kyiv & Jaroslav Lukiv in London / BBC News

https://www.bbc.com/news/world-65736730

Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

akez

Quote from: Konnetaabeli on 26.05.2023, 21:57:43
"Lännessä taas hehkutetaan yleisesti Ukrainaa demokratian puolustajana. Tiettyä ristiriitaa havaittavissa tuossakin."

Nyt kun Ukraina kamppailee despootin johtamaa diktatuuria vastaan, se todellakin on demokratian puolustaja. Kaikki on suhteellista, luulisitko demokratian alkavan Ukrainassa kukoistaa, jos se alistuisi putlerin alaisuuteen.

Vastaus tuohon kysymykseen on "kyllä" tai "ei", vaan enpä tiedä kumpi noista voisi olla se oikea. Onkin syytä tsekata Ukrainan nykytilaa. Newsweek  (22.3.2022) kirjoittaa siitä näin:

QuoteIs Ukraine a Democracy? Separating Fact From Fiction

During his prime-time show Wednesday, Fox News host Tucker Carlson claimed Ukraine is not a democracy and cited the Ukrainian government's decision to suspend 11 political parties with links to Russia.

Carlson said that Ukrainian President Volodymyr Zelensky "took the opportunity to turn Ukraine into effectively a one-party state, which it now is."

"So having banned all opposition, he then seized control of the country's media outlets. Zelensky signed a decree that combines all national television channels into a single platform that he controls. He described this as a 'unified information policy,' and it certainly is unified," he went on.

That policy has been implemented as part of the martial law now in place in Ukraine.

Carlson said that Americans should admit "this is authoritarianism, it's not democracy."

Ukraine is also at war and governments often implement emergency policies during armed conflicts that curtail political and personal freedoms.
(...)

On Monday, Carlson focused on the decision to ban the Opposition Platform for Life, which came second in the most recent elections and won 44 seats out of 450 in the Ukrainian parliament.

Zelensky said in a video address on Sunday: "The activities of those politicians aimed at division or collusion will not succeed, but will receive a harsh response."
(...)

No, tuosta voinee olla varsin yhtä mieltä, että tuosta pahemmaksi on enää vaikea panna, edes Pohjois-Koreassa.

Newsweek kuitenkin oikeuttaa tuota Ukrainan tilaa vetoamalla sotatilaan. Sota kuitenkin alkoi jo 2014, kuten myös Oikean sektorin komentaja todistaa:

Quote(...)
Rakkaat veljet, komentajat ja ukrainalaisten vapaaehtoisjoukkojen Oikean sektorin taistelijat!

Kuljimme rinta rinnan itseriittoisten vapaaehtoisten pitkän taistelutaipaleen Venäjä-Ukraina sodan kaikkien 8 vuoden ajan. Helmikuun 24. päivästä 2022 lähtien, jolloin tapahtui Venäjän joukkojen täysmittainen hyökkäys Ukrainaan, on sodankäynnin muoto muuttunut merkittävästi. Vapaaehtoisten hyvien poikien sota päättyi ja alkoi Ukrainan armeijan säännöllisten joukkojen sota.

Newsweek jatkaa edelleen juttua ryhtymällä Ukrainan johdon apologeetaksi. Lehti palaa Ukrainan vuoden 2019 vaaleihin, joiden se kertoo olleen vapaat ja reilut. Presidentiksi tuli tuolloin Vladimir Zelenski. Noita vaaleja en pysty kommentoimaan, koska en seurannut tuolloin Ukrainan mediasta, mitä siellä puuhailivat.

Sen verran Newsweek antaa kuitenkin myötä, että vuonna 2021 (ennen Venäjä hyökkäystä) he arvioivat Ukrainan olevan "viallinen demokratia" (flawed democracy). Korruption myös myönnetään rehottavan. Vuonna 2021 Ukraina rankattiin Euroopan kolmanneksi korruptoituneemmaksi maaksi.

Kun palataan vuoteen 2014 asti, niin voidaan jo demokratian määritelmään nojautuen todeta, että demokratiassa valta ei vaihdu vallankaappauksen tai -anastuksen kautta, etenkin kun se tapahtuu vielä ulkovaltojen (USA, EU) avustuksella ja masinoimana. Jenkkilehdissä näyttävät käyttävän tässä yhteydessä sanaa "ousted", joka tarkoittaa vallassa olevan presidentin syrjäyttämistä. Ulkovaltojen roolista antaa kuitenkin kiistämättömän todisteen USA:n ulkoministeriön Eurooppa asioista tuolloin vastanneen Victoria Nulandin lausunto, jonka mukaan USA on käyttänyt vuosien varrella jo 5 miljardia dollaria vaihtaakseen vallanpitäjät Ukrainassa. Silloin kyse ei ole demokratiasta.

Ukrainan suurena pulmana voitaneen pitää sitä, että 1/3-osan väestöstä on sanottu olevan venäläisiä. Ennen vuoden 2014 vallankaappausta venäläisten ja ukrainalaisten sanotaan tulleen hyvin toimeen keskenään.

Vallankaappauksen jälkeisissä presidentinvaaleissa, joissa presidentiksi valittiin Poroshenko, ei oppositio saanut asettaa ehdokkaita. Aiemmin heidän takanaan oli Ukrainan suurin puolue. Siten käytännössä suuri osa ukrainalaisista jäi ilman vaikutusvaltaa. Senkään ei voi sanoa olevan demokratiaa.

Lännen avustuksella 2014 suoritettu vallankaappaus aiheutti jo kättelyssä kuitenkin melkoista närää Itä-Ukrainan pääosin venäläisten asuttamilla aluilla. He kapinoivat. Se kai sitten yhtä oikeutettua kuin laiton vallankaappaus?

Alkoi sisällissota. Ukrainan epädemokraattisesti valittu uusi johto nimitti sotatoimiaan "terrorismin vastaiseksi operaatioksi" (ATO). Sen aikana Ukrainan armeija pommitti ja ammuskeli kansalaisiaan itsenäiseksi Venäjän avustuksella julistautuneessa Itä-Ukrainan alueella (Donbass). Tuossa sisällissodassa kuoli ja haavoittui 50 000 ukrainalaista jo ennen Venäjän hyökkäystä vuonna 2022. Lienee selvää, että Ukrainan johdon toimet eivät parantaneet maan kansanosien välisiä suhteita ja lisänneet luottamusta.

Aika umpisolmussa näyttää tilanne olevan. Ukrainan kannalta asiaa pahentaa vielä se, että noin 36 miljoonan asukkaan maasta on lähdetty miljoonittain livohkaan sekä itään, että länteen. Eräs jenkkikenraali arvioi taannoin, että maassa on enää 18-22 miljoonaa asukasta. Viimeisin näkemäni arvio oli, että enää vain 14 miljoonaa. Voisi arvella, että suuri osa Lännen sossuihin etabloituneista ukrainalaisista ei enää palaa korruptoituneeseen maahansa, jossa keskipalkka kuukaudessa on 200-300 euroa.

Mikä siis neuvoksi? Minulla ei tuosta tule juuri muuta mieleen kuin riitainen (pakko)avioliitto, jossa veriset yhteenotot ovat päivittäistä arkea. Silloin on paras panna kimpsut ja kampsut jakoon, ja lähteä eri suuntiin.

Prognoosi on kuitenkin kehno, sillä tässä sopassa on liikaa ulkopuolisia intressitahoja hämmentämässä ja toimittamassa tupaan aina vain parempaa aseistusta.

EDIT pientä täsmennystä
EDIT2 korjattu virhe 50 miljardia dollaria --> 5 miljardia dollaria
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jorma M.

#36852
^ Erinomainen peruskurssi niille jotka eivät muuta mieltään grammaakaan asiasta. Ja erinomainen muutoinkin.

Ukraina ei ole ollut demokratia ikinä, ei edes 1991 tai 2004 tai 2014 tai 2022 lähtien. Mutta silti Ukrainan puolella pitäisi olla. Ei Venäjäkään demokratia ole, vaan Ukrainaa pahempi mafia-alue, joka hyökkäsi naapurinsa kimppuun.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

ISO

Vain venäjällä on ollut todellista demokratiaa, jos niitä itseään on uskominen.

Meikäläinen demokratia on tosiaan edustuksellista demokratiaa, samahan se on kaikkialla muuallakin, edustuksellisuuden määrä vaan pakkaa vaihtelemaan rajustikin.

Monessa maassa se on niin että yksi mies päättää muitten puolesta asiat, ja se on sitten siinä.

Suomalaisen demokratian räikeimpiä väärinkäytöksiä on ollut soinin timpan temppu, jossa kusetti koko sen aikaista laajaa kannattajakuntaansa aivan härskisti jättämällä kaikki äänestäjilleen tärkeät asiat hoitamatta.

Toinen viimeaikainen väärinkäytös on ollut keskustan saarikon johdolla toteuttama vasemmistohallitus, jossa tehtiin niin vasemmistolaista politiikkaa että varmasti peruskepulaista hävettää vieläkin.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Konnetaabeli

Demokratian kehitykselle tai kehittymättömyydelle Ukrainassa, ryzzimismaassa tai Timbuktussa voidaan perustaa niin monta ketjua kuin filosofis-analyyttis-poliittisia ryppyotsia kiinnostaa.

Nyt Ukrainaan on hyökätty (mitään sopimuksia kunnioittamattoman) suurvallan taholta, siinä tilanteessa ei keskustella demokratian lillukanvarsista. Puolustuksessa on pakko keskittää, myös valtaa.

Itse suhtaudun moisiin keskustelunavauksiin kuten Bob Marley -vainaa laulaa: "Babylon uses distraction to distract your attention..."

(Selitys: rastoille Babylon edustaa kaikkea pahaa: paholaista, pahuuden voimia, tuhoa ja helvettiä)
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

"Maailman korkeimmalle kehittynyt demokratia" ja suuri ihmisoikeusmaa ryz, on hionut ihmisten motivoinnin huippuunsa. puna-armeijan sotilaatkin hyökkäävät aina eteenpäin, muuten omat erikoismiehet ampuvat heikolla hyökkäysmotivaatiolla varustettuja.

Mutta täysin kehittynyt ei ryz suuruudestaan ja voittamattomuudestaan huolimatta ole: mitä tehdään sitten kun ne selkäänampuja-spesialistitkin perääntyvät?

Quote"We Shot Our Own in the Back" – POW confession

Hryhoriev was born in Ukraine, in the Donetsk region. But when the Russian occupation came, he got mobilized to the war against Ukraine. According to his words, he escaped the front line three times but was then brought back. This time he has escaped the Russian army for sure: he surrendered to the Ukrainian defenders. In the video, Hryhoriev tells about horrible methods used in the occupation army, including death squads that stay behind the lines and kill any deserters. Lack of supplies and inhumane attitude almost made the man break mentally, and he surrendered to the Ukrainian army when possible

https://www.youtube.com/watch?v=4HDXpwhQTe0
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Simo Hovari

Onpa palstaryssillä taas peput kipeänä, kun Ukraina ei olekaan demokratian mallimaa. Mutta ei kai tuon pitäisi tulla kenelläkään yllätyksenä? Entä mitä Ukrainan demokratian puuteiden nostamisella tähän ketjuun on tarkoitus saavuttaa?   
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

P

Quote from: Simo Hovari on 29.05.2023, 11:30:04
Onpa palstaryssillä taas peput kipeänä, kun Ukraina ei olekaan demokratian mallimaa. Mutta ei kai tuon pitäisi tulla kenelläkään yllätyksenä? Entä mitä Ukrainan demokratian puuteiden nostamisella tähän ketjuun on tarkoitus saavuttaa?

Papukaijamerkkien sijaan hymyilevä-Vova-merkkejä. Perus whataboutismia. No paremmin kuitenkin puutteistaan huolimatta demokratia toimii Ukrainassa kuin Venäjällä. Esim. presidentin vaalit olivat suhteellisen rehelliset ja presidentti vaihtui. Venäjällä taas...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lalli IsoTalo

#36858
Saksalaislehdestä viikon takaa: Ukrainasta tehdään NATO-yhteensopiva.  (Chrome -käännös saksasta. Kirjoittaja Gernot Kramper 21.5.2023.)

Quote from: https://www.stern.de/digital/technik/f-16--die-ukraine-wird-kampfjets-erhalten--weil-sie-sonst-nicht-siegen-kann-33487462.htmlEi ole vaihtoehtoa - Ukraina saa F-16-hävittäjät, koska se ei voi voittaa ilman suihkukoneita.

Länsimaisten hävittäjien toimittaminen ei ollut eikä ole vaihtoehto, jos Ukraina ei aio hävitä sotaa. Kuinka niin? Ukrainan ilmavoimat jatkavat tehtävien suorittamista helikoptereilla ja suihkukoneilla. Lentäjä Rostyslav Lazarenk palasi äskettäin 300. sotalennostaan. Näiden tehtävien aikana koneet ammutaan alas, toiset kuluvat käytössä. Liittolaiset kompensoivat nämä tappiot toimittamalla Neuvostoliiton suihkukoneita, nimittäin Mig-29-koneita. Tämä oli vain väliaikainen ratkaisu. Koneita ja varaosia ei ole juurikaan jäljellä toimitettavaksi. Keskipitkällä aikavälillä on valittava uusi malli.

(Selitystä miksi F-16 on oikea valinta, jätin sen väliin.)

QuoteUkraina saatetaan Naton standardien mukaiseksi

Tärkeämpää on, että koko Ukrainan ilmapuolustus ja ilmavoimat muutetaan asteittain länsimaisten ja Naton standardien mukaisiksi F-16:lla. Ilmapuolustusprosessi on täydessä vauhdissa, nyt suihkukoneet seuraavat. F-16 pystyy luontaisesti toimimaan NATO-standardin mukaisen ilmapuolustuksen kanssa. Ukrainan tilanteen valossa tämä on välttämätöntä, koska Patriot-ohjukset eivät saa pudottaa omia lentokoneitaan.

QuoteF-16:lla ja vastaavilla kanta-aseilla Kiova voi jatkaa taistelua takana olevia venäläisiä laitoksia vastaan. Ukraina voi hyökätä hyökkääjien logistisiin elinlinjoihin, kuten Krimin siltaan. Ja yrittää poistaa käytöstä komentobunkkerit ja ilmatorjunta- ja elektroniset sodankäynnit Venäjän puolella. Se ei tule olemaan vaaratonta. Vaikka lähitaistelut ovat epätodennäköisiä, venäläiset yrittävät pysäyttää hävittäjien hyökkäyksen pitkän kantaman maa-ilma- tai ilma-ilma-ohjuksilla.

QuoteLännen on jatkettava

Länsi haluaa vahvistaa Ukrainaa tai saada Venäjän polvilleen antamalla numeerisesti heikommalle maalle laadukkaampia aseita. Suoraan sanottuna: Leopard 2 vs. T 55, Himars vs. Grad-laukaisimet, Starlink vs. kenttäpuhelin, tarkkuusohjukset vs. kömpelöt vapaasti putoavat pommit. Ilmavoimat ovat yksi sodankäynnin tärkeimmistä osista, eikä sitä voida pitkällä tähtäimellä sulkea käsitteen ulkopuolelle.

Toisin kuin jotkut optimistit ajattelivat, on myös käymässä selväksi, että lännen on jatkuvasti toimitettava uutta materiaalia, koska venäläiset eivät toimi niin typerästi kuin olisi voinut toivoa. He ovat löytäneet vastalääkkeitä Himarsin kantoraketeille ja ovat erittäin vahvoja elektronisessa sodankäynnissä taistelukentällä, ylläpitävät puolijohteita ja jäljittävät tarkkuusaseita sanktioista huolimatta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Venäläissivustolta. Yhdessä lauseessa oleellinen.

Quote from: https://sputnikglobe.com/20230525/us-f-16-deliveries-to-taiwan-delayed-due-to-complex-developmental-challenges-1110589244.htmlUS F-16 Deliveries to Taiwan Delayed Due to 'Complex Developmental Challenges'

25.05.2023
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#36860
Venäläishenkinen Ritter venäläissivustolla on sitä mieltä, että Ukraina saa vanhoja loppuunkäytettyjä F-16 romuja, joilla ei ole taistelukentällä mitään käytännön merkitys. Itse olin siinä käsityksessä, että ainakin eurooppalaiset pitävät koneensa itse, ja Ukraina saa uusia koneita USAsta. Miten lienee?

Quote from: https://sputnikglobe.com/20230525/scott-ritter-sending-f-16-to-ukraine-will-backfire-1110582931.htmlScott Ritter: Sending F-16 to Ukraine Will Backfire

25.05.2023

Even if the F-16 does eventually enter combat on the side of Ukraine, the notion that this aircraft, whose basic design dates tothe 1970's, will provide Ukraine with some sort of game-changing advantage is absurd.
...
Ukraine will not be receiving anything close to the most modern, capable variant of the F-16, but rather airframes which have exceeded their operational life span for the air forces of the doner nation - in short, old aircraft with severe maintenance issues and limited performance.
...
Moreover, if Ukraine were to cross-train their most experienced pilots, those who have flown the MIG-29 or SU-27, then the issue of performance becomes even more acute—the F-16 is a completely different aircraft from an avionics perspective, and pilots whose muscle memory is tied to Soviet-era aircraft will have a distinct disadvantage over less experienced pilots who are starting from scratch.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Nuivinator

Pitkäkö twitterketju Venäjän pulustusministeristä Shoigusta. Keskittyy siihen, että Shoigu ei ole koskaan palvellut armeijassa - puvuista ja mitalista huolimatta.

Ukraina-relevantti tästä twiittiketjusta tekee sen twiitit numero 24-26.
Quote
24/ Shoigu's medal "For the return of Crimea" has an interesting story. Its existence was denied until 2018, when Shoigu first wore in it public. The medal dates the start of the operation to seize Crimea as "20.02.14" – while Viktor Yanukovych was still the president of Ukraine.

25/ Russian investigative journalists discovered that the contract for the medals was advertised as early as December 2013, only a month after the Euromaidan protests began in Kyiv, and were concluded on 13 January 2014, with Mosshtamp Plant LLC awarded the contract.

26/ This suggests that Russia was planning to seize Crimea well before Yanukovych was deposed on 22 February, and probably intended to seize it whatever the outcome of the protests and the 'referendum'. Russian propaganda had claimed Crimean was Russian since as early as 2001.

[tweet]1662937444310827008[/tweet]
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Ari-Lee

Quote
461 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
May 29, 2023

Personnel – 207,030 (+430),
Tanks 3,801 (+4) units,
APV ‒ 7,467 (+11) units,
Artillery systems – 3,435 (+10) units,
MLRS – 575 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 331 (+2) units
Aircraft – 313 (+0) units,
Helicopters – 298 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 3,054 (+61) units,
Cruise missiles – 1,056 (+0),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 453 (+2),
Vehicles and fuel tanks – 6,207 (+15) units.

https://en.defence-ua.com/news/461_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-6851.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ikuturso

Quote from: Simo Hovari on 29.05.2023, 11:30:04
Onpa palstaryssillä taas peput kipeänä, kun Ukraina ei olekaan demokratian mallimaa. Mutta ei kai tuon pitäisi tulla kenelläkään yllätyksenä? Entä mitä Ukrainan demokratian puuteiden nostamisella tähän ketjuun on tarkoitus saavuttaa?

Harva maa sodassa ollessaan harjoittaa demokraattista päätöksentekoa ja pohtii vapaita vaaleja.

Ukrainaan on yritetty istuttaa Lukashenka kakkosia, eli ryssän marionetteja. Ukrainassa on ollut myös länsimielistä liikehdintää. Korruptio tai propaganda on ollut läsnä vahvasti.

Kun sota on ohi, niin silloin punnitaan Ukrainan demokratiatilanne. Mitä tuhkasta nousee, se ratkaisee.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ari-Lee

Zexplosions! Toivon mukaan jälleen on saatu pienoisvene parkkeerattua sotalaivan kylkeen.

Quote
6 hours ago - 44°37′N 33°30′E
Explosions reported in Sevastopol

https://liveuamap.com/en/2023/29-may-explosions-reported-in-sevastopol-
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote
462 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
May 30, 2023

Personnel – 207,440 (+410),
Tanks 3,802 (+1) units,
APV ‒ 7,469 (+2) units,
Artillery systems – 3,445 (+10) units,
MLRS – 575 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 332 (+1) units
Aircraft – 313 (+0) units,
Helicopters – 298 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 3,092 (+38) units,
Cruise missiles – 1,107 (+51),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 454 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 6,219 (+12) units.

https://en.defence-ua.com/news/462_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-6858.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote
463 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
May 31, 2023

Personnel – 207,910 (+470),
Tanks 3,802 (+0) units,
APV ‒ 7,472 (+3) units,
Artillery systems – 3,460 (+15) units,
MLRS – 575 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 333 (+1) units
Aircraft – 313 (+0) units,
Helicopters – 298 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 3,124 (+32) units,
Cruise missiles – 1,107 (+0),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 454 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 6,230 (+11) units.

https://en.defence-ua.com/news/463_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-6869.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote
464 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
June 1, 2023

Personnel – 208,370 (+460),
Tanks 3,804 (+2) units,
APV ‒ 7,478 (+6) units,
Artillery systems – 3,474 (+14) units,
MLRS – 575 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 333 (+0) units
Aircraft – 308 (+0) units,
Helicopters – 298 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 3,131 (+7) units,
Cruise missiles – 1,107 (+0),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 458 (+4),
Vehicles and fuel tanks – 6,239 (+9) units.

https://en.defence-ua.com/news/464_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-6880.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

toumasho

Juttu, joka itseäni vaivaa Ukrainan siviili-infrastruktuurin suojaamisen osalta, on seuraava: Miksi he eivät teippaa tai kontaktimuovita ikkunoita sellaisissa kohteissa, jotka ovat ryssien iskulistalla?

Eli sairaalat, päiväkodit, koulut, muuntamo-asemat, vesilaitokset yms. kaikki ei-sodankäyntiin vaikuttava tuolla selkeästi on ryssien tuhoamisen prioriteetti ykkönen. Lasinsirpaleet ovat varmasti merkittävä syy niin vammautumisiin kuin kuolemiin tuolla Ukrainassa.

Teipeillä ja kontaktimuoveilla ei tietenkään estetä lasien rikkoutumista, mutta niiden avulla yritetään pitää mahdollisimman paljon lasia yhtenä massana, jolloin ei synny samaa määrää tai välttämättä lainkaan nopeasti lentäviä sirpaleita. Läpinäkyvä kontaktimuovi ei varmasti paljoa maksa ja on helppo liimata sisempään ruutuun kiinni. Pelkästään sillä Ukraina saisi varmasti säästettyä runsaasti sairaalapaikkoja ja estettyä elinikäisiä vammautumisia ryssien iskujen seurauksena.

Tässä tweetti (embed sanoo Invalid Tweet id), joka näyttää kuvien kautta hyvin, että minkälainen pilvi särkynyttä lasia on lentänyt koko rakennuksen läpi. Tuollainen tappaa, jos se osuu.

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

stefani

Eräs todennäköinen tulevaisuus Ukrainalle on, että se hajoaa Länsi- ja Itä-Ukrainaan, ja Länsi-Ukraina liittyy Natoon, ja Itä-Ukraina Venäjään. Sodassa on siis kyse siitä, minne NATO:n tuleva raja tulee menemään.

Syy sille, mitä varten sota jatkuu, on, että molemmilla puolilla uskotaan, että NATO:n tulevaa rajaa on vielä mahdollista työntää pois päin.

Tavallisten sotilaiden, jotka joutuvat kuolemaan tuolla, on varmaan vaikeaa ymmärtää, miksi se NATO:n tuleva raja on niin tärkeä? Eivätkö osapuolet voisi vaan sopia, että NATO:n raja tulee menemään sinne, missä Ukrainan jako nyt tällä hetkellä on?