Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[insinörtti]

Muistaakseni länsi ja Ukraina sopivat, että lännen aseita ei käytetä Venäjän puolelle hyökkäämiseen. Nyt on taidettu sopimus rikkoa.

Paitsi että virallisesti Belgogradiin hyökänneet ovat venäläisiä Putinin hallinnon  vastustajia. Liekö totta?

Ei Ukrainalla ole mitään tekemistä Belgorodin sisäisten kahinoiden kanssa. Tuollaisia tankkeja ja varusteita saa mistä tahansa ylijäämäkaupasta, ja erilaisia ammuksia grad- tai tos-kaupasta.

[P]

Muistaakseni länsi ja Ukraina sopivat, että lännen aseita ei käytetä Venäjän puolelle hyökkäämiseen. Nyt on taidettu sopimus rikkoa.

Ei sopimusta luultavasti ole rikottu, sitä on vain muutettu.

Kyllä tuo Venäjälle hyökkäilyn hyväksyminen on sovittu jo etukäteen suurimpien Ukrainan tukijoiden kanssa. Ensin kokeilivat vähän ja kun Venäjän "punaiset linjat" osoittautuivat ihan tyhjiksi, niin Ukraina on saanut luultavasti vihreää valoa sekoittaa Venäjän pakkaa hyökkäilemällä Venäjän rajan yli.

Ideana on aiheuttaa lisää Venäjän sisäistä hajaannusta, kun kolmen päivän erikoisoperaatio johti tilanteeseen, jossa Venäjän omaa aluetta ei enää kyetä suojelemaan. Se on jo aiheuttanut sen, että julkisesti ääneen on alettu pohtimaan Putinin vaihtamista... Ja koko sota ja sen lopettaminen on sidoksissa Putinin heivaamiseen pois johdosta. Mitään rauhaa ei tulla neuvottelemaan Putinin kanssa.

[justustr]

Mikähän mahtaa olla niiden Z-armeijaan liittyneiden suomiurhojen tilanne, jotka viime vuoden lopulla rekrytoitiin Putkosen "saattuella Murmanskiin" ja Bätmänin "saattueella Pietariin"?

Olen koittanut seurata molempien herrojen somekanavia, josko niissä olisi sotasankareiden haastiksia, mutta kovin on ollut hiljaista. Tiedetään kuitenkin varmana, vahvistus saatu mm. Ukrainan joukoissa taistelleilta suomalaisilta, että Z-joukoissakin taistelee ainakin kymmeniä suomalaisia.

Olisko Putin laittanut suomalaiset etulinjan lihamyllyyn ja joka jannu pukkaa jo horsmaa? 

[Mäyräkoira]

Tiedetään kuitenkin varmana, vahvistus saatu mm. Ukrainan joukoissa taistelleilta suomalaisilta, että Z-joukoissakin taistelee ainakin kymmeniä suomalaisia.

Onko sulla hra @justustr antaa jotain lähdettä tälle väitteelle? Asia tuli mulle ainakin uutena tietona nyt.

Kyllä minä pidän väitettä "kymmenistä" suomalaisista, z-liiton porukoissa aika yliampuvana, kunnes toisin todistetaan.

Millä formaatilla ukien puolella taistelevat suomalaiset ovat moista väittäneet? 

Lisäys. On toki totta että oli näitä saattueita Murmanskiin ja Pietariin. Mutta käsittääkseni ne harvat venäjän ystävät, jotka noille lähtivät, tulivat takaisin. Sitä ei tiedetä tokikaan mitä heille on siellä ehdoteltu.

[l'uomo normale]

Miksei mikään ukrainalainen kotoperäinen venäläismielinen partisaaniryhmittymä tai Venäjältä lähetetty joukko iske miehittämättömän Ukrainan puolella Ukrainan virkamiehiä ja poliitikkoja vastaan?

Ovatko venäläiset niin reiluja, etteivät he alennu moisiin epäeettisiin sodankäyntitapoihin?

Ovatko vapaan Ukrainan alueella venäläiset niin saamattomia ja kontrolloituja, etteivät he pysty antamaan tarvittavaa tukea operaatioille?

Ovatko Ukrainan tiedusteluviranomaiset niin tehokkaita, että ne ovat pystyneet estämään kaikki iskut.

Eivätkö venäläiset halua kertoa kaukopartiomiestensä ja paikallisten avustajiensa onnistumisesta, eikä edes sosiaalisiin medioihin tai muualle nettiin vuoda tietoa onnistuneista iskuista?

Eikö onnistuneestä venäläissabotaasista vain uutisoida lännen valtamedioissa ja Hommalla?

[toumasho]

Miksei mikään ukrainalainen kotoperäinen venäläismielinen partisaaniryhmittymä tai Venäjältä lähetetty joukko iske miehittämättömän Ukrainan puolella Ukrainan virkamiehiä ja poliitikkoja vastaan?
Ovatko venäläiset niin reiluja, etteivät he alennu moisiin epäeettisiin sodankäyntitapoihin?
Ovatko vapaan Ukrainan alueella venäläiset niin saamattomia ja kontrolloituja, etteivät he pysty antamaan tarvittavaa tukea operaatioille?
Ovatko Ukrainan tiedusteluviranomaiset niin tehokkaita, että ne ovat pystyneet estämään kaikki iskut.
Eivätkö venäläiset halua kertoa kaukopartiomiestensä ja paikallisten avustajiensa onnistumisesta, eikä edes sosiaalisiin medioihin tai muualle nettiin vuoda tietoa onnistuneista iskuista?
Eikö onnistuneestä venäläissabotaasista vain uutisoida lännen valtamedioissa ja Hommalla?

Yksittäisiä sotureita ja kätyreitä on jäänyt kiinni. Huomattava määrä naisia, joilla on halu alistua putinille. Heitä on jäänyt kiinni maalinosoituksesta ja muusta vehkeilystä. Miehiä taas on jäänyt kiinni simmifarmien kanssa. Eli tuhansia, jopa yli 10 000 simmiä telakoituna laitteisiin, joiden avulla voidaan valmistaa "venäläismielisyyttä". Venäläismielisyys kun on yhtä pysyvää kuin kaivoon kannettu vesi. Se ei oikein tunnu tarttuvan mihinkään kiinni, ei edes ryssiin itseensä. Noilla simmifarmeilla ja simmien ympärille keksityillä someprofiileilla on sitten täytetty Ukrainan ja Venäjän kielistä somea pro-putin ja pro-venäjä viesteillä.

Näin toimien on luotu kuvaa suuresta venäjämielisyydestä Ukrainan sisällä. Sen perusteella jopa tämä erikoisoperaatio alkoi. Kremlin rikkinäinen puhelin oli niin hajalla, että he eivät ymmärtäneet sitä, että he alkoivat uskoa omaa propagandakoneistoaan. Tästä varmaan vielä kirjoitetaan melko viihdyttäviä kirjoja, ehkä tehdään jopa TV-sarjoja, joissa kremlin ryssäidioottien toilailuja seurataan.

[justustr]

Tiedetään kuitenkin varmana, vahvistus saatu mm. Ukrainan joukoissa taistelleilta suomalaisilta, että Z-joukoissakin taistelee ainakin kymmeniä suomalaisia.

Onko sulla hra @justustr antaa jotain lähdettä tälle väitteelle? Asia tuli mulle ainakin uutena tietona nyt.

Kyllä minä pidän väitettä "kymmenistä" suomalaisista, z-liiton porukoissa aika yliampuvana, kunnes toisin todistetaan.

Millä formaatilla ukien puolella taistelevat suomalaiset ovat moista väittäneet? 

Lisäys. On toki totta että oli näitä saattueita Murmanskiin ja Pietariin. Mutta käsittääkseni ne harvat venäjän ystävät, jotka noille lähtivät, tulivat takaisin. Sitä ei tiedetä tokikaan mitä heille on siellä ehdoteltu.

Wagner väitti viime vuoden puolella, että sen riveissä olisi / olisi ollut 20 suomalaista. No ok, Wagnerin jutut voi olla paskaa. Kuitenkin Ukrainan joukoissa taistelleiden tai paraikaa taistelevien suomalaisten haastatteluja löytyy youtubesta, joissa nämä vahvistaa, että suomalaisia todella on myös Z-joukoissa.

Jos tarvitsee löytää juuri se hastattelu ja kohta jossa tämä mainitaan niin vaikeaksi menee. Olen aika varma, että tällä videolla aiheesta puhutaan: https://www.youtube.com/watch?v=lTt8NFZh4e8
Jos muistin väärin, niin pahoittelut ja koitan etsiä oikean haastiksen. Väitän kuitenkin että ei mene aika hukkaan jos tuon haastiksen kuuntelee.

[JoKaGO]

Sota on resurssirajoitteinen, joten kysymys kuuluu, voiko Hollannin kokoinen talous tapella muuta maailmaa vastaan loputtomiin. Eli nyt muun maailman tehtävä olisi näyttää pikaisesti tuolle klownivaltiolle, mistä kana kusee.
Ei sääliä, vaan kunnolla lekaa niskaan.
Saaliina saadaan Siperian raaka-aineet jakoon Kiinan ja Lännen kesken. Venäläiset on pakotettava maksamaan korkoineen Ukrainan jälleenrakennuksen kustannukset. Jos tuosta selviytyvät niin saavat sen jälkeen rakentaa itselleenkin vesijohdot, pesukoneethan heillä jo on 

[Hohtis]

Sota on resurssirajoitteinen, joten kysymys kuuluu, voiko Hollannin kokoinen talous tapella muuta maailmaa vastaan loputtomiin. Eli nyt muun maailman tehtävä olisi näyttää pikaisesti tuolle klownivaltiolle, mistä kana kusee.
Ei sääliä, vaan kunnolla lekaa niskaan.
Saaliina saadaan Siperian raaka-aineet jakoon Kiinan ja Lännen kesken. Venäläiset on pakotettava maksamaan korkoineen Ukrainan jälleenrakennuksen kustannukset. Jos tuosta selviytyvät niin saavat sen jälkeen rakentaa itselleenkin vesijohdot, pesukoneethan heillä jo on 

Tismalleen näin. Länsi on odottanut tätä "casus belliä" varmaan vuosikausia. Nyt on mahdollisuus lyödä ja lujaa, Mahdollisuus laittaa Venäjä kunnolla polvilleen. Nyt pitää antaa isän kädestä ja turkin hihasta.

Kyllä se ryssä sieltä toki vielä nousee ja sadan vuoden päästä kostaa kaiken. Mutta kun se tekee sen joka tapauksessa. Kasakka ottaa kaiken mikä on löysästi kiinni.

Jep, isovanhempani ovat Suomussalmelta. Aika sama vaikka olisivat Narvasta, Bakhmutista tai Batumista, sama virsi se on ryssästä naapurina. Tottelee voimaa. Tottelee oikein hyvin ylivoimaista voimaa.

[DuPont]

Tavallaan ikävä myöntää tuota. Venäjä ei usko rationalismia, vaan voimaa.
En haluaisi Venäjän olevan tuollainen, mutta on mitä on. Länsimaa se ei ole.

[VesaH]

Ovatko Putin ja Ukrainan sota erikoisoperaatio oikeasti niin suosittuja venäläisten keskuudessa kuin näyttää?

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009628401.html

Kommentti: Putinin hurjat kannatus­­luvut eivät kerro venäläisten syvimmistä ajatuksista – johtava mielipide­tutkija ei uskaltanut itsekään puhua Nato-Suomen toimittajalle

Levada-keskuksen tutkimusjohtaja Aleksei Levinson vakuuttaa, että venäläiset eivät edelleenkään pelkää vastata hänen mielipide­tutkimus­laitoksensa kysymyksiin. Levinson itse ei kuitenkaan uskaltanut vastata IS:n kysymyksiin "jännittyneen tilanteen" takia, Arja Paananen kirjoittaa.

TUNTEET kuumenivat toden teolla Tallinnassa vastikään järjestetyssä Lennart Meri -konferenssissa vain muutamissa paneelikeskusteluissa.

Panelistien ja yleisö välille aiheutui suukopua joka kerta, kun puheenaiheina olivat venäläisten nykyiset mielialat sekä heidän näkemyksensä Vladimir Putinista ja Ukrainan sodasta.

Venäjän virallisia mielipidetutkimuslaitoksia edusti keskusteluissa "riippumattomaksi" kuvatun Levada-keskuksen tutkimusjohtaja Aleksei Levinson. Hän esitteli sinnikkäästi tutkimustuloksia, joiden mukaan ylivoimainen enemmistö venäläisistä kannattaa sekä Putinin toimia presidenttinä että Venäjän armeijan toimia Ukrainassa.

Levadan mukaan Putinin henkilökohtainen kannatus ampaisi nousuun heti hyökkäyssodan alettua ja on ollut viimeiset puoli vuotta tasaisesti 81–83 prosentissa. Pieni notkahdus nähtiin ainoastaan viime syksynä, jolloin niin kutsuttu osittainen liikekannallepano pudotti Putinin kannatuksen muutamaksi kuukaudeksi 77–79 prosentin välimaastoon.

Loput linkistä

Vuonna 2013 Levada-keskus kyseli venäläisten mielipiteitä Tshetsheniasta. Ja tässähän oli kyse alueesta joka laillisesti kuului Venäjään mutta halusi itsenäistyä. Ei siis hyökkäyksestä Venäjän rajojen ulkopuolelle.

How do you rate to the possible separation of  Chechenya from Russia?

It has already happened in fact 12 %
I would be delighted of such a turn of events  24 %
It wouldn`t make any difference to me 27 %
I`m against such a turn of events but could accept it 13 %
We must prevent that by any possible means, including military 10 %
Don`t know 14 %

Kysely kokonaisuudessaan löytyy tämän linkin takaa:

https://www.russiavotes.org/security/security_chechnya.php

Lainausta hieman lyhennelty

[Ajattelija2008]

Venäjä: Ukrainan iskut Belgorodiin jatkuvat

klo 11:28: Venäjän Belgorodin alueen kuvernöörin Vjatšeslav Gladkovin mukaan Ukraina on jatkanut alueen pommittamista lauantain ja sunnuntain välisenä yönä, kertoo muun muassa Reuters.

– Yön aikana oli aika levotonta, Gladkov viestitti Telegram-kanavallaan ja lisäsi, että Šebekinon ja Volokonovskin alueet kärsivät "paljon" vaurioita pommituksista yön aikana.

Yli 4000 ihmistä siirrettiin väliaikaiseen majoituspaikkaan Belgorodin alueella, joka rajoittuu etelässä ja lännessä Ukrainaan, Gladkov sanoi.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f
Sota näyttää laajentuneen pysyvämminkin Venäjän puolelle. Tämä on nolo juttu Venäjän sodanjohdolle, että se ei pysty puolustamaan omaa aluetta maahyökkäyksiltä.

Ukrainan oletetusta kesäkuun vastahyökkäyksestä on monenlaisia lausuntoja näkynyt. Ilmeisesti siellä edelleen koulutetaan väkeä ja kootaan voimia. Ukrainalla ei sinänsä ole mitään kiirettä. Kesä jatkuu vielä viisi kuukautta.

[Konnetaabeli]

Brittitiedustelun mukaan ryzämaan viranomaisia huolestuttaa kun kansa ei täysin ja varauksetta kannata suurta "pikku erikoisoperaatiota". Kelvoton kansa pitää suut supussa, mutta kehtaa pukeutua kelta-sinisiin vaatteisiin.

"Uncertainty" among Russian officials as arrests continue for blue and yellow colors - British intelligence

In Russia, repressions are further unfolding over the public display of blue and yellow colors against the background of the ongoing war in Ukraine, which emphasizes insecurity among Russian officials.

That's according to the British Ministry of Defense referring to intelligence data, Ukrinform reports.

As noted, local Russian security officials are likely interpreting "Russia's draconian wartime legislation to mean that public display of blue and yellow items is outlawed because it might evidence discreet support for Ukraine."

On May 9, a care home worker was arrested for wearing a blue and yellow jacket to work.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3718036-russian-authorities-insecure-as-arrests-continue-for-blue-and-yellow-colors-british-intelligence.html

[n.n.]

Tismalleen näin. Länsi on odottanut tätä "casus belliä" varmaan vuosikausia. Nyt on mahdollisuus lyödä ja lujaa, Mahdollisuus laittaa Venäjä kunnolla polvilleen. Nyt pitää antaa isän kädestä ja turkin hihasta.

Sanoisin, että kyllä ja ei. Kyllähän venäjä nähtiin kasvavana taloutena ja monella, ylätasollakin, oli usko, että rahalla integroidaan maa länteen. Mutta yhtä varmasti oli porukkaa, joka suhtautui varauksella venäjään. Sitten näiden lisäksi olivat lipposet, tuomiojat, joilla oli lauman verran omia lehmiä ojassa.

Nyt sitten kun suomut on pudotettu silmiltä, jopa Scholtz on uskaltanut hypätä bandwagoniin mukaan ja raha odottaa uudelleenrakennusta kummallakin puolella. Konsensus on löytynyt kaikkien (paitsi tuomiojat, lipposet) keskuudesta, nyt pitää lyödä lujaa.

Jenkkejä saattaa kiinnostaa sekin, että jos veteraani-iässä oleva länsikalusto pyyhkii ryssäraudalla pöytää, niin kiinalaisilla voi olla kynnystä lähteä tyyppittämään omaansa tuoretta kalustoa vastaan vielä ainakin muutaman vuoden lisää. Kiinasta taisikin kuulua realistinen arvio, että konflikti olisi 'katastrofi' - jäljestä tulisi rumaa, ja todennäköinen lopputulos olisi epäselvä jäätynyt konflikti, jos sitäkään. Olettaisin, että on helpompi poimia matalalla roikkuvia hedelmiä venäjän suunnalta.

[Konnetaabeli]

Brittiläinen lehti Daily Mail on tehnyt tiiviin yhteenvedon zennäänmaan laivaston urotöistä (mokat & uppoamiset) Ukrainan pikku erikoisoperaatiossa. Näitä kaikkia ei ehkä enää muistaisikaan.

How Ukraine humiliated Russia's navy with homemade missiles | Russia Ukraine update

Russia Ukraine update: When Peter the Great created the Russian navy almost 350 years ago, his goal was to put Moscow on the map as a rival to great European empires like Britain and France. Now, Russia's navy is in tatters and Putin's hopes of building a new empire to rival Peter's have been wrecked on the battlefields of Ukraine. The Black Sea Fleet has seen at least seven of its ships sunk, hundreds of its sailors killed, and its home base at Sevastopol repeatedly blown up. The crowning humiliation was watching its capital ship, the Moskva, being sent to the bottom of the sea by Ukraine - which has no functional battleships of its own. Now the fleet - or what remains of it - is reduced to hiding behind Crimea, out of range of Ukraine's missiles, while launching its own rockets at defenceless civilians.

https://www.youtube.com/watch?v=IlWwuPdAus0

[Siili]

Mielenkiintoine twiitti Z-väen jäsentenvälisestä kahnauksesta:

[tweet]1665496966271320064[/tweet]

And just when you think Russian reality has maxed out on surrealism: Wagner report they have captured a Russian (!) Lt. Colonel, Roman Venitin, who admits on a PoW-style video that he instructed RU troops to fire on Wagner troops.

[Lalli IsoTalo]

Kyllähän venäjä nähtiin kasvavana taloutena ja monella, ylätasollakin, oli usko, että rahalla integroidaan maa länteen.

Kun oligarkit karkotettiin Israeliin, intergrointi kävi mahdottomaksi.

[Lalli IsoTalo]

Mielenkiintoine twiitti Z-väen jäsentenvälisestä kahnauksesta...

Tämä on vähän kuin sunnalaisuus ja šiialaisuus. Jos uskonveljet eivät tappaisi toisiaan, länsimaat voisivat olla isommassa kusessa kuin ovatkaan.

[stefani]

Tavallisten sotilaiden, jotka joutuvat kuolemaan tuolla, on varmaan vaikeaa ymmärtää, miksi se NATO:n tuleva raja on niin tärkeä? Eivätkö osapuolet voisi vaan sopia, että NATO:n raja tulee menemään sinne, missä Ukrainan jako nyt tällä hetkellä on?

Harvinaisen typertää hevonsontaa. Ukrainalaiset ainakin tietävät miksi soditaan. Ja on ihan selvää että ei voida moista sopia.

Tavallinen media ei ole tarjonnut näytille tavallisten ukrainalaisten haastatteluja, joten on vaikea sanoa, mitä he ajattelevat.

Ukrainalaisille varmasti kelpaisi myös sellainen järjestely, että NATO-maissa suoritettaisiin pakkovärväyksiä, ja lähetettäisiin sitten NATO-maiden miehiä Itä-Ukrainaan kuolemaan. Miksi juuri ukrainalaisten pitää kuolla Itä-Ukrainassa?

Silloin kun Venäjä yritti erikoisoperaatiolla valloittaa Kiovaa, Ukrainalaiset olivat aidosti puolustustilantenteessa. Nykyinen kulutussota Itä-Ukrainassa on kuitenkin eri taistelu. On asiallinen arvaus, että moni ukrainalainen jo ihmettelee, miksi Itä-Ukrainassa taistellaan.

[Siili]

Silloin kun Venäjä yritti erikoisoperaatiolla valloittaa Kiovaa, Ukrainalaiset olivat aidosti puolustustilantenteessa. Nykyinen kulutussota Itä-Ukrainassa on kuitenkin eri taistelu.

Millä tavalla se on mielstäsi eri taistelu?  Meinaatko, että Itä-Ukraina on de facto Venäjää, eikä ole yhtä lailla puolustamisen ja takaisinvaltaamisen väärti, kuin Kiova?  Päteekö tämä "eri taistelu"-määritelmä mielestäsi koko sille alueelle, jonka Venäjä katsoo kuuluvansa itselleen "kansanäänestysten" jälkeen?

Itse en ole lainkaan varma siitä, että ukrainalaisten enemmistö katsoo Venäjän tällä hetkellä miehittämät alueet menetetyksi.

[vmv]

Kahovkan pato on räjäytetty. Uutinen löytyy mistä tahansa lähteestä, ja dronevideo tuhotusta padosta ja vyöryvästä vedestä pyörii esim. redditissä ja twitterissä.

Oma veikkaukseni syyllisestä on suurin (ja ainoa) hyötyjä osapuolista eli venäjä. Dnepr joki padon jälkeen on nyt käytännössä mahdotonta ylittää jonkun aikaa, ja senkin jälkeen joen ympäristö tulee olemaan pitkän aikaa vetistä suomössöä.

[ikuturso]

Kahovkan pato on räjäytetty. Uutinen löytyy mistä tahansa lähteestä, ja dronevideo tuhotusta padosta ja vyöryvästä vedestä pyörii esim. redditissä ja twitterissä.

Oma veikkaukseni syyllisestä on suurin (ja ainoa) hyötyjä osapuolista eli venäjä. Dnepr joki padon jälkeen on nyt käytännössä mahdotonta ylittää jonkun aikaa, ja senkin jälkeen joen ympäristö tulee olemaan pitkän aikaa vetistä suomössöä.

Tänne saa linkata twitteriä. "mistä tahansa lähteestä" ei oikein toiminut vielä hetki sitten.

Nyt näkyi jo Reutersilla.

https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-says-russia-blows-up-major-nova-kakhovka-dam-southern-ukraine-2023-06-06/

NY Timesillä myös vahvistettua videokuvaa:
https://www.nytimes.com/live/2023/06/06/world/russia-ukraine-news

MUOKS: Erilaisista kuvista ja kuvapareista näkyy, mistä tuho on alkanut. Rakennusten viereen on tullut aukko ja kuvista näkyy kuinka siitä puuttuu pala siltaa. Ilmeisesti vesi on hoitanut loput. Eli koko rakennelmaa ei ole tarvinnut räjäyttää taivaan tuuliin. Vain iso reikä kriittiseen kohtaan? Ehkä myöhemmin selviää lisää.

-i-

[Emo]

Kahovkan pato on räjäytetty. Uutinen löytyy mistä tahansa lähteestä, ja dronevideo tuhotusta padosta ja vyöryvästä vedestä pyörii esim. redditissä ja twitterissä.

Oma veikkaukseni syyllisestä on suurin (ja ainoa) hyötyjä osapuolista eli venäjä. Dnepr joki padon jälkeen on nyt käytännössä mahdotonta ylittää jonkun aikaa, ja senkin jälkeen joen ympäristö tulee olemaan pitkän aikaa vetistä suomössöä.

Aamuteeveessä asiantuntija sanoi, ettei pystytä sanomaan kumpi osapuoli padon räjäytti, koska kumpikin hyötyy padon räjäyttämisestä yhtälailla. Täällä arvattavasti pian tiedetään (sinä toki vain arvasit), että Ryssä hyötyy eniten, kuten kaasuputkienkin räjäyttämisestä 😉

[ikuturso]

Aamuteeveen mukaan Venäjä ilmoittaa jo toisena päivänä peräkkäin estäneensä ja torjuneensa suurhyökkäyksen, jota Ukrainan mukaan ei ole edes aloitettu. Eilisen uutisen mukaan kahdeksan Leopardiakin on jo tuhottu ja kaikkiaan yli 20 tankkia.

Ja ryssä puikottaa Kiovaa ja kaupunkeja etäisyydeltä. Sekä ilmeisesti nyt tuhosi padon.

Zelenskyi on puhunut aivan huulilla olevasta massiivisesta vastahyökkäyksestä. Onko se sumutusta vai onko pian odotettavissa jotain? Onko venäjän torjunta-ase aliarvioitu? Onnistuuko hyökkäys?

Sevastopol?

Kertshin silta?

Tyhjää uhoa?

Ei ole ihan Sun Tzun pelikirjasta sanoa, että "me hyökätään ihan kohta" ellei se ole hämäystä.

-i-

[Paawo]

Taisi olla ainoa ylityskohta josta olisi menty yli kumipyörillä ja telaketjuilla "että heilahtaa". Eli jossain määrin voidaan ajatella nopeana ja tehokkaana puolustustoimena.

Pitkällä juoksulla kusee kuitenkin eniten krimiläisten muroihin lähikuukausien vedensaannin nyt vaarannuttua. Voi edelleenkin olla kumman tahansa tekosia.

[ikuturso]

Taisi olla ainoa ylityskohta josta olisi menty yli kumipyörillä ja telaketjuilla "että heilahtaa". Eli jossain määrin voidaan ajatella nopeana ja tehokkaana puolustustoimena.

Pitkällä juoksulla kusee kuitenkin eniten krimiläisten muroihin lähikuukausien vedensaannin nyt vaarannuttua. Voi edelleenkin olla kumman tahansa tekosia.

Pato oli kriittinen etenkin vallatun Krimin vedensaannin kannalta.
Samoin altaasta tai padon alueelta on pumpattu jäähdytysvesi Zaporitsjan ydinvoimalalle. Vaikka voimala on jo ajettu alas, ydinpolttoainetta pitää jäähdyttää (muistattehan Fukushiman)

NYTimes julkistaa "vahvistetun videon" rikotusta padosta.
NYTimes tietää veden laskevan 15cm tunnissa Kahovkan altaassa.

Aamuteevee sanoo, että "vielä vahvistamaton tieto, jotain siellä on tapahtunut".

-i-

[artti]

Nova Kahovkan patoaltaan veden virtaus alkoi 6.6.2023 kello 2:50. Tässä linkissä on video miten vesi virtaa Nova Kahovkan patoaltaasta: pic.twitter.com/cznnkjktP4

Kartalta katsottuna pinta-alaltaan suuren patoaltaan vesimäärä näyttää siltä, että vettä virtaa vuorokausiakin: https://www.google.com/maps/@47.1407948,34.2226266,114067m/data=!3m1!1e3?entry=ttu

Nova Kahovkan padosta 123,225 kilometriä yläjuoksulle sijaitsee Enerhodarin ydinvoimala, jolla on onneksi oma patoallas jäähdytysvedelle.

[Reino Rivimies]

Puheet Ukrainan vastahyökkäyksen H-hetkestä ovat pelkkää sanahelinää. Sen sijaan puolustuksen kannalta kertaluontoisesti käytettävä padon räjäyttäminen on konkretiaa ja sen ajoitus liittyy hyökkäykseen.

[Konnetaabeli]

ryzzän mitalinauhoista etupainoiset totiset toverikenraalit retostelivat eilen maailman mediassa kuinka olisi ryzämaa onnistunut listimään 250 Ukrainan solttua ja tankit päälle. Saattaapa olla ja saattaapa olla että vain yritettiin motivoida ryzän omia juoksuhautojen mudassa katkarapuasennossa piileksiviä mobikki-durakkeja.

Ukrainan tilastot taas eiliseltä ovat eri luokkaa, viime aikojen "normaalin" 500 kaadetun ryzän sijaan kaatoluku oli 800. ja rautaa menee sulattoon samanmukaisesti. Tarkemmin:

"AFU eliminate 800 Russian invaders, destroy 12 tanks, 1 helicopter in past day

The Armed Forces of Ukraine eliminated about 211,150 Russian troops in Ukraine from February 24, 2022 to June 6, 2023, including 800 invaders in the past day alone."


https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3718790-afu-eliminate-800-russian-invaders-destroy-12-tanks-1-helicopter-in-past-day.html

[Reino Rivimies]

Päivittäin kasvavassa luettelossa Venäjän asevoimien tappioista olisi vielä tärkeämpää olla sarake jäljellä olevista asevoimista.