2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Echidna]

Nyt olis varmaan sellainen tilanne, että pitäisi tehdä omaa politiikkaa ja ajaa Suomen etua. Eikä olla Brysselin marionettina. Suomella ei ole varaa pilata Venäjäsuhteita yhtään enempää kuin mitä Bryssel on tähän asti vaatinut tekemään. Ei ole myöskään varaa antaa sosiaaliturvapaikanhakijoiden tulla itärajan yli.

Pitäisi siis tehdä omaa politiikkaa viisaasti ja yhteistyössä Venäjän kanssa. Ennen se peli osattiin. Nämä marionetit vain odottavat ohjeita.

[B52]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012421009243_uu.shtml

Soini FSB:n väitetystä roolista itärajalla: "Tarvitaan selkeitä näyttöjä"

STT:n saamien tietojen mukaan Venäjän turvallisuuspalvelu FSB järjestelisi yhdessä Kantalahden piirihallinnon ja Venäjän rajavartiolaitoksen kanssa turvapaikanhakijoiden tuloa Suomen itärajalle.

Soini sanoi, ettei hän tiedä asiasta, eikä halua siksi kommentoida yksittäistä havaintoa.

- Se on selvää, että turvapaikanhakijoiden liikuttelu niin maailman kuin Euroopan tasolla on organisoitua toimintaa, ihmissalakuljettajatoimintaa.

- En ala yksittäisten tapausten perusteella tekemään johtopäätöksiä. Tarvitaan selkeitä näyttöjä, ja vasta sitten päätellään mitä rajan takana tapahtuu, ulkoministeri Soini arvioi IL:lle.

STT-Lehtikuvan kuvaaja Jussi Nukari otti eilen kyytiinsä liftanneen rajavartijan. Rajavartija oli palaamassa kotiinsa Venäjän Alakurttiin työpäivän päätteeksi, mutta hänen oma autonsa oli hyytynyt pakkaseen. STT ei kerro virkapukuisen rajavartijan nimeä, jotta hänelle ei koidu vaikeuksia kertomiensa tietojen takia.

- Kaikki autot tulevat yhdessä letkassa. Me tiedämme aina tarkalleen, missä mikäkin auto on, rajavartija kertoi.

STT yritti tavoittaa myös sisäministeri Petteri Orpoa (kok), mutta avustajan mukaan hän ei kommentoi asiaa tänään.

"Välit kunnossa"

Hän vakuutti, että Suomen ja Venäjän väliset suhteet ovat edelleen hyvät ja tavoitteena on ne pitääkin hyvinä.

Soinin mukaan maahanmuuton kiihtymisellä itärajan suunnassa ei ole ollut vaikutusta tilanteeseen. Soinin mielestä naapurivaltioiden väleissä ei ole tapahtunut muutosta sitten viime lokakuun, kun ulkoministeri Sergei Lavrov vieraili Suomessa.

Perussuomalaisten ministereiden Lapin kierros jatkuu sunnuntaina eteläisen Lapin alueella. Ministerit kiersivät Outokummun terästehtaalla ja järjestelykeskuksessa.

Torniolaisen sosiaali- ja terveysministerin Hanna Mäntylän (ps) mukaan maahanmuuttajien kotouttaminen aiheuttaa niin suuren kuormituksen Suomen sosiaaliturvajärjestelmälle, että tilanne ei ole enää ratkaistavissa leikkauksin.

- Tilanne on vakava eikä sosiaaliturvan leikkaaminen kaikilta ratkaise tulevaa kotouttamisen kuormitusta, Mäntylä sanoi.

Oikeus- ja työministeri Jari Lindströmin mielestä maahanmuuttoa pitäisi ryhtyä ratkomaan sosiaalisen median kautta.

- Meidän on saatava nuiva viesti maahanmuuttajien tilanteesta välitettyä lähtömaihin. Täältä ei kannata lähteä etsimään täyttymystä utopistisille unelmille. Siinä on edessä kova savotta, Lindström totesi.

[Pottunenä]

Nuiva viesti lähtömaihin? Se että täällä pääsee ilmaiseksi uimahallille katsomaan pikkutyttöjä uikkareissa ja, että keskustoissa voi työntyä nuorten naisten anukseen väen tungoksessa ja vielä jäämättä siitä kiinni. Siinä sitä nuivaa viestiä herra oikeusministeri.

[Parzival]

Nyt olis varmaan sellainen tilanne, että pitäisi tehdä omaa politiikkaa ja ajaa Suomen etua. Eikä olla Brysselin marionettina. Suomella ei ole varaa pilata Venäjäsuhteita yhtään enempää kuin mitä Bryssel on tähän asti vaatinut tekemään. Ei ole myöskään varaa antaa sosiaaliturvapaikanhakijoiden tulla itärajan yli.

Pitäisi siis tehdä omaa politiikkaa viisaasti ja yhteistyössä Venäjän kanssa. Ennen se peli osattiin. Nämä marionetit vain odottavat ohjeita.

Venäjä kait tekee parhaansa vihjatakseen, että homma hoituu kunhan luvassa on sopiva vastapalvelus. Mutta osaako Soini hoitaa hommaa vanhaan YYA-tyyliin, mitä nyt selvästi tarvittaisiin. Vai munaako tämänkin jotenkin...

[hattiwatti]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012421009243_uu.shtml

Oikeus- ja työministeri Jari Lindströmin mielestä maahanmuuttoa pitäisi ryhtyä ratkomaan sosiaalisen median kautta.

- Meidän on saatava nuiva viesti maahanmuuttajien tilanteesta välitettyä lähtömaihin. Täältä ei kannata lähteä etsimään täyttymystä utopistisille unelmille. Siinä on edessä kova savotta, Lindström totesi.

Nerokasta! Lukeekohan se hommaa, johon olen kirjoittanut systemaattisesti tälläisen työn tarpeellisuudesta. Tähän mennessä siinä onkin kunnostautunut kansalaisaktiivi Lahden Huppis ja Odinin soltut. Ovat kansainvälisten uutistoimistojen kautta levinneet arabiankieliseen sosiaaliseen mediaan ja säästäneet meidät isolta turhapaikanhakijamäärältä. Niihinkö Lindström viittaa? Vai onko sillä mielessä jotain tyhjänpäiväistä joka hallituksen linjan mukaista?

Kaikkea tämänkaltaista tarvitaan lisää. Ainakin kymmenistä eri fiktiivisistä tai aidoista suojeluskunnista tarvitaan aineistoa arabimediaan. Ei se vaikeaa ole - eilenkin Tampereen kahta mielenosoitusta oli New York Timesin reportteri tutkimassa, joten median puolella ongelmaa ei ole.


Mikä olisi tähän hätään hienoa, olisi mielenosoitusten ja matupartioiden jälkeen uusi liike olisi vapaaehtoiset rajavalvojat jotka vapaaehtoisesti valvoisivat rajoja, kun viranomaisemme eivät siihen pysty.

Esimerkiksi tässä mainiossa näytekappaleessa Lindströmin kaipaamasta 'maahanmuuttotyöstä sosiaalisessa mediassa' esitellään vapaahtoista rajavalvontaa yhteistyössä viranomaisten kanssa, ja armeijan käyttöä järkevämmin kuin puolustusministerimme täällä tekee.

https://www.youtube.com/watch?v=fgJRjy2Xc0c

[Uuno Nuivanen]

Turha kuvitella, että Lindström saisi aikaan yhtikäs mitään. Lusikalla annettu...

[zeiaar]

Nyt Soinin lössykkä saa maistaa oman typeryytensä hedelmiä. Venäjä ei ole unohtanut sitä ETYJ-farssia - eikä tule unohtamaan. Suurvalta ja meille merkityksillisin maa nöyryytettiin julkisesti. Kun kerran ETYJ- valtuuskuntaa ei päästetty Suomeen, niin lähetetään sinne kostoksi näitä resupelle-raiskaajia.

Soini ei ole edes vaivautunut tapaamaan Lavrovia. Hän kyllä hyppää keekoilemassa kaikissa meille merkityksettömissä maissa nuolemassa milloin minkäkin väristä persettä, mutta Venäjä-asia on täysin retuperällä.

Olen seurannut politiikkaa jo yli 50 vuoden ajan, mutten muista näin ammattitaidotonta, tyhmää ja Suomen edun vastaisesti toimivaa ulkoministeriä kuin Soini on. Hän ei ole onnistunut tähän mennessä missään. Jos tämä Terijoki-II hallitus saa jatkaa koko vaalikauden, niin voi meitä.

[hattiwatti]

En tiedä missä määrin ETYJ-sotku vaikuttaa tähän, mutta tähän se ainakin on vaikuttanut: http://www.iltalehti.fi/talous/2015091720365175_ta.shtml

En ymmärrä miksi kukaan tosi kova isänmaallinen antiputinisti ei ole ottanut linkin käsittelemää aihetta käsiteltäväkseen?

....
Presidenttiä poltteli ulkopolitiikka. Suomi oli töpännyt raskaasti Ety-kokousvalmisteluissa antaessaan Naryshkinille porttikiellon. Duuman puhemies on EU:n pakotelistalla ja Baltian maat vastustivat hänen matkaviisumiaan.

Suomi käveli Ety-kokouksessa todennäköisesti Venäjän miinaan. Ulkoministeriö hoiti asian surkeasti ja presidentin kansliakin oli torkahtanut.

Suomi olisi voinut sallia Naryshkinin vierailun, jos ulkoministeri Timo Soini (ps.) olisi soittanut saksalaiselle virkaveljelleen Frank-Walter Steinmeierille ja EU:n korkealle edustajalle Federica Mogherinille. Soinin olisi pitänyt vain kertoa, että vastalauseista huolimatta Suomi kutsuu Naryshkinin, koska Suomi on ensimmäisen Ety-kokouksen isäntämaa ja asia on Suomelle tärkeä. Soini ei soittanut.


Venäjä pitää Naryshkinin porttikieltoa nöyryytyksenä. Se kytki tapauksen tuoreeltaan Fennovoimaan. Venäjä teki tiettäväksi, että se kohdistaa Suomeen vastatoimia. Niiden ankaruus riippuisi siitä, myöntääkö vai epääkö Suomen hallitus Fennovoiman rakennusluvan.

Venäjä koplasi nämä kaksi asiaa niin äkisti ja niin päälleliimaavasti, että herää epäilys, odottiko Venäjä alunalkaen Suomelta sopivaa virheliikettä, jonka Venäjä voisi hyödyntää Rosatomin piikkiin.

Venäjä läksytti porttikiellosta Suomea myös ministeri Rehnille, kun tämä kävi neuvottelemassa Moskovassa heinäkuussa. Viimeistään tuolloin suomalaisille kirkastui, että Venäjä oli tehnyt Fennovoimasta valtiollisten suhteiden koetinkiven.

Suomen ja Venäjän suhteet olivat ajautuneet kriisin partaalle. Venäjä opetti, että Suomen ensimmäinen ei oli virhe, mutta toinen ei olisi sodanjulistus.

Neuvottelu Moskovassa päätyi sovinnoneleeseen ja vakuutteluihin siitä, että kummankin maan hallitus puhuu järkeä yritysosapuolille, jotta rakennusluvan käsittely ei katkeaisi.

Suomen osalta lupaus tarkoitti sitä, että Sipilän hallituksen oli pehmitettävä Fortumia.

Tapaus on toisinto 1960-luvun lopulta, jolloin pääministeri Mauno Koivisto (sd.) katkaisi Fortumin edeltäjäyhtiön Imatran Voiman järjestämän kansainvälisen tarjouskilpailun Suomen ensimmäisestä ydinvoimalasta. Neuvostoliitto oli tehnyt reaktorista arvovaltakysymyksen, eikä Suomi silloinkaan halunnut haastaa suurvaltaa.

Fortumin puheenjohtaja Sari Baldauf oli pahassa välikädessä. Fortum oli joutunut Putinin panttivangiksi.

Venäjä vaati, että Fortum luopuu koskihaaveistaan mutta silti varmistaa Fennovoiman kotimaisuusehdon. Suomen hallitus ja presidentti toivoivat hartaasti, että Fortum nielisi ylpeytensä, jotta Suomi välttäisi ulkopoliittisen kriisin.

Venäjän puolelta kyse ei mun mielestä ole kostotoimesta, vaan Soinin tarjottimella heille lahjoittamasta tekosyystä kiristää tärkeä bisnesdiili, sillä ylläolevan onnistuminen tarkoittaa suoraan kuinka moni muualle maailmalle tehty diili materialisoituu, eli kyse on valtavasti tuota suuremmasta kuviosta. Markkinaehtoisesti hankehan ei ole Suomelle kannattava, ja siksipä kotimaisen rahoitusosuuden saaminen olikin mahdotonta ilman ETYJ-tekosyyllä tehtyä painostusta.

Se on sitten erikseen missä määrin kummittelee tän nykypolitiikan taustalla. Siinä zeiaar on oikeassa, että muualta saneltu Soinin päätös heitti kokonaan uuden aikakauden alkaneeksi Suomi-Venäjä suhteissa, vuosikymmenten rationaalisen ja taloudellisesti hyödyllisen perinnön jälkeen. Kyllä Soini tulee vielä kuulemaan asiasta monet kerrat, jos menee neuvottelemaan tuonnepäin.

[Faidros.]

Mutta osaako Soini hoitaa hommaa vanhaan YYA-tyyliin, mitä nyt selvästi tarvittaisiin. Vai munaako tämänkin jotenkin...

Putler: Ostatte nää saatanan tupolevit meiltä ettekä liity enää mihinkään, niin raja ehkä pysyy kiinni.
Soini: Da, da, daaaaaa-a.

  Noinko?

[von Manstein]

Norja on saanut palautettua vasta jokusen itärajan yli tulleista 5500 matusta ja palautukset ovat taas seis:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venaja-sulki-rajan-norja-ei-voi-enaa-palauttaa-pakolaisia/5704804

Brenden mukaan Venäjä ei kuitenkaan kiistä sitä, että monikertaviisumin haltijat, Venäjällä oleskeluluvan omaavat ja Venäjän kansalaiset voidaan palauttaa.

Pistin yllä olevan siteerauksen tänne, koska yksi mitä kannattaa seurata, on näiden turvapaikanhakijoiden taustojen kehittyminen. Tähän asti Suomessa annettujen kielteisten päätösten perusteena on ollut päällimmäisenä, että henkilöt ovat asuneet Venäjällä jo vuosia ja heillä on ollut venäläinen oleskelulupa kunnossa, eivätkä siksi ole turvapaikan tarpeessa.

Entäs sitten, kun sieltä alkaa tulla sellaista afgaania ja irakilaista, jotka ovat tulleet Venäjälle vasta hiljattain ja käyttävät sitä pelkkään läpikulkuun Suomeen? Maahanmuuttoviraston nykyisen käytännön jatkuessa sille porukalle nuijitaan oleskeluluvat järjestään läpi vähintään humanitäärisen suojelun perusteella. Tai vaikkei joillekin yksittäistapauksille nuijittaisikaan, niin Venäjähän on viestittänyt, että se ei läpikulkijoita takaisin ota.

Siinä vaiheessa oltaisiin tilanteessa, jossa itärajan kautta tulleista 100 % jää tänne.

[Kela_Platinum]

Norja on saanut palautettua vasta jokusen itärajan yli tulleista 5500 matusta ja palautukset ovat taas seis:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venaja-sulki-rajan-norja-ei-voi-enaa-palauttaa-pakolaisia/5704804

Brenden mukaan Venäjä ei kuitenkaan kiistä sitä, että monikertaviisumin haltijat, Venäjällä oleskeluluvan omaavat ja Venäjän kansalaiset voidaan palauttaa.

Pistin yllä olevan siteerauksen tänne, koska yksi mitä kannattaa seurata, on näiden turvapaikanhakijoiden taustojen kehittyminen. Tähän asti Suomessa annettujen kielteisten päätösten perusteena on ollut päällimmäisenä, että henkilöt ovat asuneet Venäjällä jo vuosia ja heillä on ollut venäläinen oleskelulupa kunnossa, eivätkä siksi ole turvapaikan tarpeessa.

Entäs sitten, kun sieltä alkaa tulla sellaista afgaania ja irakilaista, jotka ovat tulleet Venäjälle vasta hiljattain ja käyttävät sitä pelkkään läpikulkuun Suomeen? Maahanmuuttoviraston nykyisen käytännön jatkuessa sille porukalle nuijitaan oleskeluluvat järjestään läpi vähintään humanitäärisen suojelun perusteella. Tai vaikkei joillekin yksittäistapauksille nuijittaisikaan, niin Venäjähän on viestittänyt, että se ei läpikulkijoita takaisin ota.

Siinä vaiheessa oltaisiin tilanteessa, jossa itärajan kautta tulleista 100 % jää tänne.

Koko keskustelu noista palautuksista on ihan naurettavaa täälläkin, ei niitä mihinkään saada eli kannattaa lähteä siitä oletuksesta että lähes kaikki tulijat jäävät tänne. Kuka järkevä tätä paskasakkia nyt haluaa takaisin kerta pääsi eroon?

[hattiwatti]

Toisesta ketjusta aiheeseen kovasti liittyvää aiemmin kirjoitettua, joka oli pakko käydä tonkimassa sieltä kommentoitavaksi.

http://hommaforum.org/index.php/topic,109295.msg2133721.html#msg2133721

Kuulin vähän selityksen poikasta yhden PS:n kansanedustajan suunnalta:
Matuvyöryä Ruotsista ei kuulemma voida tyssätä siitä syystä, että Ruotsi sulkisi sitten rajansa sinnepäin, jos/kun Venäjällä odottelevat yli 100.000 matua alkavat tulvia Suomeen.

Samasta uhkasta "valla_valla" on kirjoitellut viime aikoina ja kevyttä esimakua itänaapurista on jo saatukin. Pelottava uhkakuva, sillä kyse ei ole pelkästä mahdollisesta matukatastrofista, vaan Putinin hallussa olevasta poliittisesta kiristysvälineestä. Vai luuleeko joku, että Putin kunnioittaisi oikeasti joitakin rajasopimuksia ja jättäisi käyttämättä tilaisuuden "suostutella" Suomen kaltainen liittoutumaton valtio alistumaan komentoonsa?

Myös PS kansanedustaja Eerola on hommassa kirjoitellut samaan viittavaa aiemminkin, oikeastaan ihan samalla sisällöllä - tutkikaa itse jos haluatte. Kuka noille pitää luentoja aiheesta ja mihin sillä pyritään? Halla-Aho ilmeisesti eilen radiohaastattelussa resonoi siihen tahtiin, että Venäjä koittaa horjuttaa Suomea kun tulee 17 matua päivässä, vaan mites ne Ruotsin viranomaisten dumppaamat 30 000+ lyhyessä ajassa, eikö ne ole mitään?

Itselläni tuon viestin sisältö on ollut mielessä kun olen tänne kirjoitellut. En minä huvikseni itärajan uhkaa vähättele, mutta on todella häiritsevää jos Suomen keskeisessä hallituspuolueessa on ajatus, että Ruotsin suunnalta tuleva liikenne on pakko ottaa vastaan, koska muuten sieltäpäin ei jaeta taakkaa kun "Kannaksen suurhyökkäys 2016" offensiivi alkaa vyöryä idästä. Tuohan on aivan täyttä paskaa, ja siksi on ollut pakko vastakampanjoida. Mistä luku 100 000 on peräisiin? Mihin perustuu oletus että Ruotsi jakaisi yhtään mitään taakkaa joka idästä vyöryy, jos ollaan jaettu niiden taakkaa? Miten kukaan voi olla noin naiivi? Ihanko oikeasti on matupolitiikka laskelmoitu johonkin Ruotsin kanssa sovittuihin taakanjakoihin, eikä siihen että suljetaan se rajapuomi idästä ja samalla lännestä. Mistä se on tullut, että pakko ottaa vastaan matuja lännestä koska muuten tulee idästä? Miten tuollaista soopaa voi markkinoida yhtään kenellekkään. Miksi kukaan PS ei sano vastaan? jne jne....

[von Manstein]

Mistä luku 100 000 on peräisiin?

Eiköhän se ole karkea arvio perustuen Venäjällä laittomasti oleilevien kehitysmaalaisten määrään, Venäjän eteläpuolelta tulevien matujen muuttohalukkuuteen, Venäjän logistiseen kapasiteettiin sekä Venäjän johdon poliittiseen ja moraaliseen valmiuteen käyttää ihmisvirtoja politiikan aseina.

Noista lähtökohdista laskien 100,000 on reippaasti alakanttiin jos minulta kysytään...

Mihin perustuu oletus että Ruotsi jakaisi yhtään mitään taakkaa joka idästä vyöryy, jos ollaan jaettu niiden taakkaa? Miten kukaan voi olla noin naiivi? Ihanko oikeasti on matupolitiikka laskelmoitu johonkin Ruotsin kanssa sovittuihin taakanjakoihin, eikä siihen että suljetaan se rajapuomi idästä ja samalla lännestä.

Niinpä. Idea kai on olevinaan, että jos idästä tulee se 100,000, Ruotsi ei sitten vastavuoroisesta solidaarisuudesta pistäisi rajaa kiinni, vaan päästäisi ne läpi. Ei siis pitäisi kaikkia itsellään, vaan niitä sitten annettaisiin Ruotsin kautta valua Saksaan ym.

Ongelma tuossa tietenkin on, että kuinka moni tulija muka lähtisi vapaaehtoisesti Suomen megaetujen äärestä jonnekin Saksan telttaleireille? Nimenomaan Saksa ja Ruotsi ovat jo täynnä.

Vaikka porukkaa alettaisiinkin kuskata Kreikan-Makedonian-Tanskan-jne tyyliin rekisteröimättä suoraan Ruotsin rajalle, niin ensimmäiset ihan minimissään 50,000 jäisivät joka tapauksessa pyörimään Suomeen. EU-tason solidaarisuuspuheet (siis Suomea kohtaan) alkaisivat vasta, kun tilanne täällä olisi täysin sekaisin Saksan/Ruotsin tyyliin. Sitäpaitsi niiden EU-puheiden muuttuminen joksikin konkreettiseksi toiminnaksi kestää vuosia jos nyt mitään ylipäätään tapahtuu.

[Roope]

Niinpä. Idea kai on olevinaan, että jos idästä tulee se 100,000, Ruotsi ei sitten vastavuoroisesta solidaarisuudesta pistäisi rajaa kiinni, vaan päästäisi ne läpi. Ei siis pitäisi kaikkia itsellään, vaan niitä sitten annettaisiin Ruotsin kautta valua Saksaan ym.

Ongelma tuossa tietenkin on, että kuinka moni tulija muka lähtisi vapaaehtoisesti Suomen megaetujen äärestä jonnekin Saksan telttaleireille? Nimenomaan Saksa ja Ruotsi ovat jo täynnä.

Skenaario on muutenkin naurettava. Kuvatunlaisessa tilanteessa (Suomeen 100 000 pakolaista) Itä-Eurooppa saisi omat venäläisensä suoraan EU-rajojen yli, eikä ottaisi ainuttakaan Suomesta. Länsi-Eurooppa taas saisi venäläisensä Itä-Euroopan kautta, eikä sekään ottaisi venäläisiä Suomesta. Ruotsikin saisi osansa Suomen ja Norjan kautta, oli sopimuksia tai ei.

[nimetönkeskustelija]

Miksi meidän tulee vääntää venäläisten kanssa asiasta mitään. Pikakäännytys rajalla voimaan ja homma on sillä selvä. Ei oikeutta maahantuloon ilmoitetaan rajalla ja näytetään sormella, että paluu Venäjälle kiitos.

[Lasse]

Mistä se on tullut, että pakko ottaa vastaan matuja lännestä koska muuten tulee idästä? Miten tuollaista soopaa voi markkinoida yhtään kenellekkään. Miksi kukaan PS ei sano vastaan?

Eli putlerin piikkiin menee ensin vapun raiskauskarnevaalitkin...

On tämä nyt sen sortin riemuidiotiaa, että tekee mieli lähteä vuodeksi jäähylle.

[Kela_Platinum]

Miksi meidän tulee vääntää venäläisten kanssa asiasta mitään. Pikakäännytys rajalla voimaan ja homma on sillä selvä. Ei oikeutta maahantuloon ilmoitetaan rajalla ja näytetään sormella, että paluu Venäjälle kiitos.

Olen tutkinut noita sopimuksia, eli EU:n turvapaikkadirektiiviä ja Geneven pakolaissopimusta nyt tarkemmin ja molemmissa annetaan selvä mahdollisuus pikakäännytykseen jos tulee turvallisesta kolmannesta maasta, mutta kyse nyt lähinnä meidän päättäjien munattomuudesta tulkita näitä sopimuksia järkevällä tavalla. Siis Suomella ei ole mitään velvollisuutta ottaa Venäjältä tulevien hakemuksia käsittelyyn, Geneven sopimuksessa tämä on melko suoraan ja EU:n turvapaikkadirektiivi vaikuttaa melko ympäripyöreältä tietyissä kohtaa. Siis eihän Unkarikaan ole saanut muuta kuin vähän nuhteita, kun se aloitti pikakäännyttämään Serbiaan.

[hattiwatti]

Skenaario on muutenkin naurettava. Kuvatunlaisessa tilanteessa (Suomeen 100 000 pakolaista) Itä-Eurooppa saisi omat venäläisensä suoraan EU-rajojen yli, eikä ottaisi ainuttakaan Suomesta. Länsi-Eurooppa taas saisi venäläisensä Itä-Euroopan kautta, eikä sekään ottaisi venäläisiä Suomesta. Ruotsikin saisi osansa Suomen ja Norjan kautta, oli sopimuksia tai ei.

Tutki vaikka Eerolan viestihistoriaa täällä, niin sama laulu jo alkusyksystä. Joku trollitehdas on PS eduskuntaryhmää, ilmeisesti muitakin puolueita informoinut tästä naurettavasta skenaariosta. Veikkaisin, että UPI "terroristit ovat satua, kuin punahilkka" tai ehkäpä sisäministeriön (=Orpon) hallinnassa oleva Supo tai vastaava.

Mutta se ei kyllä naurata pätkääkään, että näillä hatusta vedetyillä olettamuksilla ja lukemilla on sitten perusteltu se, että Ruotsin rajaa ei ole saatu kiinni.

Sitä, etteivätkö poliitikot olisi niin tyhmiä, en epäile. Uskovat usein suoraan, mitä joku viranomainen heille luennoi.

[Vaniljaihminen]

MTV3:n uutisissa seitsemän aikoihin sanottiin että Venäjä on sulkenut Norjan vastaisen rajansa, eikä siten ota vastaan niitä keitä on Norjaan äskettäin tumpannut. Eikä kannata uskoa että Venäjä aikoo pitää sisällään ketään muitakaan aasialaisia, eli odottelemaan nyt sitten vaan kun Volodja kippaa Suomen puolelle seuraavan satsin.

Venäjä on Putinin aikanana käytännössä jo jättänyt kaikki kansainväliset sopimukset noudattamatta. Venäjän kannattaa odottaa tekevän kaikkea itselleen hyödyllistä kunhan voi sitä rankaisematta tai "pienimmän vahingon periaatteella" tehdä.

[Nuivanlinna]

Mihin soppariin se on perustunut, että Suomen ja Venäjän välisen Asylum-rajan on hoitanut tähän saakka vain ja ainoastaan Venäjä? Onko Venäjä tehnyt EU:n vai Suomen kanssa sopimuksen Schengen-viisumien tarkistuksesta?

http://www.hs.fi/kotimaa/a1453521002235

Professori Kangaspuro: Venäjä ei halua pysäyttää ihmissalakuljettajien bisnestä itärajalla

Suomen viranomaiset ovat aiemmin kiitelleet, että yhteistyö Venäjän rajaviranomaisen kanssa toimii hyvin. Nyt näyttää siltä, että Venäjä on muuttanut vuosien aikana vakiintunutta käytäntöä tarkistaa Suomeen lähtevien Schengen-viisumit.

[hattiwatti]

^^ Missä on meidän tutkivat journalistit jotka tässä mediamylläkässä keskittyisivät aitoihin kysymyksiin, että miten täällä ollaan muka joidenkin sopimusten alla ettei Schengen-ulkorajavaltio on täysin ulkoistanut rajavalvonnan EU:n ulkopuoliselle maalle.

Ehkä ratkaisu asiaan voisi tulla, että joku EU:n nuiva puolue tekisi mölyn Brysselissä ylläolevasta, että Suomi EU-ulkorajavaltiona on ulkoistanut näemmä rajavalvonnan itseltään pois ja Suomi on saatava EU-kurinpidon kohteeksi jos näin on. Se tehoaisi, sillä haluavathan poliitikot täällä täysillä EU:n ytimeen ja mallioppilaana siksi tekevät kaiken mitä Brysselissä saneltiin.

Kiinnostaisiko ketään tutkia tuonkaltaista aloitetta? Jonkun soveliaan aidon kansallispuolueen kautta.  Halla-Ahoon ei kannata luottaa, sillä hän kai radiossa eilen itki miten Venäjä koittaa matuilla horjuttaa Suomea - Brysselistä sen sijaan pitäisi tulla nootti, että miksi Suomen viranomaiset sitten moisessa operaatiossa toimivat täydessä yhteistyössä jos on kyse koko EU:n ulkorajasta jolloin asia kuuluu vähän muillekkin kuin tänne.

Jos tällöin taas myönnetään, että kyllä Suomella on edelleen päätäntävalta omaan rajavalvontaansa, niin kaikki paskanjauhanta että "Venäjä horjuttaa matuilla Suomea" voidaan lopettaakin samantien ja kääntää syyttävä sormi oman hallituksemme munattomuuteen. Toisaalta rupeaa tuntumaan, että onkohan täkäläisen rajavalvonnan lakkauttaminen idässä joku muualta käsketty juttu, että saadaan Euroopanlaajuinen narratiivi miten Venäjä koittaa horjuttaa EU:ta Suomen kautta, jotta Turkin miljoonan matun dumppaus, mahdollisesti saman yrittäminen tänä vuonna vielä uudestaan ja NATOn tuhoaman Libyan kautta menevä trafiikki saataisiin lakaistua täältä kuuluvan mediakohun alle, sillä edellämainitut ovat asioita joista vallanpitäjät koittavat vaieta kuoliaaksi.

[Mr.Reese]

Eipä se Venäjä näköjään haluaa rikkautta takaisin, siltähän tuo meno näyttää. Voiko heitä syyttää, toimivat kuten meidänkin olisi pitänyt toimia. Laittomat matut, Nimby, ihan sama minne, mutta tänne ette jää.

[nimetönkeskustelija]

Mihin soppariin se on perustunut, että Suomen ja Venäjän välisen Asylum-rajan on hoitanut tähän saakka vain ja ainoastaan Venäjä? Onko Venäjä tehnyt EU:n vai Suomen kanssa sopimuksen Schengen-viisumien tarkistuksesta?

http://www.hs.fi/kotimaa/a1453521002235

Professori Kangaspuro: Venäjä ei halua pysäyttää ihmissalakuljettajien bisnestä itärajalla

Suomen viranomaiset ovat aiemmin kiitelleet, että yhteistyö Venäjän rajaviranomaisen kanssa toimii hyvin. Nyt näyttää siltä, että Venäjä on muuttanut vuosien aikana vakiintunutta käytäntöä tarkistaa Suomeen lähtevien Schengen-viisumit.

Suomen läpimätä valtaeliitti velttoilee ja vetkuttelee asiassa. Se ulkoistaa rajavalvonnan naapurimaille, jotta voi itse velloa moraalisessa ylemmyydentunteessa ja "pehmeiden arvojen" paisteessa. Suomi pystyy helposti mobilisoimaan armeijansa kautta riittävän rajavalvonnan, joka kattaa tarvittaessa koko maan rajat.

Puolustusministeri Niinistö on muuttamassa lakia, jonka mukaan kutsunnasta palvelukseen ei enää tarvitse ilmoittaa kuukausia etukäteen. Se on tietysti hyvä käänne, mutta uskonpa että saisimme helposti tuhansia vapaaehtoisia armeijan käyneitä rajoille pysäyttämään pakolaisliikenne vaikka viikon varoitusajalla.

[hattiwatti]

Suomen läpimätä valtaeliitti velttoilee ja vetkuttelee asiassa. Se ulkoistaa rajavalvonnan naapurimaille, jotta voi itse velloa moraalisessa ylemmyydentunteessa ja "pehmeiden arvojen" paisteessa. Suomi pystyy helposti mobilisoimaan armeijansa kautta riittävän rajavalvonnan, joka kattaa tarvittaessa koko maan rajat.

Puolustusministeri Niinistö on muuttamassa lakia, jonka mukaan kutsunnasta palvelukseen ei enää tarvitse ilmoittaa kuukausia etukäteen. Se on tietysti hyvä käänne, mutta uskonpa että saisimme helposti tuhansia vapaaehtoisia armeijan käyneitä rajoille pysäyttämään pakolaisliikenne vaikka viikon varoitusajalla.

Tämä olisi oikean tason toimenpide. Tähän asti sotilaita onkin käyteytty turvaamaan VOKkeja, ja vokstereiden bisneksiä, mikä päätös on varmasti lisännyt siviilipalveluksen houkuttelevuutta.

Moni olettaa - ja kansanedustaja Packalen blogissaan esittänyt kysymyksenkin - että onkohan kohudosentti Bäckman Venäjän tiedustelupalvelujen agentti. Itse en usko, mutta suurelta osin kohudosentin jutut ovat kaiketi linjassa Venäjän ulkomaantiedustelun huumoriosaston kanssa, mutta sisältäen myös välillä vahvoja signaaleja joita siellä halutaan täällä noteeraavan.

Dosentti kävi Syyriassa syyskuussa, ja toisessa jutussa tuntuisi olevan vähän Venäjän tiedustelupalvelujen viesti Suomeen päin.

http://kohudosentti.blogspot.fi/2015/09/sormi-liipasimella-syyriassa.html

http://kohudosentti.blogspot.fi/2015/09/isis-iskee-ensimmaisena-suomeen.html

...Syyrian sosiaalinationalistit ovat merkittävä demokraattinen ja sotiaallinen voima Syyrian ja Irakin alueella. Sosiaalinationalistien puheenjohtaja olikin erittäin kiinnostunut luomaan suhteet perussuomalaisiin, mitä pidän tietenkin hyvänä ideana. Patrioottisena populistipuolueena sosiaalinationalisteilla on paljon yhtäläisyyksiä perussuomalaisiin tai Suomen Sisuun. Syyrian tilanteen selvittämiseksi olisi tieysti hyvä, että suomalaiset patriootit olisivat suoraan yhteydesä kollegoihinsa Syyriassa.

......ISIS-uhkaan isäntiemme kanta oli selvä. ISIS lähettää parhaillaan massoittain terroristeja kaikkiin Euroopan maihin tarkoituksena järjestää niissä todellinen Harmageddon. Kuulemani arvion mukaan nyt Eurooppaan liikkuvista pakolaisista jopa 20 prosenttia on ISIS-taistelijoita. Heidän tavoitteenaan on terrorihyökkäyksillä avainkohteisiin lietsoa sekasortoa Eurooppaan. Arvion mukaan ensimmäinen ISIS-terroristien kohde on Suomi ja sen jälkeen Bryssel. Suomessa ISIS-taistelijoiden tavoitteena on iskeä avainkohteisiin, lamauttaa Suomi ja vaikuttaa siten Venäjään, jolle puolueeton ja rauhallinen Suomi on erittäin tärkeä.

Matkalla syntynyt näkemykseni on seuraava: Suomen Sisun ja Vastarintaliikkeen on perustettava aseelliset taistelujärjestöt, jotka lähettävät vapaaehtoisia Syyrian tueksi ISIS-terrorismin vastaiseen taisteluun. Syyriassa ja Libanonissa käymieni keskustelujen perusteella suomalaisiin vapaaehtoisiin suhtaudutaan erittäin myönteisesti. On Suomen edun mukaista, että ISIS-terrorismi tuhotaan mahdollisimman kaukana Suomen rajojen ulkopuolella suomalaista vapaaehtoisten tuella. Lisäksi nykytilanteessa Suomessa on määrättävä osittainen liikekannallepano, jossa kustannustehokkaat reserviläiset valvovat rajoja ja pakolaistulvaa.

Tuossa paljon järkevämpää puolustuspolitiikkaa kuin mitä Jussi Niinistö on saanut aikaan. Lisäksi ennustus iskusta Brysseliin miltei tapahtui, ja kaikista Euroopan maista juuri Suomessa oli asematunnelissa dry run koeajo tulevien epävakauttamisoperaatioiden harjoitteluksi. Lisäksi jos oletetaan dosentin juttujen olevan tiedustelupalvelujen doktriinien kanssa linjassa, tuskin Venäjä Suomea haluaa tahallaan destabilisoida (vaikka toki haluaa ei-toivotun aineksen poistaa omasta maastaan), vaan juuri haluaa ettei näin tapahtuisi suuressa mittakaavassa sellaisissa maissa joiden kanssa suuri yhteinen raja. Siksipä tuossa on tiettyä huolestumista Tornion tulvasta ja sen tarkoitusperistä, ja omaa hallitustamme parempia näkemyksiä mitä tehdä. Kiinnostaako Suomen sisua ylhäällä ehdotettu toimininta?

Olisiko herra dosentti Petteri Orpoa parempi sisäministeri turvapaikkakriisin hoitamiseen kuvaamillaan toimenpiteillä? Näin ne ajat ja kuviot muuttuvat....

[RP]

Venäjän viranomaiset ovat kertoneet, että he antavat turvapaikanhakijoiden mennä Suomeen ilman viisumia.
Suomen Lappiin itärajan takaa tuleva turvapaikanhakijoiden virta vaikuttaa kiihtyneen.

Tänä vuonna Lapin rajanylityspaikoille on saapunut 380 turvapaikanhakijaa, joista 48 Raja-Jooseppiin ja 332 Sallaan.

– Viime vuonna tuli, käytännössä loka-, marras- ja joulukuussa, noin 700. Sitä aiemmin normaali vuosi on ollut, että on tullut ihan muutamia kappaleita, nollasta kymmeneen, Lapin rajavartiolaitoksen rajatoimiston päällikkö Hannu Markkula sanoo Ilta-Sanomille.

Suomeen Venäjältä saapuvilla turvapaikanhakijoilla ei ole ollut viisumia Schengen-alueelle.

– Se on se asiakirja, joka heiltä puuttuu.

Venäjä on sallinut menon Suomeen, vaikka viisumit ovat puuttuneet.

Markkulan mukaan Venäjän viranomaiset ovat kertoneet, etteivät he voi estää turvapaikanhakijoiden tuloa Suomeen ilman viisumia.

– Heidän viestinsä on ollut, etteivät he tällaista tilannetta halua, mutta eivät voi estää, Markkula kuvaa venäläisten viranomaisten suhtautumista pakolaisten tuloon Suomeen Venäjältä.

Markkula ei halunnut arvioida, ovatko Venäjän rajaviranomaiset edellyttäneet aiemmin viisumia Suomeen pyrkiviltä, mutta luopuneet vaatimuksesta.

Hän kuitenkin toteaa, että jollakin tapaa asiaa on aiemmin hoidettu, kun viisumittomia turvapaikanhakijoita ei ole aiemmin tullut.

– Se on muuttunut, että ennen ei tullut viisumittomia, jotka anovat turvapaikkaa, mutta nyt tulee.

Suomen rajan ylittäminen ilman siihen oikeuttavaa matkustusasiakirjaa, viisumia, oleskelulupaa tai matkustusasiakirjaan rinnastettavaa muuta asiakirjaa on valtionrajarikos. Turvapaikan Suomesta hakeminen poistaa rangaistavuuden.

Itärajan pakolaistilanteeseen liittyy ihmissalakuljetusta ja järjestettyä toimintaa.

– Meillä on 70 tapausta tutkinnassa. Ne liittyvät tähän ilmiöön.

Aiemmin Suomen viranomaiset ovat kiitelleet, että Venäjä on aktiivisesti estänyt alueeltaan Suomeen kohdistuvaa laitonta maahantuloa.

Video: Turvapaikanhakijoiden määrä ihmetyttää Sallassa: "Miten he voivat päästä maahan noin vain?"

Lue lisää itärajan pakolaistilanteesta päivän Ilta-Sanomista.

Antti Honkamaa, Salla

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453612148109.html

[Valli]

Hallitus taas harkitsee. Mitähän harkittavaa tässä asiassa enää on kun on Venäjän kokoinen maa naapurissa. Suomen hallitus on kyllä täynnä sellaisia nahjuksia ettei mitään rajaa.

Turvallisuushallinnossa työskentelevä Venäjä-tutkija paljastaa Iltalehdelle: Hallitus harkitsee keväällä rajavartiolain kiristämistä

Suomen turvallisuushallinnossa työskentelevä Venäjä-tutkija paljastaa Iltalehdelle, että hallituksessa pohditaan parhaillaan rajavartiolain osittaista muuttamista. Tutkijan mukaan kaikki Venäjän-rajalla tapahtuva on tarkoituksellista.

Suomen turvallisuushallinnossa työskentelevä Venäjä-tutkija paljastaa Iltalehdelle, että hallitus todennäköisesti harkitsee keväällä äärimmäisenä ratkaisuna rajavartiolain tietyn pykälän kirjoittamista uuteen muotoon.

Hän ei halunnut antaa haastattelua nimellään, koska ei ole saanut ministeritasolta virallista lupaa kommentoida arkaluontoista poliittista asetelmaa.

Tutkija muistuttaa hallituksen turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman kohdasta, jossa todetaan Suomen olevan "valmis poikkeukselliseen toimiin".

- Suomen tulisi muuttaa rajavartiolain pykälää sillä tavalla, että emme katso suojelun tarpeessa oleviksi heitä, jotka tulevat jo turvallisesta maasta eli Ruotsista ja Venäjältä. Pykälä pitäisi kirjoittaa auki uudestaan ja / tai tulkita siten, että kun ihmiset tulevat turvallisesta maasta, he eivät ole suojelun tarpeessa, nimettömänä pysyttelevä asiantuntija selvittää.

- Tämä olisi äärimmäinen ratkaisu, joka ei vielä tällä hetkellä ole konkreettisesti suunnitelmissa. Nyt ollaan miettimässä, voidaanko rajavartiolakia muuttaa, hän täsmentää.

Uskotko ratkaisun olevan myöhemmin keväällä mahdollinen?

- Uskon, että se on hallituksen keskustelussa keväällä. Eri asia on, meneekö se läpi. Keväällä muuttovirta jatkuu yhä. Tilanne tulee Suomelle kaiken kaikkiaan kestämättömäksi.

- Nyt olemme nähneet vasta alkusoiton maahanmuutosta. Pohjois-Afrikasta on tulossa iso muuttoaalto Eurooppaan, jos taloustilanne ei parane.

Asemia kiinni?

Laki ei salli Venäjän-rajan sulkemista kokonaan.

- Määräajaksi joitakin Suomen ja Venäjän raja-asemia voitaisiin sulkea henkilöliikenteeltä. Rajan pitää kuitenkin toimia, mutta mitkä asemat ovat auki, ja ovatko ne auki henkilöille ja tavaroille, voidaan päättää kahdenvälisten sopimusten kautta, asiantuntija selvittää.

Hänen mukaansa Suomen raja voidaan sulkea vain, jos kyseessä on uhka Suomen sisäiselle turvallisuudelle tai uhka epidemiasta.

- Silti Suomen kansalaiset ja suojelun tarpeessa olevat täytyy päästää läpi.

Infosotaa

STT:n haastattelema venäläinen rajavartija kertoi lauantaina, että turvallisuuspalvelu FSB organisoi, ketkä turvapaikanhakijat saavat tulla Suomen rajalle.

- Tässä on kaksi vaihtoehtoa. Tämä tosiaan voi pitää paikkansa. Toisaalta rajavartijat voivat ajatella, että "kun huhut jo liikkuvat, annetaan niiden luulla Venäjän olevan valmis tällaiseen toimintaan". Koska ei ole enempää lähteitä, se voi olla kumminkin päin.

Kyseessä on asiantuntijan mielestä osittain infosota.

- Venäläiset, jotka ovat olleet pakotteiden alla, ovat närkästyneitä. Keskiluokka on jo nyt kurjistunut. Venäjä ei anna periksi Krimin ja Ukrainan tapauksessa, jolloin EU:n pakotteet pysyvät. Maalla ei ole juuri mitään positiivista näkymää.

"Aikamoinen poikkeama"

Suomella ja Venäjällä on pitkään ollut hyvin toimiva rajavartioyhteistyö. Rajaviranomaiset ovat tavanneet toisiaan melkein viikoittain, lähes kuukausittain.

- Tämä on aikamoinen poikkeama normaalista tilanteesta. Suomen ja Venäjän raja on ollut niin suojattu, koska venäläiset ovat vartioineet sitä. Venäjän puoli ei toimi enää yhtä aktiivisesti kuin ennen, tutkija analysoi.

- On selvää, että Venäjän rajalla ei liiku kukaan Venäjän viranomaisten tietämättä. Sinne ei päädy kukaan vahingossa. En näkisi tätä Venäjän viranomaisten "lepsuiluna" tai välinpitämättömyytenä, vaan aktiivisena toimintana.

- Pidän todennäköisenä, että tässä kokeillaan, millä tavalla tämäntyyppinen toiminta olisi mahdollista toisissa olosuhteissa.

"Tietoisesti tapahtunut"

Tutkija nostaa esimerkiksi sen, että yhden ihmisen on ollut mahdollista paleltua kuoliaaksi autossaan Venäjän ja Suomen rajalla.

- Tällaista ei tapahdu vahingossa Venäjän puolella. Venäjän rajaviranomaiset tai turvallisuuspalvelu ovat hyväksyneet sen - elleivät peräti organisoineet ihmisten liikkumista rajalle, tutkija uskoo.

- Tämä on selkeästi tapahtunut viranomaisten tietoisuudessa, ja he eivät ole sitä estäneet. Sen on annettu tietoisesti tapahtua.

Tutkija nostaa esille, että Venäjä on pitänyt länsimaita heikkona, koska Euroopan unionin maat ottavat "itsetuhoisesti" niin paljon turvapaikanhakijoita.

"Vielä mietoa"

Nimettömänä pysyttelevä asiantuntija arvioi Venäjän-rajan tapahtumiin liittyneen monenlaisia motiiveja.

- Selitys ei välttämättä ole niin rationaalinen. Venäjä ajattelee eri tavalla: ihmeelliseltä kuulostavat selitykset voivat hyvin pitää paikkansa.

- Venäjällä öljyn hinta on laskenut ja pakotteet ovat tulleet kaupan päälle. Venäjän talous ei ole mennyt siihen suuntaan kuin maa olisi halunnut. Tässä on näpäytys: he voisivat estää rajalle tulon, mutta eivät estä. Jatkossa voidaan sitten ruveta keskustelemaan pakotteista.

Tutkijan mukaan Venäjä pyrkii kahdenvälisiin suhteisiin naapureidensa kanssa, koska ei halua EU:n olevan liian yhtenäinen suhteessa Venäjään.

- Venäjä haluaa kertoa, että pakotteet eivät ole hyvä suhteellemme. "Kuten näette, mekin voimme tehdä kaikenlaista ja vahingoittaa naapurimaitamme". "Voimme jättää suojelematta rajaamme, koska se on teille tärkeä juttu".

Tutkija arvioi, että kyseessä on näyttämisenhalu, joka pakottaa Suomen myös keskustelemaan Venäjän kanssa keskinäisistä suhteista.

- Tämä on loppujen lopuksi mietoa Venäjän toiminnan huomioon ottaen. Ei tämä ole edes vielä kovin härskiä heille.

Asiantuntija sanoo, että Suomen ja Venäjän korkean tason viranomaisten on pian neuvoteltava rajatilanteen ratkaisemisesta.

- Mikään muu ei auta kuin keskustelu. Venäjä pystyy lopettamaan tämän, jos haluaa. Mutta miksi he tekisivät sen?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012521011090_uu.shtml

[Blanc73]

Harkitsee? 

[Paawo]

Tutkija nostaa esille, että Venäjä on pitänyt länsimaita heikkona, koska Euroopan unionin maat ottavat "itsetuhoisesti" niin paljon turvapaikanhakijoita.

Kirjoituksia uppoavasta lännestä.
Länsimaat ovat heikkoja ja riippuvaisia, mihin on kadonnut kaikki se jonka puolesta on työtä tehty? Miten kaikki isien perintö on annettu pois, ja miksi ilmaiseksi?

Jos joku vielä kuvittelee että Jenkit rientää lopuksi apuun ja kaikki on taas niin kuin ennen ja God bless America --> keep on dreaming.

[Jaska Pankkaaja]

Harkitsee? 

Ja minä keväänä? 
Miksei tätä päivänselvyyttä tehty jo viime kesänä?
Ei silti, jos saavat aikaiseksi JA pitävät siitä kiinni niin propsit multa, parempi myöhään kun ei ollenkaan.
No eiköhän joku puliukkoluokan kommari-rohvessoori kaiveta kiven alta kertomaan persuille että sellainen persulaki kieltää tämän.

[Hra. Gleb]

Eikö ole hienoa että koko itärajan turvallisuudesta vastaa naapurimaa? Tässähän ei varsinaisesti ole mitään uutta, tämän tosiasian ovat kaikki aiemmatkin hallitukset hyväksyneet.

"Pakolaisten" läpikulkuliikenteen salliminen tai jopa fasilitoiminen on sangen erinomainen sodankäynnin keino. Toivottavasti joukkoon ei aleta sijoittaa "vihreitä miehiä"...