Suomalaissotilaat mukana Afganistanissa (yhdistetty)

[Ano Nyymi]

Kenraali Gustav Hägglund: "Afgaanit ovat tunnettuja siitä, että tykkäävät kovasti tapella. He ovat iloisia, jos vastassa on ulkolaisia, muuten joutu tappelemaan keskenään."

Maahanmuuttovirasto/Turvapaikanhakijat kansalaisuuksittain 1-8/2009: Afganistan 273

Eikä kentsu kyllä yhtään liioitellut saatika valehdellut. Elämäntapa se sotiminen siellä maassa on. Ei siis lopu koskaan.. Viholliset vaan vaihtuvat.

[JR]

http://www.ess.fi/?article=267838

Talebanit ovat saaneet kehotuksen hyökätä kaikkia suomalaisia vastaan Afganistanissa. Asiasta kertoo sanomalehti Itä-Häme.
Lehden saamien tietojen mukaan viestiä viedään eteenpäin kansainvälisillä Jihad-sivustoilla, joilla toivotaan "taleban-veljien" iskevän suomalaisia vastaan jo lähipäivien aikana. Tällä pyritään vaikuttamaan Suomen päätökseen lisäjoukkojen lähettämisestä.
Paikalliset viranomaiset odottavat taleban-kapinallisten aktiivisuuden lisääntyvän Pohjois-Afganistanissa lähiviikkojen tai -kuukausien aikana.
Suomi harkitsee parhaillaan Afganistanin joukkojensa lisäämistä 120:sta lähelle 200:ta.

-- Sitaatti.

[JM-K]

http://www.ess.fi/?article=267838

Talebanit ovat saaneet kehotuksen hyökätä kaikkia suomalaisia vastaan Afganistanissa. Asiasta kertoo sanomalehti Itä-Häme.
Lehden saamien tietojen mukaan viestiä viedään eteenpäin kansainvälisillä Jihad-sivustoilla, joilla toivotaan "taleban-veljien" iskevän suomalaisia vastaan jo lähipäivien aikana. Tällä pyritään vaikuttamaan Suomen päätökseen lisäjoukkojen lähettämisestä.
Paikalliset viranomaiset odottavat taleban-kapinallisten aktiivisuuden lisääntyvän Pohjois-Afganistanissa lähiviikkojen tai -kuukausien aikana.
Suomi harkitsee parhaillaan Afganistanin joukkojensa lisäämistä 120:sta lähelle 200:ta.

-- Sitaatti.

Toivottavasti siellä on suomalaisilla sellainen esimies, joka uskaltaa antaa kavereille määräyksen laittaa nallin palamaan, jos heitä vastaan hyökätään. Kun ollaan sodassa, niin ollaan sodassa eikä missään telttaretkellä.

Jää muuten sellaiseksi perus-rauhanturvapelleilyksi tyyliin Srebrenica tai Ruanda. Täysin turhaa tuommoinen "rauhanturvaaminen".

Jos tuohon ei ole munaa, niin pois sitten sieltä jaloista pyörimästä.

[Miniluv]

Kun ollaan sodassa, niin ollaan sodassa eikä missään telttaretkellä.

Luullakseni Suomi ei ole julistanut sotaa millekään maalle.

[JM-K]

Kun ollaan sodassa, niin ollaan sodassa eikä missään telttaretkellä.

Luullakseni Suomi ei ole julistanut sotaa millekään maalle.

No ei ole julistanut ei, mutta siitä kai tuossa touhussa on kyse.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/71626-kovan-tason-jyrahdys-%E2%80%9Dsuomen-lopetettava-turha-sotiminen%E2%80%9D

[muropää]

Tietääkseni suomalaiset puolustaa ja jenkit hyökkää

[Miniluv]

- Mitä se meille kuuluu, onko siellä Taleban johdossa vai ei, Hägglund sanoo.

Allekirjoitan 100%. "Support the troops, bring them home."

(Että pitääkin joutua sanomaan tällaista suomalaisista sotilaista...)

[skrabb]

Tappaminen Afganistanissa
Kirjoittanut Frank Johansson

Tanskalainen dokumentti Afganistanista kertoo pornoelokuvia katsovista, sotapelejä harrastavista ja koko ajan taisteluja odottavista sotilaista. Norjalaisen lehden haastattelemat Afganistanissa palvelevat sotilaat kertovat, että tappaminen on parempaa kuin seksiä. Ruotsalainen lehti kertoo maansa sotilaiden olevan Afganistanissa koko ajan enemmän osapuolina taisteluissa. Viime viikonloppuna näissä taisteluissa kuoli yksi ruotsalainen sotilas. Eikös siellä Afganistanissa ole myös suomalaisia sotilaita?

Kävin vihdoin viikonloppuna katsomassa tanskalaisen Armadillo elokuvan, joka kertoo tanskalaisten sotilaiden arjesta Afganistanissa. Nuoret kundit tuntuivat olevan aika viehättyneitä tappamiseen. Eräässä kohdassa yksi heistä toteaa, että kyllä olisi tylsää jos koko aikamme täällä olisi yhtä partiointia eikä yhtään taistelua. Tapettuaan viisi talibania kraanaatilla ja "neutralisoituaan" heitä sotarikosta muistuttavalla tavalla, kundi toteaa, että on tosi kivaa, että olen ollut hyödyksi, olisi ollut tylsää palata Tanskaan ilman tätä kokemusta. Ja haluaa vielä uuteen taisteluun.

Elokuva kertoo myös karulla tavalla, että paikallisväestö ei oikeastaan hirveästi välitä yhteistyöstä tanskalaisten kanssa. Ei taida olla ainuttakaan kohtausta, jossa he olisivat samoilla linjoilla. Lapsen suusta tulee vielä suoremmin: painukaa kotiin täältä.

Elokuvasta, paljastuksista ja ehkä avoimemmasta tiedotuksesta johtuen muissa pohjoismaissa käydään Afganistanin sotimisesta kriittisempää keskustelua kuin Suomessa. Puolustusvoimien tiedotus myönsi vasta Svenska Dagbladetin artikkelin jälkeen, että onhan niitä taisteluja ollut tänä vuonna paljon enemmän kuin aiemmin.
...

Jotain tästä hämmennyksestä kertoo myös eduskunnan suuren enemmistön päätös lähettää miinalaiva Pohjanmaa piraattijahtiin Somalian rannikolle. "Auttaminen" tarkoittaa tänä päivänä lähes aina sotilaallista läsnäoloa. Hyvän tekeminen on tietynlaista muskeli-liberalismia, jossa raja kehityksen ja sodan välillä muuttuu veteen piirretyksi viivaksi.
...

Lisää täällä.
http://blogit.iltalehti.fi/frank-johansson/2010/10/18/tappaminen-afganistanissa/

Pois kaikki länsimaat Afganistanista, Somaliasta etc. ja kaikista länsimaista afganistanilaiset, somalit etc. takaisin kotimaihinsa rakentamaan omaa maataan l. selvittäköön sotkunsa ihan keskenään!
Sitä Frank kaiketi tarkoittaa.
Olen ihan samaa mieltä!

[M.]

Tällaiset reaktiot ovat jokseenkin viihdyttäviä: tehdään suuri numero siitä, kun ammatikseen sotilaiksi ryhtyneet tykkäävätkin sotimisesta. Tämänkö tajuamiseen on katsottava joku dokumentti?

[PaulR]

Tällaiset reaktiot ovat jokseenkin viihdyttäviä: tehdään suuri numero siitä, kun ammatikseen sotilaiksi ryhtyneet tykkäävätkin sotimisesta. Tämänkö tajuamiseen on katsottava joku dokumentti?

Siitäpä jokin etujärjestökin nosti kysymyksen. Miksi reaktio?

Olitteko todella sitä mieltä, että miehet vihaavat valitsemaansa ammattia?

[pw]

Ammattiarmeijaa Suomeenkin hingutaan. Siis joukkoja joilla varsinainen maanpuolustustahto ja -motivaatio on pyöreä nolla mutta jotka kyllä fyrkasta ammuskelee ketä vaan käsketään.

Tällainen palkka-armeija on hyvin linjassa stubeloisen "kansallisvaltioiden aika on ohi" lausuntojen kanssa. Ei ole enää Suomea jota puolustaa, joten puolustusvoimiakaan ei enää tarvita. Sen sijaan kulloinkin vallassa oleva politrukki tarvitsee omat erikoisjoukkona pistämään tarvittaessa kuriin kapinoivat kansalaiset. Tähän tehtävään sopii tietty palkattu muukalaislegioona, jonka sotilaat kunnon mokuhengessä voivat olla mistä päin maailmaa tahansa. Legioona tarvitsee tietysti treenipaikan ja siihen hyviä ovat mm. juuri Afganistan ja Somalia.

Eiköhän koko kuvion taustalla ole nimenomaan varautuminen mokuhelveteiksi ajatuvien länsiyhteiskuntien sisäisten kriisien hallintaan.

[PaulR]

Ammattiarmeijaa Suomeenkin hingutaan. Siis joukkoja joilla varsinainen maanpuolustustahto ja -motivaatio on pyöreä nolla mutta jotka kyllä fyrkasta ammuskelee ketä vaan käsketään.

Tällainen palkka-armeija on hyvin linjassa stubeloisen "kansallisvaltioiden aika on ohi" lausuntojen kanssa. Ei ole enää Suomea jota puolustaa, joten puolustusvoimiakaan ei enää tarvita. Sen sijaan kulloinkin vallassa oleva politrukki tarvitsee omat erikoisjoukkona pistämään tarvittaessa kuriin kapinoivat kansalaiset. Tähän tehtävään sopii tietty palkattu muukalaislegioona, jonka sotilaat kunnon mokuhengessä voivat olla mistä päin maailmaa tahansa. Legioona tarvitsee tietysti treenipaikan ja siihen hyviä ovat mm. juuri Afganistan ja Somalia.

Eiköhän koko kuvion taustalla ole nimenomaan varautuminen mokuhelveteiksi ajatuvien länsiyhteiskuntien sisäisten kriisien hallintaan.

Hyvin harkituin sanankääntein. Minua ja koko palstaa tuhannesti nuivempi jenkkimimmi parjasi, että meidän pojat kuolevat Irakissa.

"Hyvää harjoitusta sille, mikä on odotettavissa kotona."

[KTM]

"Pyhää sotaa ei itse asiassa ole olemassa."

Ei ole olemassa mitään pyhää sotaa. On olemassa vain arkista sotaa.

Ruotsi ja Suomi käyvät sotaa Afganistanissa. Ne osallistuvat maan miehitykseen ja kymmenien tuhansien afgaanien tappamiseen. Onko jotenkin kummallista, että joku yrittää kostaa ja tehdä vastahyökkäyksen?

Vaikka kuinka ajattelisimme, että kristinuskon ja demokratian yhdistelmä on "Licence to Kill", niin kyllä kai meidän pitäisi edes jolla rationaalisella tasolla ymmärtää, että niissä maissa joihin hyökkäämme, ei tämä lisenssi ole voimassa, eikä ainakaa takaa yksinoikeutta tappamiseen.

Jos Suomessa halutaan välttää vastaavat iskut, onnistuu se vain niin, että potkimme kokoomus Ministerin pois ja lopetamme sotaretket omien rajojen ulkopuolelle.

Pekka Raukko
Kouvola
Vihreät

http://raukko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/54757-pyhaa-sotaa-ei-itse-asiassa-ole-olemassa

Kai tämä on sitten oletettava Vihreän liiton kannaksi asiaan.

[junakohtaus]

Jos tosta jätettäisiin toi viimeinen pois, saattaisin itsekin olla samaa mieltä. Kyllähän Suomi herranen aika on osallisena miehityssodassa ja jos Umma United miehittäisi Suomea, mun itsenikin mielestä voisi olla hyvä idea räjäyttää Jakartassa jotain.

Edit: tosin itsemurhapommitus on mun mielestä räävittömästi katollaan. Muistakaa kenraali Pattonin kuolemattomat sanat sotilaan tehtävästä.

[cgm]

Tuohon voisi liittää myöhemmän kommentin:

12.12.2010 11:26 Pekka Raukko

Ei minulle tosiasioiden tunnustaminen ole koskaan ollut vaikeaa - väkivalta voi todellakin olla ratkaisu.

Kun Suomi ja Ruotsi ovat muiden Afganistaniin hyökänneiden kanssa päättäneet yrittää ratkaisua väkivallalla, niin silloin on hyväksyttävä se tosiasia, että väkivaltaan lähes poikkeuksetta vastataan väkivallalla.

Madridin ja Lontoon iskut olivat siis odotettuja ja oikeutettuja, mutta vain Madrid niistä toi ratkaisuna rauhan.

Jos tosta jätettäisiin toi viimeinen pois, saattaisin itsekin olla samaa mieltä. Kyllähän Suomi herranen aika on osallisena miehityssodassa ja jos Umma United miehittäisi Suomea, mun itsenikin mielestä voisi olla hyvä idea räjäyttää Jakartassa jotain.

Rauhanturvatehtävät eivät ole miehitystä, siispä minkä maan Suomi tai Ruotsi on miehittänyt?

[Hippo]

Jos tosta jätettäisiin toi viimeinen pois, saattaisin itsekin olla samaa mieltä. Kyllähän Suomi herranen aika on osallisena miehityssodassa ja jos Umma United miehittäisi Suomea, mun itsenikin mielestä voisi olla hyvä idea räjäyttää Jakartassa jotain.

Rauhanturvatehtävät eivät ole miehitystä, siispä minkä maan Suomi tai Ruotsi on miehittänyt?

Se onko joku miehitystä vai rauhanturvaamista lienee veteen piirretty viiva. Afganistanissakin ainakin osa paikallisesta väestöstä pitää rauhanturvaajiksi kutsuttuja ulkomaalaisia sotilaita miehittäjinä.

[junakohtaus]

Suomi on osa USA:n miehitysjoukkoja, ei siitä mitään epäselvyyttä ole. Kysy keneltä tahansa afgaanilta.

[cgm]

Rauhanturvatehtävät eivät ole miehitystä, siispä minkä maan Suomi tai Ruotsi on miehittänyt?

Se onko joku miehitystä vai rauhanturvaamista lienee veteen piirretty viiva. Afganistanissakin ainakin osa paikallisesta väestöstä pitää rauhanturvaajiksi kutsuttuja ulkomaalaisia sotilaita miehittäjinä.

YK määrittelee hyvinkin tarkasti rauhanturvaamisen käsitteet ja rajat, tietääkseni Suomi ja Ruotsi eivät ole näitä rajoja ylittäneet.

Perus jihadistipelle ei tätä toki ymmärrä, niille kaikki länsimaat ovat yhtäkuin USA.

[junakohtaus]

Sinne nyt on perustettu joku Terijoen hallitus siansyöjien persettä nuolemaan.

[Lemmy]

50/60 kannattaako siellä olla... katsoo brittien tai venäläisten "saavutuksia"...

[junakohtaus]

50/60 kannattaako siellä olla... katsoo brittien tai venäläisten "saavutuksia"...

Tietenkään ei kannata. Siellä ollaan siksi, että sotia tekee mieli ja Afganistan on aina varma veto.

[Tavis]

Sanoutukoot irti terroristien suojelusta jos eivät halua miehittäjiä maahansa.

[Hippo]

Rauhanturvatehtävät eivät ole miehitystä, siispä minkä maan Suomi tai Ruotsi on miehittänyt?

Se onko joku miehitystä vai rauhanturvaamista lienee veteen piirretty viiva. Afganistanissakin ainakin osa paikallisesta väestöstä pitää rauhanturvaajiksi kutsuttuja ulkomaalaisia sotilaita miehittäjinä.

YK määrittelee hyvinkin tarkasti rauhanturvaamisen käsitteet ja rajat, tietääkseni Suomi ja Ruotsi eivät ole näitä rajoja ylittäneet.

Mitä väliä mitä joku YK sanoo jostain jos paikalliset ihmiset pitävät rauhanturvaajia miehittäjinä? Tämän kyllä todistaa tehdyt iskut myös suomalaisia ja ruotsalaisia vastaan. Ei heitä sinne oikeasti haluta.

[thinkingmind]

Oltiin rauhanturvaamisen järkevyydestä islamilaisissa maissa mitä mieltä tahansa niin kyllähän tää tyyppi taas kertoo kuinka sekaisin vihreät on.

Kuinka monta naista ja lasta suomalaiset rauhanturvaajat on tappanut?
0?
Kuinka monta afgaania joka ei ole taleban (joka haluaisi syövyttää hapolla koulua käyvien tyttöjen kasvot ja tekee kaasuhyökkäyksiä tyttökouluihin) suomalaiset rauhanturvaajat on tappanut?
0?
Kuinka monta afgaania joka ei ole ensin itse ampunut suomalaisia yrittäen tappaa suomalaisia vääräuskoisia on suomalaiset rauhanturvaajat tappanut?
0?

[Octavius]

Olen Raukon kanssa tietyllä tavalla aivan samaa mieltä. Vilkaisu historiaan kertoo, että kaikki hyökkääjät ovat aina lähteneet Afganistanista verissäpäin takaisin aina Aleksanteri Suuresta lähtien.

Käsi pystyyn, kenelle oli yllätys, että sota siirtyy hyökkääjien maaperälle?

Itse toivon vilpittömästi, että kun Suomessa jysähtää, isku kohdistuisi hallituksen jäseniin, niin etteivät syyttömät joutuisi kärsimään.

Sitä saa mitä tilaa. Onnea Suomi! Onnea Halonen! Onnea Stubb!

[Hippo]

Oltiin rauhanturvaamisen järkevyydestä islamilaisissa maissa mitä mieltä tahansa niin kyllähän tää tyyppi taas kertoo kuinka sekaisin vihreät on.

Tästä samaa mieltä. Vihreät on pääosan ajasta ihan sekaisin.

Kuinka monta naista ja lasta suomalaiset rauhanturvaajat on tappanut?
0?

Ei yhtään mutta se ei olekaan tässä oleellista. Muiden maiden 'rauhanturvaajat' ovat tappaneet joukoittain eikä voi olettaa, että paikalliset ihmiset ymmärtäisivät jotain operaatioiden eroista.

Kuinka monta afgaania joka ei ole taleban (joka haluaisi syövyttää hapolla koulua käyvien tyttöjen kasvot ja tekee kaasuhyökkäyksiä tyttökouluihin) suomalaiset rauhanturvaajat on tappanut?
0?

Käsittääkseni tuo hapon heitto ei ole mitenkään riippuvainen Talibanin olemassaolosta vaan kuuluu ihan paikallisen kulttuurin rikkauksiin.

[Hippo]

Itse toivon vilpittömästi, että kun Suomessa jysähtää, isku kohdistuisi hallituksen jäseniin, niin etteivät syyttömät joutuisi kärsimään.

Näin ei varmaan tule tapahtumaan vaan isku osuu satunnaisiin ohikulkijoihin. Varmaa on, että siinä kohdassa huolestutaan myös rasismin lisääntymisestä.

[cgm]

Ei yhtään mutta se ei olekaan tässä oleellista. Muiden maiden 'rauhanturvaajat' ovat tappaneet joukoittain eikä voi olettaa, että paikalliset ihmiset ymmärtäisivät jotain operaatioiden eroista.

Paikallinen väestö ei ehkä ymmärrä eroa, mutta me ymmärrämme. Millä tavalla on siis oikeutettua että ruotsalaisia tai suomalaisia tapetaan terrori-iskuissa, kuten Raukko toivoo?

Edelleenkään Suomi ei ole osallistunut hyökkäystoimintaan Afghanistanissa, vaan on ollut suojaamassa laitoksia ja saattueita. Tämä on aivan normaalia rauhanturvatoimintaa.

[junakohtaus]

Ei yhtään mutta se ei olekaan tässä oleellista. Muiden maiden 'rauhanturvaajat' ovat tappaneet joukoittain eikä voi olettaa, että paikalliset ihmiset ymmärtäisivät jotain operaatioiden eroista.

Paikallinen väestö ei ehkä ymmärrä eroa, mutta me ymmärrämme. Millä tavalla on siis oikeutettua että ruotsalaisia tai suomalaisia tapetaan terrori-iskuissa, kuten Raukko toivoo?

Edelleenkään Suomi ei ole osallistunut hyökkäystoimintaan Afghanistanissa, vaan on ollut suojaamassa laitoksia ja saattueita. Tämä on aivan normaalia rauhanturvatoimintaa.

Edelleen ajattele tilannetta, jossa Umma United miehittää Suomea. Paljonko erottelisit kuka hyökkää ja kuka fasilitoi hyökkäystä?

[cgm]

Edelleen ajattele tilannetta, jossa Umma United miehittää Suomea. Paljonko erottelisit kuka hyökkää ja kuka fasilitoi hyökkäystä?

Jos Yhdysvallat poistuisivat huomenna Afghanistanista, ja jäljelle jäisivät vain valtion laitoksia suojelevat kansainväliset joukot, olisiko maa mielestäsi yhä miehitetty?

En pidä yhtään outona sitä että tavallinen afghaani pitää terrori-iskuja pohjoismaita kohtaan oikeutettuina. Pidän outona sitä että vihreiden Pekka Raukko tekee samoin, vaikka hän tietää kyllä paremmin että moista oikeutusta ei todellisuudessa ole.