2015-09-09 Docventures perustaa yrityshautomoita vokkeihin (Startup Refugees)

[mmm]

Täytyy sanoa, että minä kallistun tässä asiassa hieman tiskirätin puolelle. Kaarnalaiva ja Rantalan perseilyt ovat asia erikseen, mutta mitä koko startup refugee projektiin tulee, niin on siinä ainakin vähän yritystä.

Suomalaisen kaduntallaajan näkökulmasta kun tämä väestönsiirto on vain loose-loose tilanne. Mitä useampi heistä syrjäytyy sitä kalliimmaksi se tulee veronmaksajalle. Mutta taas toisaalta, mitä useampi heistä työllistyy esim. matalapalkka-aloille, sitä suuremman osan kantaväestöstä he syrjäyttävät. Yritystoiminnan kautta heidän vahinko jää vähäisemmäksi. Eihän tämä laajemmassa mittakaavassa mitään ihmeitä tee, mutta saa nyt ehkä jokusen yrityksen aikaan. Ja ehkä tulevaisuudessa joku yksittäinen suomalainen saa sen kauan kaipaamansa työpaikan, koska hakijoissa on muutama palkkatuettu irakilainen vähemmän.

Samaan tapaan onnistuminen kuin jos rikolliselle maksettaisiin siitä ettei tämä tee rikoksia, kun lähtökohdan pitäisi olla se että rikoksia ei tehtäisi alkuunkaan.

[MiljonääriPlayboy]

Prokkiksen tavoite on auttaa turvapaikan saavia perustamaan yrityksiä, ei väsäämään kaarnalaivoja. Kaarnalaiva ei ole se suuri business, jota tässä tavoitellaan, vaan vain yksi vapaaehtoisesti pykätty idea, joka on helposti vokeissa toteutettavissa.  *NIPS*

Jos ammattikoulut toimisivat samalla metodilla kuin tämä prokkis, niin siellä opetettaisiin puikkohitsausta pistämällä oppilaat hiplaamaan jäätelötikulla kulmarautaa, ja täysperävaunurekan ajamista pistämällä oppilaat sneppailemaan käpyjä hiekkalaatikolle. Nuf said.

Vokit eivät ole ihan ammattikoulujen kanssa samalla viivalla, jos mietitään olosuhteita väsäillä jotain.

Missasit pointin aivan täydellisesti. Ei minä väittänytkään, että ammattikoulut ja VOKit olisivat samalla viivalla. Vertasin opetusmetodien suhteellista järjettömyyttä tuon (ammattikoulun osalta) kuvitteellisen metodiesimerkin avulla.

Koitetaanpa siis uudestaan. Jos uimaopettajat opettaisivat uimataidottomille uimisen saloja samalla tavalla kuin kaarnalaiva-proggis opettaa matuille yritystoimintaa, niin uimataidottomille näytettäisiin video delfiineistä uimassa, jonka jälkeen koko lössi vietäisiin uima-altaan reunalle (syvään päähän) seisomaan, ja kehotettaisiin hyppäämään veteen -kaikkihan osaavat nyt uida, koska näkivät jo delfiinivideon. Uimaoppilaille olisi parempi olla näyttämättä mitään videota, ja käskeä sen sijaan harjoittelemaan matalassa päässä ensin käsipohjaa, kuin antaa ymmärtää näiden olevan uimataitoisia katsottuaan sen delfiinivideon.

Sama kaarnaveneprojektissa: järjettömällä tohinalla, ilmaisilla ja massiivisilla resursseilla, mielettömällä hypetyksellä ja puffaamisella saadaan aikaiseksi tuote, jonka olisi tehnyt kolmevuotias kesämökin kuistilla paremmin, ja vähemmässä ajassa.
Yksikään matu ei ole oppinut tuon projektin tiimoilta oikeasta yritystoiminnasta yhtikäs mitään. Yhdellekään ei ole muodostunut mitään hajua siitä, mitä yritystoiminta oikeasti vaatii yrittäjältä. Esimerkiksi siitä, minkälaisessa resurssityhjyydessä jokainen omilla rahoillaan aloitteleva yrittäjä alussa on, tai minkälaisia ponnisteluja tuotteen myynnin aloittaminen, asiakaskunnan luominen, tai tasaisen kassavirran varmistaminen todellisuudessa vaatii. Sen sijaan Kaarnalaiva-yliopiston jälkeen matut LUULEVAT, että rahaa ja muita resursseja tulee kaikenlaisiin projekteihin tyhjästä, ilmaista muotoiluapua saa sen kuin soittaa proffalle, tuotteelle saa aamuteeveen mainosaikaa sen kuin lampsii studioon, ja ennen kaikkea: on tuloksena sitten minkälainen lapsellinen pökäle tahansa, niin tuotetta kehutaan tiedostavissa piireissä kuin sitä kuuluisaa Miihkalin kakkaa, ja lopuksi tuotteelle tehdään asiakaskuntaa vaikka väkisin. Ja tämä EI kyllä ole se kuva, jonka minä haluaisin opetettavan yritystoiminnan aloittamista suunnitteleville. Voi mennä vettä keuhkoon jo ensi vedoilla, kun pääsee isojen poikien altaaseen ensimmäistä kertaa.

Noh, uimaopetus vs. kaarnalaivayrittäjät analogiassa on vielä sekin yhteinen piirre, että siinä missä joku kyllä onkisi altaaseen hypänneet uimataidottomat ylös ennen hukkumista, niin yhteiskunta kyllä pelastaisi myös Kaarna Yardsilaisetkin jollain vempauksella siinä vaiheessa, kun kassa alkaa kumista tyhjyyttä. Koska muuten rasismi. Sama ei toki päde normaaliyrityksiin.

EDIT: typoja

[Hakkapeliitta]

Tuohan ei muuten pidä paikkaansa etteikö niillä olisi pääomaa. Ei tänne lähi-idän vähäosaiset ole tulleet. Minimissään jokaisella on ollut keskiluokkaiset vanhemmat jotka ovat sen matkan pystyneet rahoittamaan. Monilla varmasti omaisuutta itselläänkin. Siihen vielä kaikennäköiset tuet päälle, niin kyllä sillä jo kebabbilan perustaa. Etenkin jos on vähän laajempi käsitys verotuksesta.

[MiljonääriPlayboy]

Okei, sellainen ajatusvirhe tuohon uimaopetus analogiaan tuli, että MATU-yrityksiin sitä taikaseinärahaa todennäköisesti saakin. Koska muuten rasismi.

Mutta koska Kaarna Yardsia perustellaan sillä, että matut perustaisivat myöhemmin OIKEITA yrityksiä, niin niihin sitä taikaseinärahaa ei ihan samalla tavalla tipukaan.

EDIT: pikku lisäys

[ämpee]

Mutta koska Kaarna Yardsia perustellaan sillä, että matut perustaisivat myöhemmin OIKEITA yrityksiä, niin niihin sitä taikaseinärahaa ei ihan samalla tavalla tipukaan.

Kyllä tippuu, niiden epäonnistuminen on jo etukäteen varmistettu rassissmikortilla.

[Tiskirätti]

Missasit pointin aivan täydellisesti. Ei minä väittänytkään, että ammattikoulut ja VOKit olisivat samalla viivalla. Vertasin opetusmetodien suhteellista järjettömyyttä tuon (ammattikoulun osalta) kuvitteellisen metodiesimerkin avulla.

Koitetaanpa siis uudestaan. Jos uimaopettajat opettaisivat uimataidottomille uimisen saloja samalla tavalla kuin kaarnalaiva-proggis opettaa matuille yritystoimintaa, niin uimataidottomille näytettäisiin video delfiineistä uimassa, jonka jälkeen koko lössi vietäisiin uima-altaan reunalle (syvään päähän) seisomaan, ja kehotettaisiin hyppäämään veteen -kaikkihan osaavat nyt uida, koska näkivät jo delfiinivideon. Uimaoppilaille olisi parempi olla näyttämättä mitään videota, ja käskeä sen sijaan harjoittelemaan matalassa päässä ensin käsipohjaa, kuin antaa ymmärtää näiden olevan uimataitoisia katsottuaan sen delfiinivideon.

Sama kaarnaveneprojektissa: järjettömällä tohinalla, ilmaisilla ja massiivisilla resursseilla, mielettömällä hypetyksellä ja puffaamisella saadaan aikaiseksi tuote, jonka olisi tehnyt kolmevuotias kesämökin kuistilla paremmin, ja vähemmässä ajassa.
Yksikään matu ei ole oppinut tuon projektin tiimoilta oikeasta yritystoiminnasta yhtikäs mitään. Yhdellekään ei ole muodostunut mitään hajua siitä, mitä yritystoiminta oikeasti vaatii yrittäjältä. Esimerkiksi siitä, minkälaisessa resurssityhjyydessä jokainen omilla rahoillaan aloitteleva yrittäjä alussa on, tai minkälaisia ponnisteluja tuotteen myynnin aloittaminen, asiakaskunnan luominen, tai tasaisen kassavirran varmistaminen todellisuudessa vaatii. Sen sijaan Kaarnalaiva-yliopiston jälkeen matut LUULEVAT, että rahaa tulee kaikenlaisiin projekteihin tyhjästä, ilmaista muotoiluapua saa sen kuin soittaa proffalle, tuotteelle saa aamuteeveen mainosaikaa sen kuin lampsii studioon, ja ennen kaikkea: on tuloksena sitten minkälainen lapsellinen pökäle tahansa, niin tuotetta kehutaan tiedostavissa piireissä kuin sitä kuuluisaa Miihkalin kakkaa, ja lopuksi tuotteelle tehdään asiakaskuntaa vaikka väkisin. Ja tämä EI kyllä ole se kuva, jonka minä haluaisin opetettavan yritystoiminnan aloittamista suunnitteleville. Voi mennä vettä keuhkoon jo ensi vedoilla, kun pääsee isojen poikien altaaseen ensimmäistä kertaa.

Noh, uimaopetus vs. kaarnalaivayrittäjät analogiassa on vielä sekin yhteinen piirre, että siinä missä joku kyllä onkisi altaaseen hypänneet uimataidottomat ylös ennen hukkumista, niin yhteiskunta kyllä pelastaisi myös Kaarna Yardsilaisetkin jollain vempauksella siinä vaiheessa, kun kassa alkaa kumista tyhjyyttä. Koska muuten rasismi. Sama ei toki päde normaaliyrityksiin.

Kovin ansiokas analogia, mutta kysyisin vielä mistä tietotoimistosta kaivelet tiedon, että projektissa yritystoimintaa opetetaan nimenomaan kaarnalaivabusineksella ja että kaikista näistä yrittäjistä on tarkoitus tulla nimenomaan kaarnalaivakalifeja?

Alla vielä lainaus Startup Refugees -sivuilta – jos tuostaa päättelet, että kaikkien yritysten toimialana on tarkoitus olla kaarnalaivat, niin väitän, että päättelet omiasi. Todennäköistä on, että tuhansien joukossa on monen tason säätäjää, mutta myös ihan oikeita ja jopa englantia osaavia aikaisempia yrittäjiä, joille ei tarvitse opettaa yrittämistä ihan sieltä uimakoulusta asti. Lisätään nyt vielä, että yrityksen nämä voivat perustaa ja mahdollisia starttirahoja voivat saada vasta myönteisen turvapaikkapäätöksen saatuaan. Yrityksen ideointi, suunnittelu ja suomalaisten käytäntöjen opiskelu päätöstä odotellessa on järkevintä mitä nämä voivat vokissa käkkiessään tehdä, vaikka päätös olisi sitten kielteinenkin.

Turvapaikanhakijoista yrittäjiä! Startup Refugees -yrittäjärahoilla edistetään Suomesta turvapaikan saavien, yrittäjähenkisten ihmisten työllistymisideoita ja integroitumista yhteiskuntaan. Yritysten siemenet voidaan istuttaa jo vastaanottokeskuksissa. Startup Refugees -ohjelma kartoittaa vastaanottokeskusten asukkaiden ammattitaitoa, yrittäjäkokemusta ja yritysideoita – ja myöntää parhaille ideoille yrittäjärahaa.

[sivullinen.]

Itse sain starttirahaa 30 vuotta sitten [...]

30 vuotta sitten Suomessa oli menossa sentään joku järki mukana. Ei ole mielekästä verrata Suomea vuonna 1986 Suomeen vuonna 2017.

Tiskirätti on ylipäätään oikeassa siinä, ettei kaarnalaivabisnes ole läheskään ainoa täysin järjenvastainen tempaus, johon nykyään saa rahaa. Esimerkiksi vammaisille ja vähäjärkisille tarkoitetut järjestöt saavat rahaa aivan yhtä vammaisiin ja vähäjärkisiin hankkeisiin. Kyseessä on suurempi sosialismin ongelma kuin vain Riku ja kaarnalaivabisnes. 150 000 euroakaan ei ole iso summa, eikä siitä kannattaisi edes keskustella, jos se ei todellisuudessa olisi jäävuoren huippu, jonka alla pyörii miljardien eurojen vastaanlainen "bisnes".

Sosialistit joutuivat liemeen vuonna 2008, kun talousjärjestelmältä katosi pohja pois ja sosialismi todettiin elinkelvottomaksi. Silloin hävisivät viimeisetkin rippeet markkinataloudesta; sen jälkeen on eletty "elvytystaloudessa". Siinä taloudessa valtio päättää, kuka saa rahaa ja valtio kerää rahat pois veroina ja maksuina. Yli 90% kaikesta kaupankäynnistä esimerkiksi nyky-Suomessa käydään valtion ohjauksen alaisena: Niin valtion, kuntien kuin näiden alihankkijoiden, valtionyhtiöiden ja valtion ohjauksessa täysin olevien keskusliikkeiden välityksellä. Globalismista on tullut aikamme kommunismi. Suomi on sosialistinen suunnitelmatalous. Täällä kaikki raha on valtion rahaa ja kaikki taloudellinen toiminta on keskussuunnitteluviraston hyväksymää. Neuvostoliiton talousjärjestelmää kutsuttiin valtionkapitalismiksi. Eurostoliiton talousjärjestelmälle sopisi hyvin sama nimi.

Kun hyväksymme ensin sen, että valtio ja keskussuunnitteluvirasto huolehtivat täysin talouden ohjauksesta nyky-Suomessa -- ja myös Eurostoliitossa --, voimme esittää tässä ketjussa keskustelun aiheena olevan kysymyksen hieman toisella tavalla: Miksi sosialistit haluavat erityisesti matujen harjoittavan liiketoimintaa? Kysymys on varsin vaikea. Sitä ei voi selittää täysin järkiperustein. Osin se selittyy tuntein, joissa toiseuden ihailu on arvokasta. Osin se syntyy historiallisen perinnön järjellisenä tuotoksena: Vielä kymmenisen vuotta sitten sosialistit oikeasti uskoivat työvoimapulaan suurten ikäluokkien eläkkeelle lähdön seurauksena, ja silloin sosialistien keskussuunnitelujärjestelmään tai sen luotiin malli -- Kooma sen nimi taitaa olla --, jossa matut paikkaisivat tämän pulan. Suunnitelutalouden ongelma on kuitenkin suunnitelmien huonous, ja erityisesti suunnittelun vaikeudesta johtuva jälkeenjääneisyys. Koomaan ei ole vieläkään saatu korjattua talouden muuttumista vastoin oletettuja sosialistisia talousmalleja. Sosialismi ei kykene korjaamaan itseään. Yrityksetkin korjata mallia ovat mahdottomia, koska ne ovat aatteen vastaisia eli rasistisia; totuus vaatisi ihmisten erilaisuuden tunnustamista. Mallia ei voida korjata, eikä sitä voida edes todeta toimimattomaksi, koska poliittisen järjestelmän vakauden säilyttämiseksi on rummutettava valeuutisia talouden noususta ja taantuman loppumisesta. Sosialistien ideologia estää sosialisteja näkemästä totuutta. Jokainen punavihreät lasit hylkäävä on aatepetturi ja tullaan harjaamaan.

Vaikka Koomaa ei onnistuttu korjaamaan, onnistuttiin sitä "elvyttämään". Jokaiseen talousmalliin on ennakoivasti sentään osattu ottaa mukaan elvytysvara eli erilaisilla hätärahastoilla varautuminen yllättäviin luonnonkatastrofeihin ja muihin arvaamattomiin shokkeihin. Elvytys olisi toiminut, jos ongelma ei olisi ollut talousjärjestelmässä itsessään; Eurostoliiton globalisaatiorahasto esimerkiksi on periaatteessa toimiva ratkaisu ja se toimiikin, mutta sosialismia sekään ei kykyne muuttamaan toimivaksi. Vuosi vuodelta elvytystä on tarvittu yhä enemmän ja enemmän. On ostettu aikaa ja toivottu keskussuunniteluviraston suunnitelmien kuin ihmeen kautta jossain vaiheessa palaavaan todellisuuden kanssa yhteneviksi. Todellisuudessa ne suunnitelmat ovat kuitenkin erkaantuneet jatkuvasti yhä enemmän ja enemmän todellisuudesta. Kaarnalaivabisnes on absurdiudessaan hyvä osoitus tästä; vielä vuonna 2010 tälle olisivat nauraneet sosialistitkin. Eurostososialismi tulee muuttumaan yhä hullummaksi ja hullumaksi ennen täydellistä romahdustaan. Kaarnalaivabisnes tulee kuulostamaan jo ensi vuoden alussa varsin järkevältä verrattuna silloin esiteltäviin elvytyshankkeisiin.

[MiljonääriPlayboy]

Toistan nyt vielä kerran: kaarnalaivat ovat vain yksi ja ensimmäinen vaapaehtoistyönä kehitelty ajatus. Kyllä ne todelliset Rantalan projektin tavoitteet ovat saada turvapaikanhakijoiden perustamia yrityksiä syntymään ja kasvamaan aivan muilla bisneksilla.

Sinullahan täytyy olla varsin läheiset suhteet Rantala & Kaarna Yardsiin, jos esität tällaisia (boldatut) väitteitä ihan täytenä totena. Ymmärrät varmaan, että vaadin kyllä nyt jotain perusteita näille, enkä ota pelkästään sinun sanaasi näistä.

Yksi ja ensimmäinen? Mistä tiedät, ettei tämä ollut vaan yksi monien konseptien joukossa? Miksi sitä ensimmäistä syntynyttä pökälettä piti heti mennä aamutelevisioon esittelemään? Eikö olisi kannattanut odottaa, että olisi saatu ideoitua edes joku 12v tasoinen juttu, tuon 3v tasoisen sijaan?

Koska minä nimittäin epäilen, että tuo EI ollut yksi ja ensimmäinen, vaan yksi monien joukosta -ja jos/kun tuo oli PARAS niistä kaikista, niin en edes viitsi ajatella mitä tasoa ne muut olivat. Mutta sinä varmasti kohta kerrot, miksi tämä epäilyni on väärä?

Aivan muilla bisneksillä? Kerro ihmeessä lisää. Itse asiassa mikä tahansa bisnes alkaa Kaarna Yardsin vierellä näyttää aika hyvältä, joten älä nyt suotta ujostele ja pidä nuivia jännityksessä, vaan kerro lisää.

Rantalan todellisista motiiveista onkin jo spekuloitu vähintäänkin riittävästi, joten ei niistä sen enempää. Ja niiden selvittämiseksi pitäisi muutenkin päästä Rantalan pääkopan sisään, joten annetaan niiden nyt suosiolla olla.

[Toni R Jyväskylästä]

Tässä linkki Tiina Wiikin ja Junes Lokan videoon, jossa pyytävät kommentteja "yhteistyökumppaneilta" ja ne ovat olleet lähinnä vain hengessä mukana. Ainoastaan yksi haastatelluista, joka on mukana Rikun "gimmeyawallet"-yrityksessä, on sijoittanut projektiin huomattavan työpanoksen.

[MW]

***
Rantalan todellisista motiiveista onkin jo spekuloitu vähintäänkin riittävästi, joten ei niistä sen enempää. Ja niiden selvittämiseksi pitäisi muutenkin päästä Rantalan pääkopan sisään, joten annetaan niiden nyt suosiolla olla.

Tai sitten se todellakin oli se yksi, ensimmäinen ja ainoa pökäle. Koska kaikki pökäleet uppoaa, tai pitäisi upota, jos on refugees ^TM leima kyljessä.

[MiljonääriPlayboy]

Kovin ansiokas analogia, mutta kysyisin vielä mistä tietotoimistosta kaivelet tiedon, että projektissa yritystoimintaa opetetaan nimenomaan kaarnalaivabusineksella ja että kaikista näistä yrittäjistä on tarkoitus tulla nimenomaan kaarnalaivakalifeja?

Ei tarvita mitään tietotoimistoa, riittää kun katsoo projektin lippulaivaa (heh), ja sen synnyttämiseen käytettyjä resursseja. Se on saanut jo pelkästään projektin ulkopuolella Rantalan toimesta niin paljon julkisuutta, että matuille on jäänyt jo senkin vuoksi täysin väärä kuva yrittäjyydestä. Esimerkin voimaa opetuksessa ei todellakaan kannata aliarvioida. Vai onko kenties niin, että Kaarnalaiva EI olekaan se projektin kirkkain tähti, vaan Rantala päätti (jostain käsittämättömästä syystä), ilmaista TV-aikaa saatuaan, viedä tarkoituksella esittelyyn jotain, jonka itsekin tiesi puolivillaiseksi paskaksi, vaikka projektin puitteissa olisi ollut parempiakin tarjolla? Toistan epäilyni tästä, ja epäilen edelleen, että kaarnalaiva nimenomaan oli projektin kirkkain tähti.

Ja ei, kaikista ei varmastikaan ole ollut tarkoitus tehdä kaarnalaivakalifeja, enkä niin väittänytkään. Edelleenkin, vaikka kaarnalaiva onkin ihan naurettava räpellys, niin tuossa analogiassa (edelleenkin) kritisoin projektin metodeja (eli mm. kaarnalaivan ottamista esimerkki caseksi, ja sitä minkälaisen viestin tuollainen toiminta sitten antaa matuille yritystoiminnasta). Jo pelkästään se, että tuollaista räpellystä (kaarnalaiva) mennään ihan vakavalla naamalla esittelemään telkkariin, osoittaa TODELLA VAKAVAA arvostelukyvyn puutetta. Vaikka tarkoitus olisi kuinka hyvä ja pyhä.

Itse kaarnalaivaa tuotoksena olen jo kritisoinut riittävästi muualla. En vaan näköjään osaa kirjoittaa sellaista analogiaa, joka teikäläiselle menisi jakeluun. My bad.

EDIT: lisäys

[Pikkuvaimo]

Täytyy sanoa, että minä kallistun tässä asiassa hieman tiskirätin puolelle. Kaarnalaiva ja Rantalan perseilyt ovat asia erikseen, mutta mitä koko startup refugee projektiin tulee, niin on siinä ainakin vähän yritystä.

Suomalaisen kaduntallaajan näkökulmasta kun tämä väestönsiirto on vain loose-loose tilanne. Mitä useampi heistä syrjäytyy sitä kalliimmaksi se tulee veronmaksajalle. Mutta taas toisaalta, mitä useampi heistä työllistyy esim. matalapalkka-aloille, sitä suuremman osan kantaväestöstä he syrjäyttävät. Yritystoiminnan kautta heidän vahinko jää vähäisemmäksi. Eihän tämä laajemmassa mittakaavassa mitään ihmeitä tee, mutta saa nyt ehkä jokusen yrityksen aikaan. Ja ehkä tulevaisuudessa joku yksittäinen suomalainen saa sen kauan kaipaamansa työpaikan, koska hakijoissa on muutama palkkatuettu irakilainen vähemmän.

Vähän yritystä ei ole mitään. Totta ihmeessä koko kansakunnalle olisi siitä huikeasti hyötyä, että vaikkapa puolet näistä tulijoista perustaisi menestyvän yrityksen, palkkaisi pari työntekijää ja eläisi maassa lainkuuliaisesti. Se olisi mahtavan hienoa! Mutta ei näillä metodeilla sellaiseen tulokseen päästä. Hyvä tahto ei riitä koskaan pelastamaan maailmaa.

[Tiskirätti]

Nyt tuli kyllä taas niin kosmista paskaa, että oksat pois. Yksittäinen terveyskeskus asiakas ei vaikuta keskuksen budjettiin mitenkään. Yksittäinen auto ei vaikuta tienpidon budjettiin mitenkään. Niiden vaikutus on siis nolla. Ja vaikka nollan kertoisi miljoonalla, niin tulos on edelleen nolla. Silti terveyskeskuksiin ja tienpitoon käytetään miljardeja. Mitenkäs nyt näin, vaikka käyttäjät eivät vaikuta kustannuksiin mitenkään? Tiedät aivan hyvin itsekin, että tuollainen ajattelu on täysin vinksahtanutta haihattelua. Varsinkin kun kaiken taustalla on pelkästään Rantalan peppukipuilu sen naurettavan väitteen alasampumisesta, että kaarnalaiva ei maksanut yhteiskunnalle mitään. Kyllä se maksoi, koska oikeampi laskutapa kustannusvaikutukseen vaikkapa terveyskeskuksien, liikenneväylien tai muotoilun professorien palveluiden käytöstä, on jyvittää syntyneet kulut käyttäjien suhteessa. Eli minuuttikin työaikaa maksaa jotain, jollekin taholle. Aivan samaan tapaan kuin erilaiset päivystykset maksavat jotain, jollekin, vaikka vuoron aikana kukaan ei käyttäisikään päivystyksen palveluita. Siitä ei pääse venkuilemalla mihinkään. Erilaisia jyvitystapoja on toki sitten monia erilaisia.

Vai jakeletko sinä yrityksesi palveluita asiakkaille ilmaiseksi, jos asiakkaat pystyvät näyttämään sinulla olevan ajan hetkellä X vapaata kapasiteettia, josta ei näin ollen synny sinulle lisäkustannuksia? Se on toki sinun asiasi, mutta makrotasolla tuollainen ajattelu ei vaan toimi, eikä  mitään nollakustannuksia ole olemassa.

EDIT: lisäys ja typoja

Jep – kaikki maksaa ja ilmaisia lounaita ei ole, mutta jos joku verorahoilla perustettu instanssi on jo olemassa ja sieltä vapaaehtoista apua johonkin asiaan tarjotaan, niin käytännössä tuon takia kukaan ei maksa mitään lisää. Yleisellä tasolla PB:t, Playboyt sekä sun muut sivulliset tietysti vastustavat kaikkea yhteistä ja jaettua, mutta taas kerran: yksikään julkinen instanssi tai siitä hyötyvä projekti ei poistu pirtin nurkassa vittuilemalla. Jos kyrsii, niin mars politiikkaan, tai ainakin äänestämään ja huhuilemaan suomalaisten ääniä ajatuksilleen sieltä oikealta laidalta. Jos kannatusta riittävästi löytyy, niin siitä vaan sitten kaikki mahdollinen yhteinen yhteiskunnan toiminta kyykkyyn ja muurit väliin. Mutta siihen asti makselen veroni mukisematta ja hyödyn niistä terveyskeskusten päivystyksistä sekä kannatan Startup Refugees:in kaltaista toimintaa.

[Siili]

Yleisellä tasolla PB:t, Playboyt sekä sun muut sivulliset tietysti vastustavat kaikkea yhteistä ja jaettua, mutta taas kerran: yksikään julkinen instanssi tai siitä hyötyvä projekti ei poistu pirtin nurkassa vittuilemalla.

No, miksi sitten Rantala veti herneet nenäänsä, kun kerran PB:n vittuilu ei vaikuta pienimmässäkään määrin hänen bisneksiinsä?

Jos kyrsii, niin mars politiikkaan, tai ainakin äänestämään ja huhuilemaan suomalaisten ääniä ajatuksilleen sieltä oikealta laidalta. Jos kannatusta riittävästi löytyy, niin siitä vaan sitten kaikki mahdollinen yhteinen yhteiskunnan toiminta kyykkyyn ja muurit väliin. Mutta siihen asti makselen veroni mukisematta ja hyödyn niistä terveyskeskusten päivystyksistä sekä kannatan Startup Refugees:in kaltaista toimintaa.

Ja toiset maksavat veronsa nurkuen ja haistattavat SR:n toiminnalla.  Eikö maailma olekin ihmeellinen! 

[mmm]

Tiskirätti on ylipäätään oikeassa siinä, ettei kaarnalaivabisnes ole läheskään ainoa täysin järjenvastainen tempaus, johon nykyään saa rahaa.

Tiskirätti ja sinä olette molemmat väärässä, mikäli kuvittelette seteleiden polttamisen nuotiolla olevan hyödyllisempää silloin kun taustalla on livebändi ja hyvä fiilis.

Esimerkiksi vammaisille ja vähäjärkisille tarkoitetut järjestöt saavat rahaa aivan yhtä vammaisiin ja vähäjärkisiin hankkeisiin. Kyseessä on suurempi sosialismin ongelma kuin vain Riku ja kaarnalaivabisnes. 150 000 euroakaan ei ole iso summa, eikä siitä kannattaisi edes keskustella, jos se ei todellisuudessa olisi jäävuoren huippu, jonka alla pyörii miljardien eurojen vastaanlainen "bisnes".

Mitäs tämä on tarkoittavinaan?

Miten muumissa onnistut jokaikiseen postaukseen tuomaan saman väsyneen paatoksen jota olet toistanut jo vuositolkulla?

[MiljonääriPlayboy]

Jep – kaikki maksaa ja ilmaisia lounaita ei ole, mutta jos joku verorahoilla perustettu instanssi on jo olemassa ja sieltä vapaaehtoista apua johonkin asiaan tarjotaan, niin käytännössä tuon takia kukaan ei maksa mitään lisää. *NIPS*

Missasit taas taidokkaasti pointin. Mutta koitetaas vielä.

Rantala siis väitti, että EUROAKAAN verovaroja ei ole käytetty (palveluiden tai työajankaan muodossa) Kaarna Yardsiin. Nyt olet kuitenkin jo itsekin hokaamassa, että KAIKKI MAKSAA, ja ilmaisia lounaita EI ole. Ei-ilmainen = JOKU maksaa, tavalla tai toisella. Koska resurssit ovat aina rajalliset. Ja tämän näkökulman joku toikin jo esille aiemmin: jos luulet, että kustannus lankeaa aina maksuun välittömästi, niin eipä välttämättä lankeakaan. Kustannus on varmasti ja käytännössä syntynyt, vaikka Rantala fan club kuinka muuta väittää. Tässäkin tapauksessa maksu lankeaa KÄYTÄNNÖSSÄ perintään viiveellä, ja huomaamatta: virastoissa taistellaan taas ensi vuoden budjeteista, määrärahoista, määräaikaisuuksien jatkamisista ja muusta. Juuri tuollainen hyvien ihmisten moku-projekti on täydellinen keppihevonen useammankin viraston mappitoukille perustella budjetin lisäystä, tai vähintäänkin budjetin pitämistä ennallaan: eihän StartUp Refugees osallistujia voi (esim. määräaikaisuuksista) pihalle potkia, projektihan on vielä pahasti kesken. OH WON'T SOME ONE PLEASE THINK OF THE CHILDREN! Mitä meistä Ruotsissakin ajatellaan, jos me tästä projektista leikkaamme resursseja. Sehän olisi jo rasismiakin.

Eli älä huoli, sinäkin pääset kyllä aivan varmasti ja KÄYTÄNNÖSSÄ maksamaan siivusi Kaarna Yardsista. Sinua se ei tietenkään haittaa, mutta muiden pakottaminen maksajiksi tuollaiseen sontaan on silkkaa sosialismia.

NIPS...yksikään julkinen instanssi tai siitä hyötyvä projekti ei poistu pirtin nurkassa vittuilemalla....NAPS

Ja tämä (ja loppu nipsitty) ei taas liity yhtään mitenkään alkuperäiseen aiheeseen, eli siihen, että Rantala valehteli julkisten resurssien tuhlaamisesta naurettavaan näpertelyynsä. Ja vaikkei nykyiset projektit ehkä vittuilemalla poistuisikaan, niin mitäpä luulet: miettiikö Rantala & muu suvakkikuoro tämän episodin jälkeen kahdesti, että kannattaako lähteä toiste mukaan nolaamaan itseään tämän tason Miihkalin kakka projekteihin? Veikkaanpa, että miettii. Vittuilulla on varmasti osaltaan ennaltaehkäisevä vaikutus = KYLLÄ KANNATTI VITTUILLA.

[Tucker]

Sellainen ihmetyttää, että Slushissa ostettiin vain matkamuistot, eikä koko bisnesideaa. Riskirahoittajia oli kuitenkin tarjolla.

[Golimar]

Tuo 150 000 € on sinänsä mielenkiintoinen summa että eräänä vuotena aikaa sitten kun olin tehnyt kiinteistökaupan niin verottaja karhusi minulta 150 000€ jotain v..tun myyntivoittoveroa, no elätettiinhän sillä minulta varastetulla rahalla 3 matua 1 vuosi Suomessa, itse olisin kyllä keksinyt järkevämpiäkin käyttökohteita tuolle rahasummalle, jopa sen rahasumman nostaminen pankista seteleinä ja polttaminen olisi ollut järkevämpää.

[MiljonääriPlayboy]

Sellainen ihmetyttää, että Slushissa ostettiin vain matkamuistot, eikä koko bisnesideaa. Riskirahoittajia oli kuitenkin tarjolla.

Kaarnalaiva, tuo moku-busineksen Guggenheim. Parempien ihmisten mielestä NIIIIIIN hyviä busineksia molemmat, mutta silti sijoittajia ei vaan löydy. Ihme juttu. Pakko olla jollain tapaa rasistien syytä. 

[Arvoton]

Mitä vilkaisin SR:n sivulta, bisneksen tai duunin pääsee aloittamaan vain oleskeluluvan saanut. Näin? Muuten olisi mahdollista, että jomman kumman aloittaja saa oleskeluluvan sen aloittamisen ansiosta. Toisaalta, jos joku sattuu aloittamaan uuden Nokian, hän on vaarassa joutua lähtemään takaisin kotimaahansa, jossa joutuu sitten perustamaan sen Nokian sinne.

[sivullinen.]

Miten vitussa onnistut jokaikiseen postaukseen tuomaan saman väsyneen paatoksen jota olet toistanut jo vuositolkulla?

Vuosien kokemuksen avulla.

[Tiskirätti]

Yleisellä tasolla PB:t, Playboyt sekä sun muut sivulliset tietysti vastustavat kaikkea yhteistä ja jaettua, mutta taas kerran: yksikään julkinen instanssi tai siitä hyötyvä projekti ei poistu pirtin nurkassa vittuilemalla.

No, miksi sitten Rantala veti herneet nenäänsä, kun kerran PB:n vittuilu ei vaikuta pienimmässäkään määrin hänen bisneksiinsä?

Jos kyrsii, niin mars politiikkaan, tai ainakin äänestämään ja huhuilemaan suomalaisten ääniä ajatuksilleen sieltä oikealta laidalta. Jos kannatusta riittävästi löytyy, niin siitä vaan sitten kaikki mahdollinen yhteinen yhteiskunnan toiminta kyykkyyn ja muurit väliin. Mutta siihen asti makselen veroni mukisematta ja hyödyn niistä terveyskeskusten päivystyksistä sekä kannatan Startup Refugees:in kaltaista toimintaa.

Ja toiset maksavat veronsa nurkuen ja haistattavat SR:n toiminnalla.  Eikö maailma olekin ihmeellinen! 

Kyllä me kaikki vittuilevat hiilikimput tyhjyyden keskellä leijumassa olemme kummia ihmeitä.

Mutta jos palataan maan pinnalle, niin saahan sitä mielestään perusteettomasta tai perättömästä kritiikistä suuttua – oleellista on, miten ja millä keinoilla siihen reagoi. Rantalalla tai vaikkapa Sipilällä tuo ei mennyt varsinkaan keinojen osalta ihan timanttisesti, mutta eiköhän molemmat ole jotain noista herneistä oppineetkin. Ja PB:n vittuilusta huolimatta tai ehkäpä juuri sen takia Startup Refugees tulee varmasti jatkamaan entistä kovemmalla höyryllä.

[mmm]

Ja tämä (ja loppu nipsitty) ei taas liity yhtään mitenkään alkuperäiseen aiheeseen, eli siihen, että Rantala valehteli julkisten resurssien tuhlaamisesta naurettavaan näpertelyynsä. Ja vaikkei nykyiset projektit ehkä vittuilemalla poistuisikaan, niin mitäpä luulet: miettiikö Rantala & muu suvakkikuoro tämän episodin jälkeen kahdesti, että kannattaako lähteä toiste mukaan nolaamaan itseään tämän tason Miihkalin kakka projekteihin? Veikkaanpa, että miettii. Vittuilulla on varmasti osaltaan ennaltaehkäisevä vaikutus = KYLLÄ KANNATTI VITTUILLA.

Ei, vaan tämän myötä palataan takaisin vanhaan, eli heitellään unelmoiden rahoja sinne sun tänne, mutta ei vaan kerrota asiasta kenellekään. Joidenkin vuosien jälkeen joku toteaa että setelin repiminen kahtia ei tuottanut kahta nimellisarvoltaan yhtä suurta seteliä, ei olisi ehkä  kannattanut, mutta en ollut/puolueemme ei ollut silloin poliittisessa vastuussa joten c'est la vie.

Miten vitussa onnistut jokaikiseen postaukseen tuomaan saman väsyneen paatoksen jota olet toistanut jo vuositolkulla?

Vuosien kokemuksen avulla.

Olisit edes vastannut siihen kysymykseen jolla on merkitystä.

[ISO]

Sellainen ihmetyttää, että Slushissa ostettiin vain matkamuistot, eikä koko bisnesideaa. Riskirahoittajia oli kuitenkin tarjolla.

Itse olin Slushissa, kiersin koko paikan moneen kertaan kahtena päivänä, en törmännyt kaarnalaivureihin, eli olivat kyllä hyvin piilossa.

Enkä ihmettele, olis ollut naurussa pitelemistä jos niihin olis törmännyt.

[Tiskirätti]

Ja tämä (ja loppu nipsitty) ei taas liity yhtään mitenkään alkuperäiseen aiheeseen, eli siihen, että Rantala valehteli julkisten resurssien tuhlaamisesta naurettavaan näpertelyynsä. Ja vaikkei nykyiset projektit ehkä vittuilemalla poistuisikaan, niin mitäpä luulet: miettiikö Rantala & muu suvakkikuoro tämän episodin jälkeen kahdesti, että kannattaako lähteä toiste mukaan nolaamaan itseään tämän tason Miihkalin kakka projekteihin? Veikkaanpa, että miettii. Vittuilulla on varmasti osaltaan ennaltaehkäisevä vaikutus = KYLLÄ KANNATTI VITTUILLA.

Näin Fuckface Von Clownstickin hengessä sanoisin, että valehtelu on suhteellista: PB väitti, että Rantalan prokkis tuotti 150 000 eurolla kaarnaveneitä ja Rantala väitti, että tuo raha on myönnetty vuodelle 2017 yrittäjäsparraukseen ja paatit syntyivät jo ennen mitään rahoitusta vapaaehtoistyöllä. Kuka valehteli enemmän itse asiasta? Minä väitän, että PB veti ensin 90% tunteella ja 10% faktalla paskaa tiskiin ja Rantala lähti sitten provosoituneena väärällä jalalla siivoamaan tuota ja sotki kakkakasaa vaan enemmän.

Ainakin PB:n sivulla myönnettiin vastahakoisesti, että "uskotaan" ja perään ilmoitettiin päätoimittajan nimeämisestä. Ehkä Rantalankin siis kannatti vittuilla.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Onko hankkeesta tullut luvattua lisätietoa tai voisiko esimerkiksi jäsen Tiskirätti kertoa, mitä on odotettavissa?

[td]

Aamulla varmaan kuulemme kuinka laivanvarustaja Rantala julkistaa yhteistyöstä Patrian kanssa.

Puolustusvoimat juhlinevat Nemoa ja kaarnalaivuetta ainakin viiden homon marssilla 

http://mvlehti.net/2016/12/13/patria-pisti-nemon-konttiin-tuleva-suomalainen-vientihitti/
http://mvlehti.net/2016/12/13/paivan-video-riku-rantala-kertoo-kaarnaveneinnovaatiosta/

[Rikastettu uraani]

Valitettavasti on piiiitkä tauko hommailusta, ja mitä ihmettä silmäni näkevätkään. Käydäänkö täällä OIKEASTI keskustelua siitä, että kaarnalaivakusetuksessa olisi jotain järkeä? Vaikka joku (omasta mielestään taatusti maailman viisain yksilö) varmasti mielellään heittää trollaillellessaan moisen mielipiteen onko Hommakin jo nykyään niin täyttä Pahkasikaa, että tällaisesta asiasta tarvitsee edes trollin kanssa keskustella? 

-nimimerkki kyyninen jo kehdosta alkaen

[Tiskirätti]

Onko hankkeesta tullut luvattua lisätietoa tai voisiko esimerkiksi jäsen Tiskirätti kertoa, mitä on odotettavissa?

Vastoin ilmeistä käsitystäsi, en ole missään tekemisissä hankkeen kanssa.

Odotettavissa pitäisi käsittääkseni olla Startup Refugeesin kotisivulle nippu vastauksia kuumottavimpiin nettikysymyksiin – toistaiseksi mitään ei ole ilmaantunut. Veikkaisin, että nyt kun latistusmankelit ja öyhölingot odottavat että pääsevät narisemaan ja taivastelemaan lisää, siellä ollaan aika tarkkana mitä julkaistaan ja tuollainen tarkkuus ottaa aikansa.

[mmm]

toistaiseksi mitään ei ole ilmaantunut. Veikkaisin, että nyt kun latistusmankelit ja öyhölingot odottavat että pääsevät narisemaan ja taivastelemaan lisää, siellä ollaan aika tarkkana mitä julkaistaan ja tuollainen tarkkuus ottaa aikansa.

Ai niinku että meillä oli mullistava bisnesidea, mutta ei me tehdäkään taikka sanotakaan mitään koska anonyymit rasistit kirjoittaa ilkeästi interwebsissä?