2015-06-11 Orpo Ylellä: Suomi taipumassa uusien pakolaiskiintiöiden taakse (yhdistetty)

[Leona]

"Putkirikko" vertaus on oivallinen, maahanmuuttovastaisten kannattaa käyttää tätä kielikuvaa. Olkoonkin että Sarkozy on vain teko-oppositio joka yrittää estää Le Penin valtaannousua.

Vertaa tätä Halla-ahon hiljattaiseen kommenttiin jossa hän pitää näiden putkien rakentamista pakolaisleireiltä EU-jäsenmaihin "helpompana ratkaisuna" tulvimisongelmaan (Suomen Uutiset):

Toinen komission ehdotus helpompi hyväksyä

– Toinen ehdotus, jonka komissio on tehnyt, tämä resettlement – siinä EU:lle luotaisiin pysyvä 20 000 ihmisen pakolaiskiintiö, johon otettaisiin ihmisiä pakolaisleireiltä ihmisiä, jotka YK:n alainen UNHRC on jo todennut pakolaisiksi, Halla-aho kertoo.

Tämä olisi Halla-ahon mukaan helpompi ratkaisu koska määrä olisi aina tiedossa. Suomen osuus tästä olisi 300 henkeä, ja tämä voitaisiin sisällyttää Suomen voimassa olevaan pakolaiskiintiöön.

Suomen osuus kyllä mahtuu meidän nykyisen järkyttävän suuren pakolaiskiintiön sisään mutta useimmissa EU-maissa rakennettaisiin tässä ihan uusi putki kuten mm. Viroon.

[Noottikriisi]

Toinen komission ehdotus helpompi hyväksyä

– Toinen ehdotus, jonka komissio on tehnyt, tämä resettlement – siinä EU:lle luotaisiin pysyvä 20 000 ihmisen pakolaiskiintiö, johon otettaisiin ihmisiä pakolaisleireiltä ihmisiä, jotka YK:n alainen UNHRC on jo todennut pakolaisiksi, Halla-aho kertoo.

Tämä olisi Halla-ahon mukaan helpompi ratkaisu koska määrä olisi aina tiedossa. Suomen osuus tästä olisi 300 henkeä, ja tämä voitaisiin sisällyttää Suomen voimassa olevaan pakolaiskiintiöön.

Näissä helpommissa tai paremmissa ratkaisuissa on kuitenkin edelleen se iso periaatteellinen ongelma että Suomi luovuttaisi päätäntävaltaa pakolaisten tai turvapaikanhakijoiden ottamisessa EU:lle. Meidän pitäisi pysyä tinkimättä sillä linjalla että Suomi päättää näistä asioista itsenäisesti ilman pakottamista tai edes painostamista EU:n taholta.

[Green]

Kiitokset "Tutkimukselle" hyvistä tutkimuksista ja Nicolas Sarkozylle erinomaisesta vertauksesta. Myös Mikkojuhan käsitykset vastaavat pitkälle omiani. Komission pitkät tekstit ovat todella byrokraattista hölynpölyä, johon on vedetty kaikki mahdolliset asiat. Joihinkin aikaisempiin EU-kannanottoihin viitaten yritetään johdattaa päätöstä haluttuun tulokseen. Löytyy sieltä hyviäkin lauseita. Yksi tavoite on kuulemma "reducing the incentive for illegal migration". Mutta sitten komission ehdotukset johtavat juuri päinvastaiseen. Kun kenenkään ei anneta enää hukkua ja monet voivat odottaa pääsevänsä Keski- ja Pohjois-Eurooppaan mukavaan ja turvalliseen elämään (muistakaa vielä, että Syyriaan ja Eritreaan ei ketään palauteta), totta kai se toimii valtavana vetovoimatekijänä Eurooppaan. Pelkästään Syyriasta voisi lähteä miljoona.

Ehdoton punainen raja (red line), jota ensi viikon huippukokouksessa ei saa ylittää, on HÄTÄTILA-ARTIKLA. Jos siihen päätöksessä viitataan, olemme hukassa. Suomi ja koko Eurooppa hukkuu, juuri niin kuin Halla-aho on sanonut. Ymmärtääköhän Sipilä tämän? Saksa ja muut pakkosijoittajat yrittävät kaikin tavoin välttää äänestyksen, koska he tietävät, että päätös ei saisi määräenemmistöä. Sen vuoksi he tekevät joitakin pieniä myönnytyksiä ja kysyvät sitten: "Eikö tämä nyt voitaisi näin hyväksyä? Mehän olemme tulleet aika paljon vastaan". Mutta jos päätös on tehty hätätila-artiklan nojalla, siihen voidaan aina vedota jatkossakin. Sitä paitsi hätätilaan viittaaminen on helppo torjua. Turvapaikanhakijoiden virtahan ei ole mikään poikkeuksellinen ilmiö, joka hetken vellottuaan poistuu, vaan pysyvä ilmiö.   

Myöskään komission ehdottamaa suositusta 20 000 vuosittaisen kiintiöpakolaisen ottamisesta ei tulisi hyväksyä (sehän vaatii yksimielisyyden). Sen sijaan voisi ehdottaa YK:n UNHCR:lle annettavaa huomattavaa rahasummaa käytettäväksi Jordanian ja Libanonin pakolaisleireillä.

[viisitoista]

Ehdoton punainen raja (red line), jota ensi viikon huippukokouksessa ei saa ylittää, on HÄTÄTILA-ARTIKLA. Jos siihen päätöksessä viitataan, olemme hukassa. Suomi ja koko Eurooppa hukkuu, juuri niin kuin Halla-aho on sanonut.

Mielestäni tälläista kieltä ei pitäisi käyttää, se lietsoo tappiomielialaa (itsensä negatiivista psyykkamista) - ikään kuin ei oikeasti MITÄÄN voisi enää tehdä jos tuo pahus nyt sattuisikin pääsemään läpi.

[tutkimus]

"Putkirikko" vertaus on oivallinen, maahanmuuttovastaisten kannattaa käyttää tätä kielikuvaa. Olkoonkin että Sarkozy on vain teko-oppositio joka yrittää estää Le Penin valtaannousua.

Vertaa tätä Halla-ahon hiljattaiseen kommenttiin jossa hän pitää näiden putkien rakentamista pakolaisleireiltä EU-jäsenmaihin "helpompana ratkaisuna" tulvimisongelmaan (Suomen Uutiset):

Toinen komission ehdotus helpompi hyväksyä

– Toinen ehdotus, jonka komissio on tehnyt, tämä resettlement – siinä EU:lle luotaisiin pysyvä 20 000 ihmisen pakolaiskiintiö, johon otettaisiin ihmisiä pakolaisleireiltä ihmisiä, jotka YK:n alainen UNHRC on jo todennut pakolaisiksi, Halla-aho kertoo.

Tämä olisi Halla-ahon mukaan helpompi ratkaisu koska määrä olisi aina tiedossa. Suomen osuus tästä olisi 300 henkeä, ja tämä voitaisiin sisällyttää Suomen voimassa olevaan pakolaiskiintiöön.

Suomen osuus kyllä mahtuu meidän nykyisen järkyttävän suuren pakolaiskiintiön sisään mutta useimmissa EU-maissa rakennettaisiin tässä ihan uusi putki kuten mm. Viroon.

Suomi on taakanjakoa kannattamalla kusemassa kaikkien taakanjakoa vastustavien maiden niskaan ja tästä tulee olemaan suomelle todella kova poliittinen hinta tulevaisuudessa.

Veikkaan että kun Itä-euroopan maihin alkaa tupsahdella kiintiöpakolaisia ja taakkajaettuja turvapaikanhakijoita ja erilaiset maahanmuuton lieveilmiöt lisääntyvät niin paikalliset maahanmuuttokriittiset , joita monien maiden nuivuuden takia on jo valmiiksi hallituspuolueina ja pääministeripuolueina, alkavat tavallisen kansan raivostuessa syyllistää syyllisiä eli jokaista maata joka taakanjakoa EU:ssa kannatti eli siis myös suomea ja tällä tulee olemaan huonontava vaikutus suomen ja suomalaisten imagoon ja myös viennin edistämiseen kyseisiin maihin.

Minkäänlaisen taakanjaon kannattaminen on täysin järjetöntä myös koska Suomi jakaa ilmaista rahaa paljon enemmän kuin Itä-Eurooppa ja Ruotsi alkaa olla jo valmiiksi niin täynnä että sinne on hankalaa mennä niiinpä Viron, Latvian ja Liettuan taakasta suuri osa tulee suomen taikaseinän ääreen.

Kun tätä alkaa tapahtua tavalliset suomalaiset tulevat raivostumaan ja kysymään kuka on syyllinen ja jos persut ovat olleet mukana ja erityisesti jos Halla-aho on ollut mukana taakanjakoa hyväksymässä ja selittelemässä niin sitten pettymys tulee olemaan suurta ja gallupit sen mukaisia.

Lähden juhannuksen viettoon.
Riipaisen kovan kännin ja en ajattele politiikkaa pariin päivään.

Toivottavasti Timo Soini tekee juhannuksena muutakin kuin syö makkaraa ja keksii miten korjata hänen typerillä ministerin paikkojen valinnoillaan aiheuttamansa surkea tilanne.

Stubb hymyili varmasti oikein leveästi Timo Soinille kun sai valtionvarainministeriyden mutta hän hymyili myös koska sai sisäministeriyden kokoomukselle ja Timo Soini oli onnensa kukkuloilla eikä tajunnut minkälaisen mokan juuri oli tehnyt ja kuinka Timo Soini antoi kaikki valttikortit kokoomuksen käsiin saadakseen itselleen ja kaverilleen Jussi Niinistölle heidön unelmaduuninsa.

Parhaat huijarit huijaavat ihmisiä nimenomaan kehuilla ja kun ihminen alkaa uskoa olevansa fiksu ja erinomainen ja sokaistuu kehuista niin silloin omaisuus ostetaan häneltä pilkkahintaan tai Timo Soinin tapauksessa otetaan ne kaksi ministerinsalkkua ilmaiseksi joissa määrätään mitkä monikulttuurisuusprojektit saavat rahaa (valtionvarainministeri) ja miten voitollisiksi maahanmuuton kustannukset lasketaan (valtionvarainministeri) ja miten maahanmuuttopolitiikka luovutetaan EU:n käsiin persujen ja kaikkien euroopan maahanmuuttokriittisten ja samalla myös useimpien eu-kriittisten puolueiden kannatuksen tuhoamiseksi (sisäministeri) ja miten maksimoidaan suomeen tulevien määrä taakanjaolla ja italian ja kreikan jatkuvaan tietoiseen tulijoiden läpipäästämiseen puuttumatta (sisäministeri) ja miten sidotaan poliisin kädet niin että edes aiheettomia tulijoita jotka pitäisi palauttaa ei saada palautettua (sisäministeri) ja miten pidetään maahanmuuttoviraston resurssit minimissä ja samalla vaaditaan käsittelyn nopeuttamista joka johtaa siihen että suomessa vuodesta 2012 ollut pakolais-status-automaatti vain pahenee (sisäministeri)

Tänä vuonna rikotaan turvapaikanhakijoiden ennätykset koska suomesta saa tällä hetkellä pakolais-statuksen kunhan repii paperinsa ja valehtelee koska maahanmuuttovirastolla ei ole resursseja tutkia eikä aikaa tutkia koska vaaditaan että käsittely on max 12 kuukautta ja kohta max 9 kuukautta ja tätä Päivi Räsäsen 2012 aloittamaa pakolais-status-automaattia ei tule Petteri Orpo pysäyttämään.

Toivottavasti Timo Soini tekee jotain ja toivottavasti Halla-aholla on jotain hyviä uutisia kerrottavana maanantaina sillä jos yritetään selittelyn tielle lähteä ilman että hallituksen politiikka oikeasti muuttuu ja toimitaan lammaismaisesti Petteri Orpon ja kokoomuksen sikailu hyväksyen niin se on persujen lopun alku.

Ei se ole kuin hyvin heikko tekosyy "mutta jos olisi vihreät ja RKP ja Vasemmistoliitto hallituksessa niin tilanne olisi vielä pahempi" sillä pahin mahdollinen tilannehan on että valta luovutetaan pois pikkuhiljaa ja pienillä tulijamäärillä jolloin ihmiset eivät sitä vastusta (niinkuin ei näytä tällä hetkellä oikeasti ja näkyvästi vastustavan persuista muuta kuin Sarakkala ja Halla-aho) ja sitten kun valta on poissa niin tulijamäärät 10 kertaistetaan koska eihän afrikan ja lähi-idän hätä ja suurten tulijamäärien aiheuttama paine ja hätätilanne tule mihinkään poistumaan.

[Pakkanen]

Jos vastuu EU:n etelärajan vuotamisesta tullaan jakamaan jäsenmaiden kesken, nin Suomi voisi vaatia samaa myös itärajamme kohdalle.

Ei taitasi lationoita paljoa meidän rajan ongelmat kiinnostaa, varsinkaan siinä vaiheessa jos "laiton maahan pyrkiminen" idän suunnasta alkaisi. Itse vastaamme rajastamme ja sama pitäisi toteutua EU:n etelärajallakin. Eikö se kaikkivoipainen NATO autakkaa?

Muutenkin pääsevät liian helpolla noilla leveysasteilla.

[Mika777]

Kepu ja Kokoomus iski Persuja heti alkuun suoraan mahaan ei edes puukottanut selkään, mutta ei maahanmuutto ole niin tärkeä asia Persuille.

UKIP yritti pärjätä kahdella teemalla kuten maahanmuutto ja EU vastaisuus samoin Muutos eivätkä pärjänneet, Soini siksi ei maahanmuutolla yritä ratsastaa vaan paljon monia muita asioita. Soinille on ihan sama onko Suomi monikultturinen vai monokulttuurinen kuhan itse saa olla ministeri. HÖHÖHÖHÖHÖHÖ höhöhöhöhö 

[tutkimus]

Toinen komission ehdotus helpompi hyväksyä

– Toinen ehdotus, jonka komissio on tehnyt, tämä resettlement – siinä EU:lle luotaisiin pysyvä 20 000 ihmisen pakolaiskiintiö, johon otettaisiin ihmisiä pakolaisleireiltä ihmisiä, jotka YK:n alainen UNHRC on jo todennut pakolaisiksi, Halla-aho kertoo.

Tämä olisi Halla-ahon mukaan helpompi ratkaisu koska määrä olisi aina tiedossa. Suomen osuus tästä olisi 300 henkeä, ja tämä voitaisiin sisällyttää Suomen voimassa olevaan pakolaiskiintiöön.

Näissä helpommissa tai paremmissa ratkaisuissa on kuitenkin edelleen se iso periaatteellinen ongelma että Suomi luovuttaisi päätäntävaltaa pakolaisten tai turvapaikanhakijoiden ottamisessa EU:lle. Meidän pitäisi pysyä tinkimättä sillä linjalla että Suomi päättää näistä asioista itsenäisesti ilman pakottamista tai edes painostamista EU:n taholta.

Diilihän tehdään tiukoissa paikoissa aina niin että:
a)luodaan paine diilin tekemiseen
b)jos projektissa on monta osapuolta niin saadaan kaikki hyväksymään huonommat ehdot väittämällä että muut osapuolet ovat ne jo hyväksymässä tai hyväksyneet.
Ei äänestetä vaan kaikki sanoo "kyllä" ihan yksitellen tai on sanomatta ei joka on käytännössä kyllä.
c)kerrotaan että diiilin hyväksymättä jättäminen johtaa huonoihin seurauksiin.
d)ositetaan diili tarvittaessa niin että osapuolien tarvitsee sanoa kyllä vain yhteen osaan ja käytetään tätä myöntymistä myös muiden osien läpisaamiseen seuraavassa kokouksessa "but you already approved this part and these parts are linked together so to get a workable project we need to approve this other part too".
e)syyllistetään jos diilin läpipuskeminen on vaikeaa tyyliin nyt tulee viivästyksiä ja rahoitus ja työpaikat vaarantuu ja poliiitikkojen tapauksessa syyllistetään elintasopakolaisten hädällä ja hukkumisilla.
f) kun diili on tehty niin sittenhän diilissä on pysyttävä koska diilistä lähtemisestähän on seurauksia.

Taakanjaon hyväksymisen tielle lähteminen on se väärä tie vaikka määrät ovat pieniä aluksi ja vaikka näennnäisesti taakanjako ei olisikaan nyt ekan kahden vuoden aikana pakollista mutta jos kaikki siihen suostuvat vapaaehtoisesti että EU-komissio määrää niin sitten asia tullaan viemään niin että EU-komissio määrää jatkossa vaikka ette enää vapaaehtoisia olisikaan.

Suomen tulisi vastustaa sekä kiintiöpakolaisten etttä turvapaikanhakijoiden taakanjakoa ja lobata muitakin vastustamaan sitä ja vaatia äänestystä ja vastustaa myös äänestyksessä.
Petteri Orpon valheet että määräenemmistö olisi syntymässä ovat valheita ja Petteri Orpohan vaihtoi valehtelunsa tyyliä ja alkoi puhumaan vain enemmistöstä.

Nyt EU-komissio yrittää saada turvapaikanhakijoiden taakanjaon hyväksyttyä ilman äänestystä koska jos tulee äänestys niin 99% todennäköisesti määräenemmistöä EI ole ja hyvin todennäköisesti edes enemmistöä ei ole.
Suomi ei saa kävellä tähän ansaan vaikka Petteri Orpo jo aivopesee suomalaisia etukäteen valehtelemalla suomalaisille toimittajille asiasta.
Myöskään kiintiöpakolaisten taakanjakoa EI pidä hyväksyä.

Eikö teitä toimittajat hävetä että annatte Orvon valehdella itsellenne?

Onko Halla-aho jutellut muiden ECR-ryhmän jäsenten kanssa siitä että näiden maat vastustavat taakanjakoa äänestyksessä?

Onko Halla-aho ollut yhteydessä brittikonservatiiveihin ja kertonut että vaikka taakanjako ei Brittejä koskekaan heidän opt-outtinsa takia niin Davin Cameronin kannattaa ilman muuta näkyvästi vastustaa sitä ja vaatia äänestystä jossa britit tulevat äänestämään taakanjakoa vastaan ja Halla-ahon pitää esittää ajatus brittikonservatiiveille että taakanjaon vastustaminen voisi saada Brittien EU-sopimusten uudelleen neuvottelu vaatimuksille paljon tukea itä-euroopasta?

Jos Halla-ahon tuleva esiintyminen persujen verkkolähetyksessä on pelkkää asioiden kertausta ja termien selventämistä niin eihän se riitä mihinkään.
Nyt ei myöskään piikittely riitä.

Nyt tarvitaan tuloksia ja jos Timo Soini ei vieläkään ymmärrä tilannetta niin Halla-ahon on se Soinille kerrottava niin että Soini ymmärtää.

Mitä tekee Juho Eerola?
Onko hän maahanmuutto-ohjelman neuvottelijana ollut toistuvasti yhteyksissä Orpoon ja vaatinut listaa että mitkä maat kannattivat taakanjakoa ja kysynyt kopioita kokouksen yksityiskohtaisemmasta pöytäkirjasta ja kopioita Orpon muistiinpanoista ja kopioita Orpon käyttämistä puheenvuoroista että varmasti on toimittu hallitusohjelman mukaan?

Mitä tekee Matias Turkkila?
Onko Suomen Uutiset ollut yhteydessä niihin medioihin jotka kertoivat että vain 10 maata kannatti taakanjakoa ja 18 vastusti ja pyytänyt listaa maista ja lisätietoja nämä uutiset kirjoittaneilta toimittajilta?
Samalla olisi hyvä verkostoitua että suomea koskevat uutiset menevät tulevaisuudessa oikein ja kyseiset toimittajat saavat ehkä kiinnostavia uutisaiheita suomesta.


Nyt kaikkien persujen on ansaittava palkkkansa ja se kannatuksensa jonka eteen tuhannet ovat tehneet vapaa-aikanaan työtä ja edistettävä maahanmuuttokriittisyyyttä eikä se saa jäädä puheen asteelle vaan pitää tulla tuloksia ja Timo Soinin tekemä järjetön virhe olla ottamatta sisäministerin salkkua persuille pitää korjata.

[Ari-Lee]

Silkkaa asiaa tutkimukselta. Menee vielä Like -nappi rikki.

Ja tässä on sekin, että jos maahanmuuttopolitiikan tekeminen menisi ylikansallisille korruptioelimille ei se tulisi olemaan ainoa politiikan osa-alue. Mikä olisi seuraava ulkoistettava? Sosiaalipolitiikka seuraa ihan siinä tappituntumassa. Oikeuspolitiikka on sitten luonnollisessa jatkumossa. Eihän tämän kokoisen maan ja kansan budjetti pysty elättämään minkäkokoista poppoota tahansa. Kyllähän tämä ymmärretään, että taikaseinä kaatuu, mutta ennen sitä viedään vanhuksilta tyynyt ja täkitkin ja koululaisilta lautaset ja lusikat. Ulkoistetaanko sitten seuraavaksi sosiaalipolitiikkakin koska on jo nykyisellään vaikeuksia kaikenmaailman kotoutus- ja sopeutusrahoituksille? Verotusoikeuden siirtämistä komissiolle on jo kauan sitten ehdotettu, mutta tyrmätty ensi lauseeseen perusteettomana. Enää en ihmettele jos siitäkin aletaan jauhamaan kuten taakankannosta ja perusteet ovat jo kasassa.

Tässä hivutetaan pikkuhiljaa liittovaltioon, jolloin oman politiikan tekeminen on turhaa. Kansanedustuslaitoksesta tulee turha elin, mikä lakkautetaan. Orvot sahaavat omaa oksaansa.

[Uuno Nuivanen]

Rauhoitu jo tutkimus hyvä, ennenkuin pääsi räjähtää. Toteuta käypäinen suunnitelmasi.  Hauskaa juhannusta!11!

https://www.youtube.com/watch?v=GpP0DOYy9IA

[Nuivanlinna]

Täällä on hyvä ketju mitä Orpo voisi juhannuksen pyhinä tutkailla, kyllä niitä paremman elämän etsijöitä tulee riittämään.

...naps....
       Saharan eteläpuolinen Afrikka yhteensä:

Väkiluku 2013:                               740 400 290
Vuotuinen väestönkasvu:                          2,70%

Väkiluku 2023:                               966  431  365
Väkiluku 2033:                           1  261  465  717
Väkiluku 2043:                           1  646  568  823
Väkiluku 2053:                           2  149  237  077
Väkiluku 2063:                           2  805  361  032
Väkiluku 2073:                           3  661  787  991
Väkiluku 2083:                           4  779  666  908
Väkiluku 2093:                           6  238  814  430
Väkiluku 2103:                           8  143  413  806
Väkiluku 2113:                         10  629  453  586

....naps......
http://hommaforum.org/index.php/topic,88487.0.html

Jatketaanpa hieman noista potentiaalisista tulijoista. Luettelossa on vuoden 2013 väkimäärä ja katsotaan mikä se on vuonna 2033, eli vain 18 vuoden kuluttua, 1  261  465  717 ja tästä vähennetään vuoden 2013 väkiluku 740 400 290 saadaan erotukseksi 521 065 427 potentiaalista Saharan eteläpuolisen Arfikan(jäljempänä SEPAf) tarjoamaa siirtolaista Eurooppaan.
Eukkulassa taasen vuoden 2012 väestömäärä ollut 502 422 614 eli parikymmentä miljoonaa ihmistä vähemmän kuin tuo SEPAfin tarjoma väkimäärälisäys. https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_unionin_v%C3%A4est%C3%B6

Jos tuo koko työvoimapotentiaali siirtyy Eurooppaan, niin Euroopan väestömäärä kaksinkertaistuu ja sehän tarkoittaa myös sitä, että Suomenkin väestömäärä kaksinkertaistuisi. Vaikka saisimme ainoastaan 10% tuosta työvoimapotentiaalista Eurooppaan ja sen jaetuksi tasan EU-maiden kesken, tarkoittaisi se, että Suomessa väestömäärä lisääntyisi n. 550000:lla vuoteen 2033 mennessä. 18 vuoden kuluttua, eli suhteellisen pian, jos laitat lapsen alulle nyt, niin hän ei ole vielä täysi-ikäinen kun tuo väestömäärä saavutetaan.

Kahdeksassatoista vuodessa on 216 kuukautta joten tuo koko puolen miljardin ihmisen siirto Eurooppaan vaatisi 2300000 ihmisen kuukausittaista muuttoa. 10%: siivu SEPAfin tarjoamasta työvoimapotentiaalista tarkoittaisi näin ollen 230000 ihmisen kuukausittaista muuttoa Eurooppaan.

MV-lehti kertoo  kolmessa kuukaudessa tulleen "vain" 180000 ihmistä Eurooppaan. Tämähän tarkoittaisi, että Eurooppaan tulisi tällä tahdilla 12960000 uutta ihmistä seuraavan 18 vuoden aikana, Suomen osuus tasaisella potentiaalin jaolla olisi n. 150000 ihmistä vuoteen 2033 mennessä. Riittääkö tämä Orpolle?

Eurooppaan on tunkeutunut 185 000 ihmistä kolmessa kuukaudessa!
http://mvlehti.net/2015/06/19/eurooppaan-on-tunkeutunut-185-000-ihmista-kolmessa-kuukaudessa/
EU puhuu vain 40 000 tulijan taakanjaosta!
Eurooppaa kohtaa kaikkien aikojen invaasio. Euroopan maihin on saapunut ennätysmäärä turvapaikanhakijoita Pohjois-Afrikasta vain kolmen viimeisen kuukauden aikana. Eurooppaan tulee 2000 ihmistä jokaisena päivänä. Italia ja Kreikka ottavat kaikki nämä vastaan ja suunnittelevat päästävänsä heidät vapaasti siirtymään muualle Eurooppaan, kirjoittaa Breitbart.Alp Mehmet, Migration Watch -organisaatiosta sanoo: "Tämä valtava määrä ei yllätä meitä. Viralliset numerot ovat muuta, kuin mikä on todellisuus. Määrät nousevat massiivisesti."

"Tämän takia taakanjako ei toimi. EU:n ilmoittamat määrät ovat vain jäävuoren huippu. Mitä enemmän näitä pakolaisia hyväksymme EU:n alueelle, sitä isommaksi tämän jäävuoren huippu kasvaa."

"Meidän pitää alkaa miettiä, miten ehkäisemme Eurooppaan pyrkimisen."

[J.M]

Kävin lukaisemassa joutessani PIFin hommawatch-ketjun.

Jimi Heydrich wrote:
Esimerkiksi Astrid Thors oli siis "nuivempi" kuin perussuomalaisten hallitusryhmä yhteensä.

J.M wrote:
Mitäpä todellisia vaihtoehtoja tässä tapauksessa jäisi nuiville enää? Ulkoparlamentaariset keinot. Sanon ma. En toivo, vaan sanon.

PerSSu oikeuttaa väkivallan käytön sillä, että Suomeen päästetään 700 pakolaista.  :evil:

Olen perSSu. OK. Kun kyse olisikin 700 pakolaisesta, eikä kansallisen päätäntävallan luovuttamisesta EUlle siitä asiasta, kuka Suomeen muuttaa. Tuo kohta En toivo todellakin tarkoittaa sitä. En halua ulkoparlamentaarisia keinoja käytettävän, vaan toivon, että hallitus pitäisi linjansa edes pari kuukautta hallitusohjelman laatimisen jälkeen. Surkeata on touhu, jos toisin käy. Ja jos persut pettävät, toivottavasti tulee joku muu vaihtoehto, jonka avulla voisi nuivuutta (=varmaankin piffiläisen mielestä natsismia) edistää parlamentin kautta. Vieläkin laitan kaiken toivoni siihen, että hallitus pitää alkuperäisen linjansa.

Nimimerkki Atlas Copco-Ticop kommentoi:

Minun käsittääkseni niillä, kun joutuvat kiihottuneeseen tilaan, tuo 700 muuntuu mielessä ihan oikeasti noin 70 000

Minun käsittääkseni jos päätösvalta maahanmuuttoasioissa siirretään EUlle, arvio 700 pakolaisesta Suomeen olisi lähinnä huono vitsi.

Terveiset Punk in Finlandille

[Saturoitunut]

Hellyyttävän auktoriteettiuskoista porukkaa tuolla piffissä.

[J.M]

Huomattavaa sekin, että piffiläisen mielessä ulkoparlamentaarinen keino tarkoittaa automaattisesti ihmisten hakkaamista kaduilla tai vastaavaa. Esimerkiksi Italiassa uhattiin miehittää rakennukset, jotka ovat soveltuvia maahantunkeutujien majoittamiseen.

Pohjoisen Liiton puheenjohtaja, kasvavasta kansansuosiosta nauttiva Matteo Salvini käytti hänkin kovaa kieltä hallitusta vastaan.

– Me olemme valmiita miehittämään hallituksen edustustot maakunnissa, sekä kaikki sellaiset rakennukset, joihin näitä laittomia siirtolaisia tuodaan, Salvini varoittaa.

Mitä tämä miehittäminen sitten tarkoittaakaan. Se voisi tarkoittaa hallintorakennusten "vartiointia", eli että valvottaisiin (jollain mekanismilla), että niitä ei käytettäisi turvapaikanhakijoiden majoitukseen. Tällä "vartioinnilla", saatiin sillä sitten torpattua turvapaikanhakijoiden tulo maan pohjoisosiin tai ei, on silti kävelty maan hallituksen yli eli toimittu ulkoparlamentaarisin keinoin. Ilman väkivaltaa.

Vai olenko nyt ymmärtänyt jotain oleellisesti väärin?

[Man in a Suit]

Kävin lukaisemassa joutessani PIFin hommawatch-ketjun.

snips

Olen perSSu. OK. Kun kyse olisikin 700 pakolaisesta, eikä kansallisen päätäntävallan luovuttamisesta EUlle siitä asiasta, kuka Suomeen muuttaa. Tuo kohta En toivo todellakin tarkoittaa sitä. En halua ulkoparlamentaarisia keinoja käytettävän, vaan toivon, että hallitus pitäisi linjansa edes pari kuukautta hallitusohjelman laatimisen jälkeen. Surkeata on touhu, jos toisin käy. Ja jos persut pettävät, toivottavasti tulee joku muu vaihtoehto, jonka avulla voisi nuivuutta (=varmaankin piffiläisen mielestä natsismia) edistää parlamentin kautta. Vieläkin laitan kaiken toivoni siihen, että hallitus pitää alkuperäisen linjansa.

Nimimerkki Atlas Copco-Ticop kommentoi:

snaps

Minun käsittääkseni jos päätösvalta maahanmuuttoasioissa siirretään EUlle, arvio 700 pakolaisesta Suomeen olisi lähinnä huono vitsi.

Tuo PIF, ensimmäistä kertaa tutustuin. Näyttää olevan ryhmä yhteiskuntamme nettoveronmaksajia kokoontuneina myrskyisään aivoriiheen, kerrassaan. Eiköhän nuo pelasta talouden ihan vasurilla (pun intended).

Mitä tulee Orpoon, en oikein jaksa uskoa että päätäntävallan antaminen EU:lle tapahtuisi näin hissukseen (PS eikä Keskustan edustajista kukaan ei ole sanonut sanaakaan vaikka "määräenemmistö"- kissa on päässyt pussista). Taustalla on pakko olla jo etukäteen sovitusti:
1) koko juttu tyrmätään Sipilän toimesta
2) tai on sovittu kiintiön hyväksynnästä jo etukäteen ja PS / Keskusta antaa vastalauseiden myrskyn tulla ja luulevat että se puhaltaa pian loppuun

Tähän asti PS:n toimintaa seuranneena pidän puoluetta ryhdikkäänä porukkana joka ei liiemmin puukota selkään. On todella vaikea uskoa että tämä maine tuhottaisiin heti ensimmäisessä kovassa paikassa sanomatta sanaakaan, hiljaa vain kuin Sipilät sukassa. Ensi viikolla tuo selvinnee lopullisesti.

Muut puolueet, uudet "nuivat porukat"... taitaa tilanne olla niin että uuden puolueen nostaminen samanlaiseen suosioon kuin PS:llä nyt, veisi useamman vaalikauden. 8-12-16 vuoden päästä me tulemme jo olemaan aika peruuttamattoman pitkällä mokutuksessa. Eli se on nyt tai ei koskaan.

Mutta rehellisesti, huolestuttaa että meillä on tuollainen Orpo ministerinä. Nuiva tuolla pallilla pitäisi olla. Myöskään valtalehdistön linja ei näytä muuttuneen, musta käännetään valkoiseksi...eikun siis valkoinen mustaksi tässä tapauksessa...

[J.M]

Muut puolueet, uudet "nuivat porukat"... taitaa tilanne olla niin että uuden puolueen nostaminen samanlaiseen suosioon kuin PS:llä nyt, veisi useamman vaalikauden. 8-12-16 vuoden päästä me tulemme jo olemaan aika peruuttamattoman pitkällä mokutuksessa. Eli se on nyt tai ei koskaan.

Jep, tätä minäkin sanoin aiemmin, että perussuomalaisten kokoiseksi vaikuttajaksi kasvaminen vie vähimmilläänkin monta vaalikautta, ja tämä nousun tehnyt nuiva puolue ei täten siis pystyisi enää kuin korkeintaan korjailemaan niitä mokia, mitkä toivottavasti tämä hallitus jättää tekemättä.

Mutta rehellisesti, huolestuttaa että meillä on tuollainen Orpo ministerinä. Nuiva tuolla pallilla pitäisi olla. Myöskään valtalehdistön linja ei näytä muuttuneen, musta käännetään valkoiseksi...eikun siis valkoinen mustaksi tässä tapauksessa...

Peruskokoomuslaiselta vaikuttaa Orpo. EU-herrat kuiskivat korvaan, mitä Orpon pitäisi ajatella mistäkin. Siltä se nyt näyttää.

[LW]

Hellyyttävän auktoriteettiuskoista porukkaa tuolla piffissä.

Joo. Muistan vielä ajan, kun punkkarit olivat kunnon ikonoklasteja. Yhteiskunnan tekopyhyydelle naurettiin räkäisesti ja sen korrekteista valheista tehtiin raakaa, usein hyvien tapojen vastaista pilaa. Kovasti ovat asiat muuttuneet. Nyt piffillä ollaan närkästyneitä, kun Halla-aho kirjoittaa länsi-afrikkalaisia nuoria miehiä täynnä olevaa venettä esittävän valokuvan alle "Syyriasta pakenevia naisia ja lapsia", koska siinä tehdään mautonta ja lapsellista pilaa vakavasta asiasta. Kun kristillisdemokraattien entinen sisäministeri sanoo, ettei maahanmuuttopolitiikkaa voida kiristää, se otetaan vastaan kyseenalaistamatta, koska onhan kyseessä sentään kristillisdemokraatti ja ministeri. Paras mahdollinen auktoriteetti nykypunkkarin silmissä. Joku sanoi täällä taannoin, että ennen vastakulttuuri kapinoi järjestelmää vastaan, mutta nyt kohteena ovat sen kriitikot. Kummallista, mutta totta.

Mitä tähän EU:n kiintiösysteemiin taas tulee, niin totta kai sillä on tarkoitus luoda ennakkotapaus, ja myöhemmin nostaa määrää selvästi, mutta koska sitä ei voida avoimesti myöntää, avautuu tiettyjä mahdollisuuksia kieroiluun. Suomi voisi uskoakseni neuvotella sopimukseen kohdan, jossa sanotaan, että Suomen kiintiö voi olla korkeintaan Suomen itsensä asettaman kiintiön kokoinen. Koska peli avataan 300 pakolaisella, ja Suomen nykykiintiö on 750/1050, tuohon olisi vaikea sanoa vastaan mitään, vaikka tosiasiassa se sotkisi koko juonen meidän osaltamme. Totta kai Suomea voitaisiin painostaa nostamaan kiintiötään, ja tiettyjä puolueita ei edes tarvitsisi, joten ehdottomasti paras vaihtoehto olisi vastustaa koko roskaa katkeraan loppuun saakka, mutta jos siihen ei löydy selkärankaa, tuollainen juoniminen jättäisi sentään vallan Suomelle ja tekisi kysymyksestä sisäpoliittisen.

[Roope]

Minun käsittääkseni jos päätösvalta maahanmuuttoasioissa siirretään EUlle, arvio 700 pakolaisesta Suomeen olisi lähinnä huono vitsi.

Maahanmuuttoviraston mukaan ensimmäiset siirrot tehtäisiin vasta ensi vuoden loppupuolelle. Toisin sanoen päätöksellä ei ole tarkoituskaan olla yhtään mitään vaikutusta akuuttiin kriisiin. Se on vain sumuverho sille, että saatetaan voimaan automaattinen EU:n laajuinen turvapaikanhakijoiden siirtämismekanismi. Kun infra ja edunsaajat (miljardit eurot EU:n pakolaisrahastosta) ovat paikallaan, ei ole enää paluuta.

[J.M]

Minun käsittääkseni jos päätösvalta maahanmuuttoasioissa siirretään EUlle, arvio 700 pakolaisesta Suomeen olisi lähinnä huono vitsi.

Maahanmuuttoviraston mukaan ensimmäiset siirrot tehtäisiin vasta ensi vuoden loppupuolelle. Toisin sanoen päätöksellä ei ole tarkoituskaan olla yhtään mitään vaikutusta akuuttiin kriisiin. Se on vain sumuverho sille, että saatetaan voimaan automaattinen EU:n laajuinen turvapaikanhakijoiden siirtämismekanismi. Kun infra ja edunsaajat (miljardit eurot EU:n pakolaisrahastosta) ovat paikallaan, ei ole enää paluuta.

Juu-u. No, ei yllätä, että jotkut ovat (tai ainakin ovat olevinaan) tästä kaikesta täysin pihalla, ja luulevat olevan kyse jostain muutamista sadoista pakolaisista/turvapaikanhakijoista.

[Eino P. Keravalta]

Joku sanoi täällä taannoin, että ennen vastakulttuuri kapinoi järjestelmää vastaan, mutta nyt kohteena ovat sen kriitikot. Kummallista, mutta totta.

Oikeita punkkareita ei ole enää neljännesvuosisataan ollutkaan. Nykyiset wanna-be-punkkarit ovat sitä itse tajuamattaan vain Systeemin peräaukon nuolijoita ja hyödyllisiä idiootteja, jotka valmistelevat tietä globaaliin poliisivaltioon, totalitarismiin ja vapauden tuhoon.

Nykyiset ideologiottomat ja kakkahousuiset ( vandalismia ja päihteidenkäyttöä ei lueta ideologiaksi ) ääliöpunkkarit kuolisivat kahdessa viikossa nälkään, elleivät hommalaiset ja hommalaisia arvoja kunnioittavat kansalaiset pitäisi taikaseinää pystyssä ja ruokkisi noita pahantuulisen vauvan tasolle jääneitä, aikuisen kropassa eläviä Systeemin sylikoiria ja suihinottajia.

Nykyajan todellisia punkkareita ovat hommalaiset - tosin sillä erotuksella, että me emme hakkaa ihmisiä ja riko paikkoja, vaan opiskelemme ja käymme töissä.

Miten nuo punkkariressukat ovat tuohon tilaan joutuneet Systeemin hyödyllisiksi idiooteiksi? Eräs keskeinen syy siihen on, että punkkarirunkkarit eivät ole sekoiluiltaan hoksanneet, että ympäröivä yhteiskunta on kaiken aikaa käynyt yhä kulttuurimarksilaisemmaksi. On käynyt niin, että maailma, jota 1970-luvun punkkari vastusti ja mitä vastaan hän kapinoi, on lakannut olemasta. Kauan sitten.

On tragikoomista huomata, että punkkarit ovat voittaneet, mutta eivät sitä itse ymmärrä, koska ovat koskaan aikuistumatta keskittyneet elämään omassa lapsellisessa kapinakuplassaan jointteja ringissä kierrättäen: ne tomppelit elävät vielä 1970-luvun maailmassa henkisesti, vaikka fiksuimmat heistä ovat jo päässeetkin 1980-luvulle.

Aika ajoi siis hipeistä ohi ilman, että hipit huomasivat. Maailma muuttui. Yhteiskunnan jo kauan sitten suunniteltu kulttuurimarksistuminen eteni niin, että hipeiltä hävisi systeemi, jota vastustaa: nyt hipit ja Systeemi ovat yhtä, mutta hipit sun muut punkkariluuserit eivät sitä ymmärrä, koska heiltä puuttuu paitsi halu empiiriiseen havainnointiin, myös kyky intellektuaaliseen analyysiin ja päättelyyn.

Juna meni jo, hipit ja (p)runkkarit jäivät asemalle! Mutta vaikka juna meni, väkivalta jäi!

Hipit ja punkkarit ovat jopa niin tyhmiä, että eivät tajua olevansa orwelliaanisen, ihmisoikeuksia ja vapautta vihaavan Systeemin hyödyllisiä idiootteja. Sen sijaan he keskittävät vähäisenkin tarmonsa kohdistaakseen aggressioita niihin, jotka todella ovat vapauden ja ihmisoikeuksien puolesta! Tämä on todella tragikoomista!

Homma on uusi Punk!

Me olemme vastarinta!

Me olemme pienen ihmisen puolella Systeemia vastaan!

Me haluamme demokratiaa!

Me vastustamme rasismia!

Ja... me voitamme!

[J. Lannan haamu]

^ Olipahan kerrassaan hyvä kirjoitus,

Muistan kun itse kapinoin kovasti 90-luvulla, mutta lähes poikkeuksetta vihani kohde oli täysin eri, mitä 99% punkkareista tai anarkisteista. En koskaan voinut ymmärtää heidän maailmankuvaa, motivaatioita tai tavoitteita. Ts. punkkareiden ongelmat ja syy rähinään oli minun mieleeni täysin irrelevanttia, suhteessa suurempiin ongelmiin.

Mitä tulee hippeihin, se vasta onkin todellisuudesta erkaantunut ideologia. Vaikka tituleeraan itseäni ex-hipiksi, niin myös hippi-ideologiani edusti täysin toisenlaista näkemystä. Liekkö se sitten hippeyttä lainkaan...

Mutta vielä pahempi ideologia, mitä punkliike tai hippiliike koskaan olivat, on uskonto nimeltään 'Suvaitseminen'. Siihen kulminoituvat niin luonnon lainalaisuuksien totaalinen kieltäminen, kulttuurin lainalaisuuksien väärinymmärtäminen, sokea fanatismi, etnomasokismi, afrikka- ja arabifilia sekä sankka joukko muita mentaalisia kulttuuria ja sivistystä rappeuttavia elementtejä...

[Siener]

En lukenut koko ketjua, ja sanoiko Orpo todella selväsanaisesti Ylellä otsikon mukaisesti?

Tässä ei nyt uusi hallitus ole vielä kovin monta viikkoa istunut...

Laitan artikkelin toukokuun puolelta, josta näkyy, mitkä maat ovat kiintiöitä vastaan tai pääsevät niistä luistamaan, kun ovat aikoinaan neuvotelleet hyvän jäsenyyssopimuksen:

http://euobserver.com/political/128730

Timo Soini vieraili Virossa 3.6., ja virolaisen kollegansa kanssa piti yhteisen lehdistötilaisuuden, jossa hyvin selvästi kerrottiin, että ollaan sitä mieltä, että jokainen jäsenmaa päättää itse ottaako ja paljonko pakolaisia/turvapaikanhakijoita.

Juha Sipilä kävi 9.6. tapaamassa kollegaa Taavi Roivasta. Suomen Viron suurlähetystön sivulla on video lehdistötilaisuudesta. Siinä joku kysyi viitaten Soinin vierailuun kiintiöstä, ja Sipilä kiersi sen sanoen jotain, että siitä päätetään sitten perjantaina.

Jäi vähän ikävä kuva, ikään kuin Soini olisi lehdistötilaisuudessaan puhunut vain omasta puolestaan, ja Sipilä kampittaa, ettei mitään ole päätetty... Ja Orpo pistää vielä paremmaksi (:

Mutta eiköhän tässä ole vielä tilanne se, että Saksa ei ole kantaansa ilmaissut, ja sitä(kin) Suomessa odotetaan, vellihousut...

Sitten sivuten kiristämisiä, pedofiliaa ym joita tässä ketjussa sivuttiin myös. Asiasta on hyvin paljon näyttöä, siihen liittyvät tiedustelupalvelut myös, ja huippupoliitikot ja muu eliitti. Brittilastenkodeista on säännöllisesti kuljetettu Brysseliin lapsia hyväksikäytettäviksi ym. En laita linkkiä, mutta sellainen tutkiva sivusto kuin Aanirfan on näistä vuosikausia kirjoittanut, ja niitä juttuja kun lukee, ei ylläty enää mistään.

[-PPT-]

Ei liene sattuma että tämä tapaus on just nyt kun politiikka vetäytyy kesätauolle ja syksyllä kukaan ei enää muista koko juttua.

[Green]

En lukenut koko ketjua, ja sanoiko Orpo todella selväsanaisesti Ylellä otsikon mukaisesti?

Tässä ei nyt uusi hallitus ole vielä kovin monta viikkoa istunut...

Laitan artikkelin toukokuun puolelta, josta näkyy, mitkä maat ovat kiintiöitä vastaan tai pääsevät niistä luistamaan, kun ovat aikoinaan neuvotelleet hyvän jäsenyyssopimuksen:

http://euobserver.com/political/128730

Timo Soini vieraili Virossa 3.6., ja virolaisen kollegansa kanssa piti yhteisen lehdistötilaisuuden, jossa hyvin selvästi kerrottiin, että ollaan sitä mieltä, että jokainen jäsenmaa päättää itse ottaako ja paljonko pakolaisia/turvapaikanhakijoita.

Juha Sipilä kävi 9.6. tapaamassa kollegaa Taavi Roivasta. Suomen Viron suurlähetystön sivulla on video lehdistötilaisuudesta. Siinä joku kysyi viitaten Soinin vierailuun kiintiöstä, ja Sipilä kiersi sen sanoen jotain, että siitä päätetään sitten perjantaina.

Jäi vähän ikävä kuva, ikään kuin Soini olisi lehdistötilaisuudessaan puhunut vain omasta puolestaan, ja Sipilä kampittaa, ettei mitään ole päätetty... Ja Orpo pistää vielä paremmaksi (:

Mutta eiköhän tässä ole vielä tilanne se, että Saksa ei ole kantaansa ilmaissut, ja sitä(kin) Suomessa odotetaan, vellihousut...

Sitten sivuten kiristämisiä, pedofiliaa ym joita tässä ketjussa sivuttiin myös. Asiasta on hyvin paljon näyttöä, siihen liittyvät tiedustelupalvelut myös, ja huippupoliitikot ja muu eliitti. Brittilastenkodeista on säännöllisesti kuljetettu Brysseliin lapsia hyväksikäytettäviksi ym. En laita linkkiä, mutta sellainen tutkiva sivusto kuin Aanirfan on näistä vuosikausia kirjoittanut, ja niitä juttuja kun lukee, ei ylläty enää mistään.

Tuosta euobserver.com linkin alta en löytänyt kattavaa luetteloa siitä, mitkä maat vastustavat pakkokiintiöitä, mutta sen sijaan siinä kerrottiin, että ns. Visegrad valtiot - Puola, Tsekki, Slovakia ja Unkari - ovat perjantaina tehneet yhteisen päätöksen vastustaa pakkokiintiöitä. Sen sijasta nämä maat tulevat ehdottamaan pakolaisten auttamista mm. Libyassa. Kun näihin lisätään varmat vastustajat, Baltian maat ja Britannia, ollaan jo aivan määrävähemmistön tuntumassa (en nyt katsonut väestölukuja). Eteläisestä Itä-Euroopasta todennäköisesti löytyy vastustajia ja Portugali on myös lähes varma. Vaikka siis näyttää ilmeiseltä, ettei komission ehdotus saa määräenemmistöä, Saksa ja Ranska voivat "ostaa" joitakin valtioita puolelleen. Tällaisessa tilanteessa Suomen kanta voi olla ratkaiseva. Mitä tekee Suomi? Mitä sanoo Sipilä? 

[ISO]

Ei liene sattuma että tämä tapaus on just nyt kun politiikka vetäytyy kesätauolle ja syksyllä kukaan ei enää muista koko juttua.

Tätä ei tulla ikinä unohtamaan, eikä anneta muittenkaan unohtaa vaan pidetään asiaa esillä siihen asti kun viimeinenkin sossun rahoilla elelevä mamu on poistunut maasta.

[Reinhardt42]

Ei liene sattuma että tämä tapaus on just nyt kun politiikka vetäytyy kesätauolle ja syksyllä kukaan ei enää muista koko juttua.

Tätä ei tulla ikinä unohtamaan, eikä anneta muittenkaan unohtaa vaan pidetään asiaa esillä siihen asti kun viimeinenkin sossun rahoilla elelevä mamu on poistunut maasta.

Aamen ja vittu. Jos meidän nilkit tässä asiassa pettää ja persut muitten mukana niin se on sitten niin että Härmän laki on ainoa mitä tässä pirtissä enää kumarretaan.

[-PPT-]

Pakkokiintiöinti on humpuukkia sillä heti kun silmä välttää nämä kiintiöpakolaiset muuttavat Britanniaan, Saksaan tai Ruotsiin.

[Siener]

Parahin Green, "en löytänyt kattavaa luetteloa" jne., joillekin ei näköjään mikään kelpaa...

Käytin melko paljon aikaa löytääkseni luotettavan artikkelin, jossa olisi asioita myös taustoitettu.

Linkkasin sen ketjuun, ja siitä todellakin löytyvät tekstistä kaikki ne maat, jotka vastustavat kiintiöitä. Ja mukana artikkelissa ovat jo myöskin ne mainitsemasi maat, joista oli myöhemmin tehty artikkeli heidän Visegrad-kokouksestaan, jossa taas antoivat yhteisen julkilausumansa.

Mutta jos erikseen tarjoiltuna haluat "kattavan luettelon", niin joko etsit sellaisen itse ja linkkaat tänne, tai luet linkkaamani artikkelin uudelleen, keräät sieltä kaikki maat ja linkkaat tänne.

Minä haluan sitten sen "kattavan luettelon" suomeksi käännettynä, aakkosjärjestyksessä ja allekkain ilman rivivälejä kirjoitettuna, kiitos!

[Green]

Sorry. Arvostan ponnistuksiasi. Olen maalla ja minulla on täällä vanha tietokone. En saanut linkkiä auki. Yritän uudelleen kunhan tulen kaupunkiin. Silloin tiedetään jo maiden tuoreet kannat.

[Siener]

OK. Aukeaa kyllä suoraan itse artikkeliin, jonka oikealla puolella on sitten allekkain linkkejä muihin artikkeleihin, kuten siihen Visegrad-artikkeliin...