News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-03-12 YLE: Ahvenanmaa haluaa siivota kartoista suomenkieliset nimet

Started by Suomi2050, 12.03.2012, 15:52:56

Previous topic - Next topic

Koskela Suomesta

Quote from: elven archer on 12.03.2012, 17:27:35
Quote from: Koskela Suomesta on 12.03.2012, 17:23:08
Ei kai? kyllä Suomen valtio saa myydä maata vaikka sillä olisi jokin tietty hallintoalue? ei moista missään sanota. Heille on myönnetty oikeus itsehallintoon, mutta heidän alueensa on silti Suomen valtion aluetta.
Minäkin olen ollut siinä käsityksessä, että heille on myönnetty itsehallinto ja Ahvenanmaan pitäisi olla demilitarisoitu, mutta ettei missään ole kirjattu, että kenen se pitää heille suoda. Eihän itsehallintoon vaikuta isäntämaan nimi, kunhan heillä säilyy sama itsehallinto.

Sitä itsehallintoa ei takaa enää kukaan muua kuin Suomi. Se tuli muinaisista sopimuksista jotka ovat aikaa sitten lakanneet olemasta voimasta muiltakin osiltaan. Jos sinne tulisi uudet isännät, ei heillä mitään velvollisuutta olisi moista itsehallintoa jatkaa.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

P

Quote from: elven archer on 12.03.2012, 17:17:41Mitä järkeä on pitää osana Suomena aluetta, joka haluaa olla osa Ruotsia? Jos myyminen ei tule kyseeseen, niin itsenäistykööt. Järjestäkööt kansanäänestyksen, kumpi sopisi heille paremmin.

Ei sitä juridisesti minnekään voi myydä, eikä siitä kyllä kukaan mitään maksisikaan, kun tuo elätettävä poppoo sääntöineen tulee kaupanpäälle. Ei olisi bisnes, vaan loputon rahareikä.

Mutta miksi järjestää mitään kansanäänestyksiä? Suomen alueesta päättää uuden 1.3.20112 voimaan astuneen perustuslain mukaan Suomen eduskunta, eikä enää tarvita edes määräenemmistöä, vaan ihan yksinkertainen enemmistö piisaa rajojen muuttamiseen.

Suomihan voi vain todeta, että muutettiin rajoja, eikä Ahvenanmaa kuulu valtakunnan alueeseen. Sitten pallo on affenanmaalaisilla. Anokoon pääsemistä jonkun muun maan yhteyteen tai itsenäistyköön, jos haluavat. Rahahanat kiinni ja pitäkööt valtion omaisuuden, joka oli saarella.

Näin kaikki olisivat lie onnellisempia. Suomi säästäisi pitkän pennin ja säästyisi tälläiseltä maakuntahallinnon pelleilyltä. Puolustusvoimat säästäisi, kun reserviä voitaisiin leikata/ suunnata muualle pois Ahvenanmaan puolustuksesta. Maanmittaushallitus säästäisi, kun ei tarvitsisi karttoja tarkistella ja toimittaa joka vuosi tuon saaren osalta.

Ja bonuksena voitaisiin yksi kansanedustajan paikka lopettaa. Tulisi vähän säästöä siinäkin, eikä vaikuttaisi mihinkään.

Se, että Suomi potkaisee Ahvenanmaan omilleen on kaikille win -win. Pääsevät kokeilemaan oikeaa riippumatonta itsenäisyyttä, jossa maailman realiteetit iskevät tuulettimeen, eikä vaan leikkimään suomalaisten veronmaksajien selän takana :roll:.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

elven archer

Quote from: Koskela Suomesta on 12.03.2012, 17:36:58
Sitä itsehallintoa ei takaa enää kukaan muua kuin Suomi. Se tuli muinaisista sopimuksista jotka ovat aikaa sitten lakanneet olemasta voimasta muiltakin osiltaan. Jos sinne tulisi uudet isännät, ei heillä mitään velvollisuutta olisi moista itsehallintoa jatkaa.
Niin, kenelle Suomi on moisessa sopimuksessa velvollinen? Eihän Suomella saanut olla sukellusveneitäkään tai jotain vastaavaa, mutta jo Koiviston aikana siitä luovuttiin. Neuvostoliittoakaan ei enää edes ole. Se nyt on selvää, että sopimusta ei tehty Ahvenanmaalaisten kanssa. Eli jos he eivät ole sopimuksen toinen osapuoli, ei heillä ole sanansijaa sen purkamiseenkaan. Ei voi olla niin, että jokin alue eläisi vuodelta miekka ja kirves peräisin olevien ehtojen mukaan irrallaan kaikesta muusta.

elven archer

Quote from: P on 12.03.2012, 17:46:11
Suomihan voi vain todeta, että muutettiin rajoja, eikä Ahvenanmaa kuulu valtakunnan alueeseen. Sitten pallo on affenanmaalaisilla.
Järjestäkööt, siis sen jälkeen, kun heidät on erotettu Suomesta. Tarkoitin siis juuri tuota.

Nuivanlinna

Quote from: elven archer on 12.03.2012, 17:46:56
Quote from: Koskela Suomesta on 12.03.2012, 17:36:58
Sitä itsehallintoa ei takaa enää kukaan muua kuin Suomi. Se tuli muinaisista sopimuksista jotka ovat aikaa sitten lakanneet olemasta voimasta muiltakin osiltaan. Jos sinne tulisi uudet isännät, ei heillä mitään velvollisuutta olisi moista itsehallintoa jatkaa.
Niin, kenelle Suomi on moisessa sopimuksessa velvollinen? Eihän Suomella saanut olla sukellusveneitäkään tai jotain vastaavaa, mutta jo Koiviston aikana siitä luovuttiin. Neuvostoliittoakaan ei enää edes ole. Se nyt on selvää, että sopimusta ei tehty Ahvenanmaalaisten kanssa. Eli jos he eivät ole sopimuksen toinen osapuoli, ei heillä ole sanansijaa sen purkamiseenkaan. Ei voi olla niin, että jokin alue eläisi vuodelta miekka ja kirves peräisin olevien ehtojen mukaan irrallaan kaikesta muusta.

Tuo Ahvenanmaan demilitarisointi on peruja Krimin sodan ajoilta, sen Oolannin sodan mikä oli kauhia!

QuoteBritit vaativat rauhansopimuksessa, että Venäjä pitää Ahvenanmaan demilitarisoituna.

Ahvenanmaan demilitarisointi jatkui ensimmäisen maailmansodan jälkeenkin
http://fi.wikipedia.org/wiki/Oolannin_sota
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Oami

Quote from: elven archer on 12.03.2012, 17:46:56
Niin, kenelle Suomi on moisessa sopimuksessa velvollinen? Eihän Suomella saanut olla sukellusveneitäkään tai jotain vastaavaa, mutta jo Koiviston aikana siitä luovuttiin. Neuvostoliittoakaan ei enää edes ole. Se nyt on selvää, että sopimusta ei tehty Ahvenanmaalaisten kanssa. Eli jos he eivät ole sopimuksen toinen osapuoli, ei heillä ole sanansijaa sen purkamiseenkaan. Ei voi olla niin, että jokin alue eläisi vuodelta miekka ja kirves peräisin olevien ehtojen mukaan irrallaan kaikesta muusta.

Ahvenanmaalle.

Itsehallintolaissa lukee, ettei sitä voi muuttaa kuin eduskunnan ja Ahvenanmaan maakuntapäivien yhtäpitävällä päätöksellä, eduskunnan tapauksessa vieläpä perustuslainsäätämisjärjestyksessä ja maakuntapäivien osalta niinikään 2/3:n enemmistöllä.

En ole kuullut kenenkään ahvenanmaalaisen ehdottavan liittymistä Ruotsiin. Voi toki olla että joku siellä sitäkin mieltä on, mutta en ole kuullut. Missään tapauksessa mitään poliittista painoarvoa sellaisella ehdotuksella ei ole. Jos vaihtoehdot ovat status quo, täysi itsenäisyys tai liittyminen Ruotsiin, ovat poliittiset voimasuhteet näille suunnilleen 90-10-0.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

P

Quote from: elven archer on 12.03.2012, 17:46:56
Quote from: Koskela Suomesta on 12.03.2012, 17:36:58
Sitä itsehallintoa ei takaa enää kukaan muua kuin Suomi. Se tuli muinaisista sopimuksista jotka ovat aikaa sitten lakanneet olemasta voimasta muiltakin osiltaan. Jos sinne tulisi uudet isännät, ei heillä mitään velvollisuutta olisi moista itsehallintoa jatkaa.
Niin, kenelle Suomi on moisessa sopimuksessa velvollinen? Eihän Suomella saanut olla sukellusveneitäkään tai jotain vastaavaa, mutta jo Koiviston aikana siitä luovuttiin. Neuvostoliittoakaan ei enää edes ole. Se nyt on selvää, että sopimusta ei tehty Ahvenanmaalaisten kanssa. Eli jos he eivät ole sopimuksen toinen osapuoli, ei heillä ole sanansijaa sen purkamiseenkaan. Ei voi olla niin, että jokin alue eläisi vuodelta miekka ja kirves peräisin olevien ehtojen mukaan irrallaan kaikesta muusta.

Kansainliitossa se perusta 1920-luvulla sovittiin ja liitettiin kv-sopimukseen demilitarioinnista, joka on vanhempaa perua Krimin sotien ajalta.

Minusta helpointa on muuttaa leikki-itsenäisyys oikeaksi itsenäisyydeksi. Järjestelemään sitten asiansa sisäpolitiikkansa ja tulonsa miten haluavat. Helpointa kaikille. Erityisesti suomalaisille veronmaksajille, jotka maksavat sen ylijäämäisen tulonsiirron Ahvenanmaalle, joka mahdollistaa esim. noiden muutaman ihmisen perinnekuntien ylläpidon, jollaisista Suomen - maksajan todellisuudessa ei voida edes kuvitella.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Oami on 12.03.2012, 17:56:03
Quote from: elven archer on 12.03.2012, 17:46:56
Niin, kenelle Suomi on moisessa sopimuksessa velvollinen? Eihän Suomella saanut olla sukellusveneitäkään tai jotain vastaavaa, mutta jo Koiviston aikana siitä luovuttiin. Neuvostoliittoakaan ei enää edes ole. Se nyt on selvää, että sopimusta ei tehty Ahvenanmaalaisten kanssa. Eli jos he eivät ole sopimuksen toinen osapuoli, ei heillä ole sanansijaa sen purkamiseenkaan. Ei voi olla niin, että jokin alue eläisi vuodelta miekka ja kirves peräisin olevien ehtojen mukaan irrallaan kaikesta muusta.

Ahvenanmaalle.

Itsehallintolaissa lukee, ettei sitä voi muuttaa kuin eduskunnan ja Ahvenanmaan maakuntapäivien yhtäpitävällä päätöksellä, eduskunnan tapauksessa vieläpä perustuslainsäätämisjärjestyksessä ja maakuntapäivien osalta niinikään 2/3:n enemmistöllä.

En ole kuullut kenenkään ahvenanmaalaisen ehdottavan liittymistä Ruotsiin. Voi toki olla että joku siellä sitäkin mieltä on, mutta en ole kuullut. Missään tapauksessa mitään poliittista painoarvoa sellaisella ehdotuksella ei ole. Jos vaihtoehdot ovat status quo, täysi itsenäisyys tai liittyminen Ruotsiin, ovat poliittiset voimasuhteet näille suunnilleen 90-10-0.

No eipä itsehallintolakiin tarvitse puuttua, jos Ahvenanmaa erotetaan valtakunnan alueesta. Leikkiköön keskenään ja Suomi sai mukavasti säästöä päästessään eroon yhdestä vihamielisestä rahareijästä. Todetaan vain, että meidän puolesta maakuntapäiovät pitävät nyt täyttä valtaa maakunnassa. Adjö.

Suomi voi sitten Affenanmaan niin halutessa tunnustaa itsenäisyyden ja avata diplomaattisuhteet, lähettämällä vaikkapa konsulin saarelle.  Tulee nýkyistä paljon halvemmaksi, vastuut esim. puolustuksen suhteen häviävät Suomelta ja mikään ei muutu, kun eipä siellä oikein mitään oikeuksia ole mannersuomalaisella suomea puhuvalla nytkään.  Tuskin sen huonommaksi menee. Ja kauppaa niiden on pakko käydä. Ei tule vaikuttamaan Suomen  yhteyksiin Ruotsiin.

Olisi säästetty aikoinaan pitkä penni, jos ko. saaret olisi määrätty Ruotsille Kansainliitossa. Nyt ne olisivat yksi tavallinen ruotsalaiskunta, jossa suomalaisille olisi paljon nykyistä peremmat oikeudet, kuten oikeus omankieliseen alkuopetukseen, kuten on esim. Tukholmanläänissä yms. Olisi mahdollisuus ostaa vapaasti maata ja yrittää, kuten on suomalaisella Ruotsissa - vice versa.   Luultavasti sotienjälkeen 1953 vapautetun maahanmuuton myötäpohjoismaiden kesken saarella olisi nyt aika iso ja vahva suomalaisvähemmistö..  ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Oami

Quote from: P on 12.03.2012, 18:13:32
No eipä itsehallintolakiin tarvitse puuttua, jos Ahvenanmaa erotetaan valtakunnan alueesta. Leikkiköön keskenään ja Suomi sai mukavasti säästöä päästessään eroon yhdestä vihamielisestä rahareijästä. Todetaan vain, että meidän puolesta maakuntapäiovät pitävät nyt täyttä valtaa maakunnassa. Adjö. Suomi voi sitten Affenan maan niin halutessa tunnustaa itsenäisyyden ja avata diplomaattisuhteet, lähettämällä vaikkapa konsulin saarelle.  Tulee nýkyistä paljon halvemmaksi, vastuut esim. puolustuksen suhteen häviävät Suomelta ja mikään ei muutu, kun eipä siellä oikein mitään oikeuksia ole mannersuomalaisella suomea puhuvalla nytkään.  Tuskin sen huonommaksi menee. Ja kauppaa niiden on pakko käydä. Ei tule vaikuttamaan Suomen  yhteyksiin Ruotsiin.

Näin. Ahvenanmaa voidaan kyllä tehdä itsenäiseksi, mutta vieraaseen valtioon sitä ei voi liittää vastoin sen omaa tahtoa.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

P

Quote from: Oami on 12.03.2012, 18:15:18
Quote from: P on 12.03.2012, 18:13:32
No eipä itsehallintolakiin tarvitse puuttua, jos Ahvenanmaa erotetaan valtakunnan alueesta. Leikkiköön keskenään ja Suomi sai mukavasti säästöä päästessään eroon yhdestä vihamielisestä rahareijästä. Todetaan vain, että meidän puolesta maakuntapäiovät pitävät nyt täyttä valtaa maakunnassa. Adjö. Suomi voi sitten Affenan maan niin halutessa tunnustaa itsenäisyyden ja avata diplomaattisuhteet, lähettämällä vaikkapa konsulin saarelle.  Tulee nýkyistä paljon halvemmaksi, vastuut esim. puolustuksen suhteen häviävät Suomelta ja mikään ei muutu, kun eipä siellä oikein mitään oikeuksia ole mannersuomalaisella suomea puhuvalla nytkään.  Tuskin sen huonommaksi menee. Ja kauppaa niiden on pakko käydä. Ei tule vaikuttamaan Suomen  yhteyksiin Ruotsiin.

Näin. Ahvenanmaa voidaan kyllä tehdä itsenäiseksi, mutta vieraaseen valtioon sitä ei voi liittää vastoin sen omaa tahtoa.

Jep. Ja vähempää ei voine suomalaisia kiinnostaa mitä itsenäisinä puuhaavat. Ja nykyisillä rajaehdoilla, ei mikään valtio ota itselleen rahareikää ilman mitään valtaa rahanpolttamiseen.

Taitaa jäädä itsenäisyys mahdollisuudeksi ja bankrotin edessä liittyminen esim. Ruotsiin tavallisena saaristokuntana.. Jolloin esim. suomalaisten asema maakunnassa paranisi valtavasti.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: ananaskaarme on 12.03.2012, 18:19:16
Quote from: kirov on 12.03.2012, 18:03:43
Venäjälle voisi myydä. Venäjällä arvostettaisiin ihan eri tavalla ahvenanmaalaisten oikeuksia. Kulttuuria myös oppisivat ahvenanmaalaiset. Putinilla on sitäpaitsi jämäkämpi kanta vähemmistöjen oikeuksiin.

Kiina maksaisi vielä Venäjääkin enemmän suorasta pääsystä EU:n sisämarkkinoille.

Ei Ahvenanmaa ole EU:n jäsen.  Ja eipä nykymaailmassa autonomisia alueita kauppailla minnekään.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Oami

Quote from: P on 12.03.2012, 18:21:52
Ei Ahvenanmaa ole EU:n jäsen.  Ja eipä nykymaailmassa autonomisia alueita kauppailla minnekään.

On se. Sumplivat vaan aikoinaan hassut verojärjestelyt itselleen mutta muuten kyllä
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

elven archer

Quote from: Oami on 12.03.2012, 17:56:03
Ahvenanmaalle.

Itsehallintolaissa lukee, ettei sitä voi muuttaa kuin eduskunnan ja Ahvenanmaan maakuntapäivien yhtäpitävällä päätöksellä, eduskunnan tapauksessa vieläpä perustuslainsäätämisjärjestyksessä ja maakuntapäivien osalta niinikään 2/3:n enemmistöllä.
Ei sitä olekaan kukaan muuttamassa. Ja toisekseen, protestoikoon sopimuksen kirjoittanut osapuoli, jos Suomi ei sen mielestä noudata sopimusta. Se ei tietääkseni ole Ahvenanmaa. Sopimus käsittelee Ahvenanmaata, mutta sehän on osa Suomea, ei se ole allekirjoittanut mitään kansainvälisiä sopimuksia etuisuuksistaan.

P

Quote from: Oami on 12.03.2012, 18:29:19
Quote from: P on 12.03.2012, 18:21:52
Ei Ahvenanmaa ole EU:n jäsen.  Ja eipä nykymaailmassa autonomisia alueita kauppailla minnekään.

On se. Sumplivat vaan aikoinaan hassut verojärjestelyt itselleen mutta muuten kyllä

Totta puhut. Grönlanti jäi ulos, mutta Ahvenanmaa lypsi kaiken. Veroedut + esim. EU-maataloustuet.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Soromnoo

Onhan se nyt ainakin mielikuvitusleikkinä aivan saatanan hauskaa pohtia miten esim Moskovassa otettaisiin vastaan Ahvenanmaan puljailut ruotsin kielestä, kotiseutuoikeudesta jne.  ;D

Mutta kun tuo taitaa valitettavasti jäädä toteutumatta, voisivat suomalaiset poliitikot ottaa itseään niskasta kiinni ja ilmoittaa ahvenanamaalaisille että jatkossa voivat painua vittuun ideoidensa ja vaatimustensa kanssa.

hakare

Ahvenanmaan luovuttaminen Ruotsille tai sen täysi itsenäisyys eivät ole tästä maailmasta. Pidän tuota saariryhmää lähinnä luontoreservaattina. Hienoa aluetta purjehtia. Porukka pakkautuu Maarianhaminaan ja muu osa alueesta tyhjenee. Se on Suomen siirtomaa ja sellaisena pidettävä. Saavat siellä leikkiä itsenäisyysleikkejä. Jos haluat auttaa Ahvenanmaan tyhjenemistä, älä matkusta Vikingillä, älä syö perunalastuja, älä osta marketista tuorekalaa, jos väärä pyyntipaikka, jne jne.
Yleisen ketutuksen maksimoimiseksi älä puhu siellä ruåtsia, vaikka osaisit. Kyllä se suomenkieltä osaava palveluhenkilö kuoriutuu esiin, kun olet johdonmukainen.

Eräällä tavalla tämä karttojen paikannimityperehtiminen sataa nuivien laariin: suuri kansa näkee yhä selvemmin miten meitä jymäytetään. Jos meillä olisi joskus täysjärkinen pääministeri ja hallitus, niin sopivilla vero- ym. säädöksillä voisi maakunnasta poismuuttoa vielä huomattavasti lisätä.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Mansikka

Ollaanx me ainoot tätä mieltä? Jos suomalaisten enemmistö, yli 67 %, on samaa mieltä, niin eikö tilanne pitäs muuttaa? Kuinka ryhtyisimme sanoista tekoihin?

Arvoton

Onhan FIFAssa nykyään yhtä isot maat Euroopasta ainakin Färsaaret, San Marino ja Liechtenstein. Ålandin itsenäistyessä se Mersu-kauppias saisi oman maajoukkueen omistettavakseen.

Luulen kyllä, että Suomen kainalossa ei ole taloudellista huolta ja EU:hun liittymisessä sovittu Viking Linen verovapaus tuo tuloja Ettanin ja vähän viinankin myynnillä.

Itse ketjun aiheesta, että maakuntahallitus se vasta fiksu onkin. Jyrkkää eitä vaan pykälään. Tollaisia aleta kuuntelemaan. Hurriherrat kuriin ja maan pinnalle! Nauttikoot niistä 89:stä eri kansallisuudesta puutarhatöissä siellä saarella.

elven archer

Quote from: Fimbulvetr on 12.03.2012, 19:37:40
Kannatan Ahvenanmaan itsenäistymisen tukemista.
Joko se kansalaisaloitejärjestelmä tuli käyttöön? Sitä kauttahan voisi tehdä aloitteen asiasta. Toki se vaatisi tahon, joka organisoisi nimien keräämisen. Se olisi kyllä mahtava tempaus. "Ahvenanmaa itsenäiseksi!", "(Itsemääräämis)Oikeutta ahvenanmaalaisille!", "Vapauta Ahvenanmaa!". Se olisi niin humoristista, sarkastista ja synnyttäisi mukavan kansalaiskeskustelun.

vihapuhegeneraattori

Ehkä kaikkein laillisin/helpoin keino saada ahvenanmaa kuriin (jos on enemmistö eduskunnassa asian puolella) on yksinkertaisesti tasata tukia ja muita etuisuuksia. Annetaan Ålandille väkilukuun suhteutettu reilu osuus valtion tuista, poistetaan vain erikoisjärjestelyt millä saavat enemmän. Sama toiseen suuntaan erilaisten verojen ym. maksujen kanssa mitkä yksinkertaisella määräenemmistöäänestyksellä saadaan "tasattua".

Jos rupeavat pottuilemaan pykäliin vedoten niin voihan sitä pottuilla samalla mitalla takaisin ja kysyä parin vuoden omavaraisuuden jälkeen että "halusitteko ihan oikeasti pitää kiinni siitä kotipaikkaoikeudesta?".

Njooh, mutta en usko että Kokoomus/RKP akseli suostuu moiseen millään ilveellä, joten uskonpa että ei tule tapahtumaan lähivuosikymmeninä.

Ja kun kerta selusta on näin turvattu niin miksi eivät Ahvenanmaalaiset kusisi suomipoikaa silmään?

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

vihapuhegeneraattori

Quote from: elven archer on 12.03.2012, 19:46:10
Quote from: Fimbulvetr on 12.03.2012, 19:37:40
Kannatan Ahvenanmaan itsenäistymisen tukemista.
Joko se kansalaisaloitejärjestelmä tuli käyttöön? Sitä kauttahan voisi tehdä aloitteen asiasta. Toki se vaatisi tahon, joka organisoisi nimien keräämisen. Se olisi kyllä mahtava tempaus. "Ahvenanmaa itsenäiseksi!", "(Itsemääräämis)Oikeutta ahvenanmaalaisille!", "Vapauta Ahvenanmaa!". Se olisi niin humoristista, sarkastista ja synnyttäisi mukavan kansalaiskeskustelun.

Noin keskustelun herättäjänä se ois kova jos siihen sais sen 50k nimeä. Homman avulla siihen saa ekat 100, mutta mistäs loput?

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

AstaTTT

Jaa. Minä haluaisin siivota Suomen kartasta Ahvenanmaan.  :)

Sibis

RKP ei ikinä hyväksy affenan myyntiä Ruotsille vaikka hinta olisi 0,99e.

Ja mitäs me turaanit sille voisimme?
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Sour-One

Quote from: AuggieWren on 12.03.2012, 16:01:56
Quote from: kekkeruusi on 12.03.2012, 16:00:04
Erotetaan koko pläntti Suomesta. Sitten saavat ihan itse nimetä omat kallioluotonsa niin kuin tykkäävät.

Ja samalla suomalaiset saavat nimetä heidän plänttinsä kuten haluavat ilman, että ahvenanmaalaisilla on asiaan nokankoputtamista. Ahvenanmaa pois Suomen kartalta.

Joutais. Verenimijöitä koko sakki. Sen takia punkitkin on suurimmalta osin pesiytynyt sinne?

AstaTTT

Entä jos ei kysytä keneltäkään mitään ja pannaan vaan se Ahvenanmaa myyntiin eBayhin.  8)

-gentilhommehki-

Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Oami

Quote from: elven archer on 12.03.2012, 18:52:56
Ei sitä olekaan kukaan muuttamassa. Ja toisekseen, protestoikoon sopimuksen kirjoittanut osapuoli, jos Suomi ei sen mielestä noudata sopimusta. Se ei tietääkseni ole Ahvenanmaa. Sopimus käsittelee Ahvenanmaata, mutta sehän on osa Suomea, ei se ole allekirjoittanut mitään kansainvälisiä sopimuksia etuisuuksistaan.

Kyllä Suomen laki sitoo Suomea ilmankin että siihen mitään ulkopuolisia sotketaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

AstaTTT

Quote from: Oami on 12.03.2012, 20:39:59
Quote from: elven archer on 12.03.2012, 18:52:56
Ei sitä olekaan kukaan muuttamassa. Ja toisekseen, protestoikoon sopimuksen kirjoittanut osapuoli, jos Suomi ei sen mielestä noudata sopimusta. Se ei tietääkseni ole Ahvenanmaa. Sopimus käsittelee Ahvenanmaata, mutta sehän on osa Suomea, ei se ole allekirjoittanut mitään kansainvälisiä sopimuksia etuisuuksistaan.

Kyllä Suomen laki sitoo Suomea ilmankin että siihen mitään ulkopuolisia sotketaan.

Tästä on keskusteltu aikaisemmin paljonkin ja jos muistan oikein, Ahvenanmaan pitäisi haluta irrottautua Suomesta, jotta Suomi pääsisi siitä eroon. Jossain mättää, sillä mitkään sopimukset tms. eivät ole ikuisia.

elven archer

Quote from: Oami on 12.03.2012, 20:39:59
Kyllä Suomen laki sitoo Suomea ilmankin että siihen mitään ulkopuolisia sotketaan.
Mitä ongelmaa tässä sitten on? Suomen lakia voidaan muuttaa, jos halua löytyy riittävästi. Eikö siis ongelma juuri ole, että Ahvenanmaalla on tämä ilmeisesti melkein taivaasta annettu asema, jota ei mukamas voisi edes ajatella muutettavan. Mutta jos tällaista ulkopuolista sopimusosapuolta ei ole tai siihen ei tarvitse kiinnittää huomiota, niin kaikki on omissa käsissä. Voimme esim. muuttaa Ahvenanmaan aseman ja myydä sen Venäjälle laivastotukikohdaksi, jos siltä tuntuu. Kyse on vain sitten toimintajärjestyksestä. Mitään myymisen ehtoa, kuten aiemmin puhuit, ei ole, jos kerran Suomen laista vain on kyse, jos ensin muutetaan laki.

Tomi

Yksi asia minua ihmetyttää, kun kerran Suomessa puuhataan kuntauudistusta ja ollaan vähentämässä reilusti kuntia, niin eikö samalla Ahvenanmaakin voisi laittaa kortensa kekoon. Siellä on myös monta pientä kuntaa. Niiden määrä pitäisi myös vähentyä ja reilusti.
Estääkö Ahvenanmaa itsehallinta sitä, että Manner-Suomi ei voi määrätä sinne pakkoliitoksia?
Niin kai tämä Ahvenanmaan itsehallinto estää tämän:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ahvenanmaan_maakunta
Toisaalta, ehkäpä Ahvenanmaan rahoitusta voitaisiin pienentää ja samalla vaatia heiltä kuntaliitoksia?