2012-03-12 YLE: Ahvenanmaa haluaa siivota kartoista suomenkieliset nimet

[Suomi2050]

Ahvenanmaan maakuntahallitus on esittänyt, että suomenkieliset nimet, kuten Ahvenanmaa ja Maarianhamina olisi poistettava Maanmittauslaitoksen julkaisemista virallisista kartoista.

Maanmittauslaitoksen mielestä vaatimukseen suostuminen heikentäisi merkittävästi karttojen luotettavuutta ja esimerkiksi suositun Karttapaikka.fi -palvelun tasoa. Jos esimerkiksi Maarianhamina kumitettaisiin kartoista pois, ei sillä sanalla tehtyjä karttahakuja enää tunnistettaisi.

- Kyllähän se vähän yllätti, kun lähtivät juridisilla perusteilla liikkeelle. Maakuntahallituksen lisäksi elinkeinoelämää edustava Näringslivet i Åland on kannellut meistä oikeusasiamiehelle. Rikomme kuulemma kielilakia ja tahraamme Åland-brändiä, sanoo Maanmittauslaitoksen pääjohtaja Jarmo Ratia.

Myös Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen johtaja Pirkko Nuolijärvi ihmettelee maakuntahallituksen hanketta.

- En muista tällaista toivetta aikaisemmin esitetyn. En oikein ymmärrä, mitä tässä on motiivina - että mitä haittaa suomenkielisistä nimistä on?

Nuolijärvi muistuttaa, että Ahvenanmaa on vakiintunut paikannimi, jota on käytetty 1600-luvulta lähtien. Ja kukaan ei ole kyseenalaistanut sitä, että kartoissa ja kylteissä ensimmäisenä on ruotsinkielinen nimi.
"Kärjistää turhaan tilannetta"

Kielilain mukaan paikkakunta on kaksikielinen, jos siellä asuu 3000 vähemmistökielen edustajaa tai niiden osuus on kahdeksan prosenttia väkiluvusta.

Mitään estettä kahden nimen käyttöön kartoissa ei kuitenkaan ole. Suomalaisille suunnatuissa kartoissa käytetään myös ulkomaistenkin paikkojen nimistä suomalaistuneita muotoja, kuten Lontoo, Kööpenhamina ja Tukholma.

- Tämä kärjistää ikävällä tavalla asiaa, jota ei olisi mitään tarvetta kärjistää, Nuolijärvi sanoo.

Maanmittauslaitos pyysi asiasta lausunnon Kotimaisten kielten tutkimuskeskukselta.

Siinä todetaan, että Maanmittauslaitoksen ei ole syytä poistaa suomenkielisiä nimiä kartoista, eikä kielilaki koske vanhoja vakiintuneita nimiä. Samalla Kotimaisten kielten tutkimuskeskus ehdottaa, että jatkossa karttoihin lisättäisiin myös yksikielisten suomalaisten kuntien ruotsinkieliset nimet (esimerkiksi Lahti-Lahtis, Kajaani-Kajana).

Maanmittauslaitoksen vastaus lähtee Ahvenanmaalle todennäköisesti loppuviikosta.

- Kyllä se lähipäivinä valmistuu. Suomeksi ei saa vastata, joten vastausta käännetään parhaillaan ruotsinkielelle,Ratia kertoo.


YLE: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/ahvenanmaa_haluaa_siivota_kartoista_suomenkieliset_nimet_3326005.html?origin=rss

[Emo]

No jopas teinipoikasemme taas uutisen löysi!   

[kekkeruusi]

Erotetaan koko pläntti Suomesta. Sitten saavat ihan itse nimetä omat kallioluotonsa niin kuin tykkäävät.

[AuggieWren]

Erotetaan koko pläntti Suomesta. Sitten saavat ihan itse nimetä omat kallioluotonsa niin kuin tykkäävät.

Ja samalla suomalaiset saavat nimetä heidän plänttinsä kuten haluavat ilman, että ahvenanmaalaisilla on asiaan nokankoputtamista. Ahvenanmaa pois Suomen kartalta.

[svobo]

Erotetaan koko pläntti Suomesta. Sitten saavat ihan itse nimetä omat kallioluotonsa niin kuin tykkäävät.

Sanotaan ahvenanmaalaisille, että menkää suosiolla Ruotsiin ja tämä pläntti julistetaan nyt virallisesti osaksi Suomea.

[törö]

Ahvenanmaalaiset varmaan ilahtuisivat jos heille annettaisiin yllätyslahjana itsenäisyys. Sitten ei olisi ketään pakottamassa heitä mihinkään.

[Nuivanlinna]

Vaihdetaan Ahvenanmaa Petsamoon. Suomi saa osuuksiaan Jäämeren öljykentistä ja Venäjä laivastotukikohdan hyvältä paikalta ja ahvenanmaalaiset pääsevät suomenkielisistä nimistä eroon. Kaikki hyötyvät!

[Koskela Suomesta]

Ahvenanmaalaiset varmaan ilahtuisivat jos heille annettaisiin yllätyslahjana itsenäisyys. Sitten ei olisi ketään pakottamassa heitä mihinkään.

Eivät suostu siihen. Kukaan tai mikään muu kuin Suomi ei ole niin tyhmä että tunkee tukea tolkuttomasti rikkaaseen maakuntaan. En oikein ymmärrä tätä öykkäröimistä tässä sisäpoliittisessa tilanteessa, antavat oikein tarkoituksella ammuksia ruotsinkielisten etuoikeuksia poistamista haluavien käsiin.

[AuggieWren]

Ahvenanmaalaiset varmaan ilahtuisivat jos heille annettaisiin yllätyslahjana itsenäisyys. Sitten ei olisi ketään pakottamassa heitä mihinkään.

Eivät suostu siihen. Kukaan tai mikään muu kuin Suomi ei ole niin tyhmä että tunkee tukea tolkuttomasti rikkaaseen maakuntaan. En oikein ymmärrä tätä öykkäröimistä tässä sisäpoliittisessa tilanteessa, antavat oikein tarkoituksella ammuksia ruotsinkielisten etuoikeuksia poistamista haluavien käsiin.

Niinpä. Itsenäisenä Ahvenanmaa joutuisi esim. kustantamaan karttansa itse.

[Haplotaxida]

Ahvenanmaan maakuntahallitus on esittänyt, että suomenkieliset nimet, kuten Ahvenanmaa ja Maarianhamina olisi poistettava Maanmittauslaitoksen julkaisemista virallisista kartoista.

Maanmittauslaitoksen mielestä vaatimukseen suostuminen heikentäisi merkittävästi karttojen luotettavuutta ja esimerkiksi suositun Karttapaikka.fi -palvelun tasoa. Jos esimerkiksi Maarianhamina kumitettaisiin kartoista pois, ei sillä sanalla tehtyjä karttahakuja enää tunnistettaisi.

- Kyllähän se vähän yllätti, kun lähtivät juridisilla perusteilla liikkeelle. Maakuntahallituksen lisäksi elinkeinoelämää edustava Näringslivet i Åland on kannellut meistä oikeusasiamiehelle. Rikomme kuulemma kielilakia ja tahraamme Åland-brändiä, sanoo Maanmittauslaitoksen pääjohtaja Jarmo Ratia. ..

Eeh. Jollain on tarvetta alleviivata omaa identiteettiään. Kuulostaa vähän siltä, että Ruotsi tai mikä tahansa muukin maa voisi vaatia poistamaan vakiintuneen suomalaisen nimensä suomalaisista kartoista. Toki sitä voi vaatia, mutta vaatimuksen esittäjää voinee arvioida sitten sen mukaan. Jospa ahvenanmaalaiset aloittaisivat perkaamisen ensiksi omasta markkinointiosastostaan:

Visit Åland – Ahvenanmaan oma markkinointiosasto

Visit Åland on Ahvenanmaan matkailualan virallinen jäsenjärjestö, johon kuuluu tällä hetkellä noin 320 jäsentä.  Visit Åland:n pääasiallisena tehtävänä on markkinoida Ahvenanmaata matkakohteena ja kehittää Ahvenanmaan matkailua yhdessä paikallisen matkailuelinkeinon kanssa. ..

- http://www.visitaland.com/fi/tietoja

[jupeli]

Ei niin typerää ehdotusta persuilta (Itämeren uudelleennimeäminen) etteikö rkpläiset pistäisi vielä par/hemmaksi.

Me suomalaiset taidamme olla kuin lehmät navetassa. Helppo märehtiä kun apetta on jotenkin ja utareet eivät pääse turpoamaan. Näille lehmille märehdittävää ja syöttiläitä riittää ja osa lypsävistä pääsee kesäksi oikein laitumille.
Kunhan lotossa voittaa ja pääsee oikein ulkomaille ja herrojen kanssa saunaan.

[Mursu]

Vaihdetaan Ahvenanmaa Petsamoon. Suomi saa osuuksiaan Jäämeren öljykentistä ja Venäjä laivastotukikohdan hyvältä paikalta ja ahvenanmaalaiset pääsevät suomenkielisistä nimistä eroon. Kaikki hyötyvät!

Britannialla ja Ranskalla olisi hieman sanottavaa tuollaista tukikohtaa vastaan.

[MaSazz]

Vaihdetaan Ahvenanmaa Petsamoon. Suomi saa osuuksiaan Jäämeren öljykentistä ja Venäjä laivastotukikohdan hyvältä paikalta ja ahvenanmaalaiset pääsevät suomenkielisistä nimistä eroon. Kaikki hyötyvät!

Britannialla ja Ranskalla olisi hieman sanottavaa tuollaista tukikohtaa vastaan.

Ja millähän lailla Suomen asiat kuuluvat Britannialle ja Ranskalle? Ja jos hinta on kohdillaan, niin voidaanhan tuo saari pahanen myydä myös heille.

[jupeli]

Vaihdetaan Ahvenanmaa Petsamoon. Suomi saa osuuksiaan Jäämeren öljykentistä ja Venäjä laivastotukikohdan hyvältä paikalta ja ahvenanmaalaiset pääsevät suomenkielisistä nimistä eroon. Kaikki hyötyvät!

Britannialla ja Ranskalla olisi hieman sanottavaa tuollaista tukikohtaa vastaan.

Saahan ne päätään paukuttaa, mutta minkäs ne mahtaa. Itsenäisen Suomen päätäntävaltaan kuuluva  myyntitapahtuma, jossa kaikki voittaisivat.

[Oami]

Ei niin typerää ehdotusta persuilta (Itämeren uudelleennimeäminen) etteikö rkpläiset pistäisi vielä par/hemmaksi.

Ei tämä tullut RKP:ltä vaan Ahvenanmaalta.

Ja itse asiaan, kannatan jo ketjussa esitettyäkin täyttä itsenäisyyttä, ns. pitäkööt tunkkinsa -hengessä.

Hitto, lukee meillä Venäjänkin kohdalla kartassa Venäjä, vaikkei suomi ole Venäjän virallinen kieli.

[Turkulaine]

Ei niin typerää ehdotusta persuilta (Itämeren uudelleennimeäminen) etteikö rkpläiset pistäisi vielä par/hemmaksi.

RKP ei toimi Ahvenanmaalla.

Tuntuisi kyllä houkuttelevalta antaa Svea-mamman hoteisiin maakunta, ellei se olisi maantieteellisesti tuossa meidän saaristossamme kiinni.

[Nuivanlinna]

Vaihdetaan Ahvenanmaa Petsamoon. Suomi saa osuuksiaan Jäämeren öljykentistä ja Venäjä laivastotukikohdan hyvältä paikalta ja ahvenanmaalaiset pääsevät suomenkielisistä nimistä eroon. Kaikki hyötyvät!

Britannialla ja Ranskalla olisi hieman sanottavaa tuollaista tukikohtaa vastaan.

Siinähän sitten neuvottelevat entiset liittolaismaat ja turvaneuvoston pysyväisjäsenetkin vielä, ei kuulu Suomelle!

[Kuvitteellinen hahmo]

Ei Ahvenanmaa voi päättää millainen suomen kieli on, Tukholma ei ole Stockholm eikä Uumaja Umeå. Eikä myöskään Lontoo London. Erikoinen tilanne vaan tosiaan tulee kun he esittävät sitä Maanmittauslaitokselle poistettavaksi.

Siivotaan suomenkieliset nimet, ja ihan mannersuomenruotsalaiset RKP:läiset yhtyvät "ihanaa kaksikielisyyttä".

Näringslivet i Ålandin mukaan suomen kieli tahraa Ahvenanmaan brändiä!

[Oami]

Röllihenkisempi voisi toki suomentaa ne loputkin 15 kuntaa. Saa ehdottaa parempiakin!

Brändö => Kulosaari
Eckerö => Yökkäyssaari
Finström => Hienovirta
Föglö => Lintusaari
Geta => Annaota
Hammarland => Vasaramaa
Jomala => Jumala
Kumlinge => Kummeli
Kökar => Sukupuolikari
Lemland => Lemumaa
Lumparland => Lumppumaa
Saltvik => Suolalahti
Sottunga => Nokikieli
Sund => Salmi
Vårdö => Vartiosaari

[Kuvitteellinen hahmo]

Röllihenkisempi voisi toki suomentaa ne loputkin 15 kuntaa. Saa ehdottaa parempiakin!

Niillä oli jo suomenkielinen nimi 20-luvulla.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Ahvenanmaan_suomalaisper%C3%A4isist%C3%A4_paikannimist%C3%A4_ja_eksonyymeista

[Oami]

Röllihenkisempi voisi toki suomentaa ne loputkin 15 kuntaa. Saa ehdottaa parempiakin!

Niillä oli jo suomenkielinen nimi 20-luvulla.

Tylsiä, mutta ehkä silti soveliaampia 

[elven archer]

Hyvä uutinen. Ehkä tämä edistää Ahvenanmaan irtautumista Suomesta. Sitähän he niin kovasti haluavatkin, kunnes alkavat saada vastakaikua haluamaansa, johon kuuluu myös irtautuminen mantereen rahoista. Estääkö mikään sopimus myymästä Ahvenanmaata? Mitä järkeä on pitää osana Suomena aluetta, joka haluaa olla osa Ruotsia? Jos myyminen ei tule kyseeseen, niin itsenäistykööt. Järjestäkööt kansanäänestyksen, kumpi sopisi heille paremmin.

[Oami]

Hyvä uutinen. Ehkä tämä edistää Ahvenanmaan irtautumista Suomesta. Sitähän he niin kovasti haluavatkin, kunnes alkavat saada vastakaikua haluamaansa, johon kuuluu myös irtautuminen mantereen rahoista. Estääkö mikään sopimus myymästä Ahvenanmaata? Mitä järkeä on pitää osana Suomena aluetta, joka haluaa olla osa Ruotsia?

Ahvenanmaan itsehallintolaki estää. Toiseksi Ahvenanmaa ei halua olla osa Ruotsia.

[Mansikka]

Olen valmis allekirjoittamaan kansalaisaloitteen Ahvenanmaan itsenäistämisestä ja kerämäämään 50 muuta nimeä.

[P]

Ahvenanmaalaiset varmaan ilahtuisivat jos heille annettaisiin yllätyslahjana itsenäisyys. Sitten ei olisi ketään pakottamassa heitä mihinkään.

Eivät suostu siihen. Kukaan tai mikään muu kuin Suomi ei ole niin tyhmä että tunkee tukea tolkuttomasti rikkaaseen maakuntaan. En oikein ymmärrä tätä öykkäröimistä tässä sisäpoliittisessa tilanteessa, antavat oikein tarkoituksella ammuksia ruotsinkielisten etuoikeuksia poistamista haluavien käsiin.

Mutta, mikään ei estä ahvenanmaalaisia painattamasta omilla rahoillaan pelkäksi ruotsiksi olevia karttoja nytkään. Jos suomalaisten verovaroilla painetut kartat, joissa on myös vakiintuneet paikannimet suomeksi, jos sellainen löytyy, eivät kelpaa.

Ihme poppoota. Ihan sama tilanne, jos Suomen valtio alkaisi vollottaa venäläisten painamista kartoista esim.Karjalankannaksen 1948 keksittyjen mielikuvitusnimien osalta, tai siitä, että monissa uusissakin venäläiskartoissa Helsinki on myös Gelsingforss ja Hanko - Gangut.

Jokainen painakoon omilla rahoillaan mitä haluaa. Karttojen kohdalla on 5,3 miljoonaa Suomen asukasta vs. 25 000 affenanmaalaista. Maksuleiviskät tippuvat aika täydellisesti tähän päähän veronmaksajia. Suomenkieliset vakiintuneet paikannimet ovat olleet Maanmittauslaitoksen kartoissa 1800-luvulta mm. Ahvenanmaan kohdalla..

Ja aika heikkoa puuhaa mm. matkailun kannalta? Taitaa aika iso osa turisteista tulla Suomesta? Jokunen voi moisten linjausten täkiä jättää matkustamatta Ahvenanmaalle. Osa taas ei välttämättä löydä tietoa nopeasti ja päätyy muualle.

Kyseinen saari pitäisi mitä pikkimmiten potkia itsenäiseksi, jolloin rahanlappaaminen sinne voitaisiin lopettaa ja saisivat omilla rahoillaan painatella sellaisia karttoja kuin haluavat.

Samalla voisivat huomata miten kallista on esim. ulkopolitiikan harjoittaminen 20 000 asukkaan väestöpohjalla. Luultavasti liittyisivät tilanteen/ taloudellisesta pakosta EU:niin, jolloin "kotiseutuoikeudet" yms. syrjivät rakenteet saisivat kyytiä.

Ei kun good riddens vaan .. Ahvenanmaa ei tuo suomelle mitään lisäarvoa, josta kannattaisi maksaa nykyisen suuruista tulonsiirtoa vuosittain.

[Koskela Suomesta]

Hyvä uutinen. Ehkä tämä edistää Ahvenanmaan irtautumista Suomesta. Sitähän he niin kovasti haluavatkin, kunnes alkavat saada vastakaikua haluamaansa, johon kuuluu myös irtautuminen mantereen rahoista. Estääkö mikään sopimus myymästä Ahvenanmaata? Mitä järkeä on pitää osana Suomena aluetta, joka haluaa olla osa Ruotsia?

Ahvenanmaan itsehallintolaki estää. Toiseksi Ahvenanmaa ei halua olla osa Ruotsia.

Ei kai? kyllä Suomen valtio saa myydä maata vaikka sillä olisi jokin tietty hallintoalue? ei moista missään sanota. Heille on myönnetty oikeus itsehallintoon, mutta heidän alueensa on silti Suomen valtion aluetta.

[elven archer]

Ahvenanmaan itsehallintolaki estää. Toiseksi Ahvenanmaa ei halua olla osa Ruotsia.

Ei halua? Kovasti sieltä sillä tavoin viestitään kuitenkin. Ei virallisesti, mutta muuten olen ollut aistivinani moista henkeä. Itsehallintolaki ei kuitenkaan voine estää sitä, että heille annetaan täysi itsehallinto? Joten näin tehtäköön. Voivat sitten itse miettiä, haluavatko liittyä jonnekin tai säilyä itsenäisenä valtiona. Minä en pidä Ahvenanmaata osana Suomea. Ennen pidin, mutta mitä enemmän opin siitä, sitä enemmän vanha käsitykseni muuttuu.

[Koskela Suomesta]

Ahvenanmaan itsehallintolaki estää. Toiseksi Ahvenanmaa ei halua olla osa Ruotsia.

Ei halua? Kovasti sieltä sillä tavoin viestitään kuitenkin. Ei virallisesti, mutta muuten olen ollut aistivinani moista henkeä. Itsehallintolaki ei kuitenkaan voine estää sitä, että heille annetaan täysi itsehallinto? Joten näin tehtäköön. Voivat sitten itse miettiä, haluavatko liittyä jonnekin tai säilyä itsenäisenä valtiona. Minä en pidä Ahvenanmaata osana Suomea. Ennen pidin, mutta mitä enemmän opin siitä, sitä enemmän vanha käsitykseni muuttuu.

Suurin ongelma voi olla siinä että esim. Ruotsi ei haluaisi varmaan maksaa kovin merkittävää summaa ko. alueesta. Venäjä taas voisi olla ihan toinen juttu, he saattaisivat maksaakin siitä kunnolla, mutta affenanmaalaisille voisi tulle suru....

[elven archer]

Ei kai? kyllä Suomen valtio saa myydä maata vaikka sillä olisi jokin tietty hallintoalue? ei moista missään sanota. Heille on myönnetty oikeus itsehallintoon, mutta heidän alueensa on silti Suomen valtion aluetta.

Minäkin olen ollut siinä käsityksessä, että heille on myönnetty itsehallinto ja Ahvenanmaan pitäisi olla demilitarisoitu, mutta ettei missään ole kirjattu, että kenen se pitää heille suoda. Eihän itsehallintoon vaikuta isäntämaan nimi, kunhan heillä säilyy sama itsehallinto.

[P]

Ei niin typerää ehdotusta persuilta (Itämeren uudelleennimeäminen) etteikö rkpläiset pistäisi vielä par/hemmaksi.

RKP ei toimi Ahvenanmaalla.

Tuntuisi kyllä houkuttelevalta antaa Svea-mamman hoteisiin maakunta, ellei se olisi maantieteellisesti tuossa meidän saaristossamme kiinni.

Ei Ruotsi moista rahareikää nykyisillä ehdoilla itselleen ottaisi. On raskas itsehallinto 25 000 asukkaan saarella ja kymmeniä kuntia hallintoineen! Jos nykysäännästö säilyisi, Ruotsi saiai vain maksettavaa, mutta esim. maanomistaminen ja asettuminen Ahvenanmaalle ei olisi mahdollista mannerruotsalaiselle - katsos kotiseutuoikeus nääs..

Ei Ruotsi tai mikään muu maa lähtisi pelkäksi maksumieheksi moiseen pelleilyyn missä Suomi on nyt mukana. Parempi vaan kaikille, että itsenäistyvät ja puuhastelevat mitä parhaimmaksi näkevät - omilla rahoillaan.  Silloin saa sellaisia karttoja kuin haluaa ja meidän ei tarvitse olla maksajana tai pelleillemässä näissä leikeissä.

Voisi olla, että iskisi kuntauudistus Ahvenanmaallekin, jos pelleilyn maksumies - Suomi poistuisi maksajanroolista. Jumalavita 16 kuntaa 28 000 ihmiselle? http://fi.wikipedia.org/wiki/Ahvenanmaan_maakunta#Ahvenanmaan_kunnat