2012-03-01 HS: YK haluaa koraanien polton johtavan kurinpitotoimiin

[Saippuakupla]

Anteeksipyyntö ei ole vilpitön ilman rangaistusta?

YK haluaa koraanien polton johtavan kurinpitotoimiin

Washington. YK:n Afganistan-edustaja kehottaa Yhdysvaltojen armeijaa ryhtymään kurinpitotoimiin koraanien polttamisen vuoksi.

Erityisedustaja Jan Kubisin mielestä anteeksipyyntö on vasta ensimmäinen askel, jonka jälkeen on vielä seurattava kurinpitotoimia.

"Vasta sen jälkeen -- kansainväliset joukot voivat sanoa, että anteeksipyyntö on vilpitön."

Kubis otti muutoinkin etäisyyttä jupakkaan ja korosti, että YK:n työntekijät eivät ole häpäisseet koraaneja.

[...]

http://www.hs.fi/ulkomaat/YK+haluaa+koraanien+polton+johtavan+kurinpitotoimiin/a1305556780150

[Marko Parkkola]

No jos koraani käskee kurinpitotoimiin, niin ei kai niiltä välttyäkkään voi. Eiku perkele. Jenkeillä taitaakin olla eri laki käytössä, kuin sharia.

[vihapuhegeneraattori]

No jos koraani käskee kurinpitotoimiin, niin ei kai niiltä välttyäkkään voi. Eiku perkele. Jenkeillä taitaakin olla eri laki käytössä, kuin sharia.

Sehän täs hauskaa oiskin jos tässä saatas kunnon kurinpitotoimet aikaan jonkun paperikasan polttamisesta. Kun taas samaan aikaan murhaajat päästetään vapaasti kun vaan tappoivat ihmisiä, eivätkä pyhää kirjaa (esim: http://en.wikipedia.org/wiki/Haditha_killings).

[Toba]

Millanen rangaistus kirjan poltosta sitten olisi oikea? Tai rikosnimike? Laittoman nuotion sytytäminen kirjoilla... Entä raamattu, tuleeko samat rangaistukset?

[normi]

Naurettavaa kiihkoilua, näkee taas, että YK pelkää ja kumartaa Mekkaa. Ymmärrän toki, että Kubisilla on kakat pöksyssä ja pelkää, että tulee pommista tms... mutta. YK muistaakseni pakeni Irakista ihan ekasta pommista.

YK tulisi lakkauttaa.

[kekkeruusi]

Millanen rangaistus kirjan poltosta sitten olisi oikea? Tai rikosnimike? Laittoman nuotion sytytäminen kirjoilla... Entä raamattu, tuleeko samat rangaistukset?

Entäs Dawkinsin Jumalharhan poltosta? Tai A. A. Milnen Nalle Puhin? Mikä satukirja on pyhempi?

[Totuus EPT]

Hullua sakkia nuo, kun pitää alkaa rähinöimään jonkun paperin polton takia. Rupeaisivat kurinpitotoimiin mielummin vaikka näitä riehumaan käskeviä kansankiihoittajia vastaan.

[me]

Afganistan on muslimimaa ja muslimimaassa ei koraaneja polteta. Luulis olevan itsestäänselvyys, mut ei näköjään. Muutenkin aika typerää toiminta. Toisella puolella ihmetellään kuinka ne afgaanit ei nyt meitä suostu auttamaan vaan ovat talebanien puolella johtuiskohan se just tollaisista toiminnnasta.

[Siili]

Eräs asia on varma:  niin kauan kun muslimimaissa vedetään hernettä nenään tuollaisista pikkuasioista, niissä ei ole kovin kummoista toivoa aidosta yhteiskunnallisesta kehityksestä.  Tulevaisuuteen suuntautuneissa yhteiskunnissa priorisoidaan asioita hieman eri tavoin.

Matka henkiseltä keskiajalta moderniin ajatteluun vie musseilta kenties ajallisestikin yhtä kauan kuin se vei eurooppalaisilta.  Onkohan vuonna 2500 jo naispuolisia imaameja? 

[2nd_generation_refugee]

Muistanko nyt väärin, että joku suomalainen uskontovastainen järjestö halusi vaihtaa Raamattuja pornolehtiin viime vuonna Kolmen sepän patsaalla?
Jo silloin ihmettelin vaihtajien motiivia, kun koraani ei ollut vaihtokelpoinen.
Koraani on ihan samanlainen painotuote kuin Bilteman tuoteluettelo ja sellaisena sitä pitää käsitellä.
Mikä muu päätelmä on loukkaus Biltemaa kohtaan.

[Vartiotorni]

Olkoon autuas jokainen omassa uskossaan. Sen pyhimpiä asioita kuten raamattua ja koraania ei pidä tieten tahtoen häpäistä. Eräisiin perversiteetteihin, kuten tyttöjen sukuelinten silpomiseen, eläinuhreihin ym. sen sijaan pitää ottaa tiukka ote  ja rankaista maassa vallitsevien lakien mukaan ilman kompromisseja ja poikkeussääntöjä ("uskoon kuuluva rituaali").
Mutta olisi mielenkiintoista tietää, montako kristillistä kirkkoa on poltettu muslimimaissa ja montako kristittyä pahoinpidelty, raiskattu ja tapettu. Kun nämä on ensin selvitetty ja tekijät saaneet rangaistuksensa, aletaan keskustella jonkun koraanin poltosta. Ja YK:lla, muumioituneella salaseuralla, luulisi olevan tärkeämpääkin tehtävää.

[Marko Parkkola]

Pyhyys on katsojan silmässä.

[miheikki]

Koraanit paskassa, missä rähinät?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=69VIER7nzz8

[Ernst]

Koraanit paskassa, missä rähinät?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=69VIER7nzz8

Pakistanilaisilla taitaa olla tiettyä epäuskoa ja tervettä kapinahenkeä?  Lisäänpä oman kontribuutioni, joka on tosin melko lame ja vaatimaton, mutta mielipide käynee ilmi 

http://www.youtube.com/watch?v=bxLelfAUTPI

[Professori]

Afganistan on muslimimaa ja muslimimaassa ei koraaneja polteta. Luulis olevan itsestäänselvyys, mut ei näköjään. Muutenkin aika typerää toiminta. Toisella puolella ihmetellään kuinka ne afgaanit ei nyt meitä suostu auttamaan vaan ovat talebanien puolella johtuiskohan se just tollaisista toiminnnasta.

En tiedä, mutta suomalaisittain keskeinen kysymys on se, minkä ihmeen takia me olemme olleet Afganistanissa USA:n kanssa sotimassa. Minulle ainakin on ihan yhdentekevää onko maan päällikkönä umpikorruptoitunut Karzai tai arvoiltaan keskiaikainen Taleban-pomo. Afganistanilaisten olisi ihan itse ratkaistava asia keskuudessaan. Aiempia ajatuksiani aiheesta täällä.

[Miniluv]

Hyvä rinnastus koraaninpolttotapauksen ja Obaman katolisten terveydenhuoltolaitosten aborttilinjan välillä.

So the president refuses to apologize for forcing Catholics to violate their religious beliefs or pay a tax penalty. 

But he immediately apologizes because a few of our soldiers inadvertently violated Muslims religious beliefs by trying to dispose of already-desecrated Korans.

Well, despite his apology, hoardes of semi-barbarian Afghans went on a rampage, burned Obama in dog-head effigy, and killed several of our soldiers.

And if you think that's bad, just imagine what they would do if Obama adopted a rule forcing Muslims to violate their religious beliefs or pay a tax penalty.

http://www.nationalreview.com/corner/291961/obama-s-apologies-mario-loyola

Afganistan on muslimimaa ja muslimimaassa ei koraaneja polteta.

Tapaus oli ilmeisesti vahinko, mutta kyllähän tuo typeryys on kärpäsenpaskan kokoinen verrattuna siihen typeryyteen, joka jenkit yleensä vei Afganistaniin.

[Koskela Suomesta]

Eihän se mikään YK ole joka tuota vaatii, vaan YK:n Afganistanin erityisedustaja (mitä tarkoittaneekaan) Jan Kubis. Miksi Kubis moista vaatii ei selkene uutisesta.

[Ajattelija2008]

Koraanien polttaminen on tekosyy rähinöidä. Eivät rangaistukset vaikuta itse ongelmaan mitään. Ainoastaan vuosia tai vuosikymmeniä kestävä kurinpito, jolla afganistanilaisten päähän taotaan rauhallisen yhteiskunnan perusteet, auttaa.

[Jaska Pankkaaja]

Koraanien polttaminen on tekosyy rähinöidä. Eivät rangaistukset vaikuta itse ongelmaan mitään. Ainoastaan vuosia tai vuosikymmeniä kestävä kurinpito, jolla afganistanilaisten päähän taotaan rauhallisen yhteiskunnan perusteet, auttaa.

Pohjalla on tuhansia vuosia kestänyt kulttuuri.

Ei auta.

Pois vaan sieltä  ja heti, jos itse haluavat muuttaa kulttuuriaan niin ookoo mutta pois sieltä neuvomasta kun omatkin asiat ovat päin p.. sanon minä.

[Ernst]

Meillä ei todellakaan ole mitään opittavaa afgaaneilta tai Afganistanista. Pitäkööt tunkkinsa.

[Marius]

Lukutaidottomat suuttuvat kirjanpoltosta. Mitä he sillä kirjalla tekisivät, kun eivät edes tiedä mitä siinä sanotaan.

[ämpee]

Tähän koraani-ongelmaan tarvitaan kunnon ohjeistus, kun niitä kerran ei saa polttaa, niin ne mitä ilmeisimmin on kompostoitava !1!
Koraanit korvasieniksi projekti vaan itämään !!

[Eugen235]

tämä(kin) onneksi sataa republikaanien laariin syksyn vaaleissa.

[me]

Hyvä polttaa korania ja samaan aikaan uskotella hyvätahtoisuuttaan. Eiköhän toi sota ole ajat sitten hävitty USA:n on vaikee uskoo et joku pieni järjestö Pakistanin avustuksella ( jonka se itse aikoinaan aseisti) hakkaa sen menen tullen eikä vaan USA:ta vaan koko länsimaiden asevoimia. Ovat kyl tehneet itsestään naurunalaisia yli kymmenen vuotta niin eiköhän toi kohta ala riittämään. Aika mielenkiintoista huomata kuinka YK pidetään täällä islamilaisena järjestönä vaikka muslimailla ei ole Turkkia, Irania, Pakistania ja Saudeja lukuunottamatta mitään valtaa eika yksikään muslimimaa omaa veto oikeutta et silleen helvetisti on valtaa näköjään.

[miheikki]

Tähän koraani-ongelmaan tarvitaan kunnon ohjeistus, kun niitä kerran ei saa polttaa, niin ne mitä ilmeisimmin on kompostoitava !1!
Koraanit korvasieniksi projekti vaan itämään !!

Ohjeistusta koraanin hävittämiseen

http://ajattelemista.blogspot.com/2012/02/kuinka-havittaa-koraani-tai-muu-kirja.html

Aloitetaanpa asian käsittely yksinkertaisimmasta päästä: Miten käyttökelvottomaksi muuttunut koraani pitäisi hävittää? Tunnettu Hanafi-koulukunnan oikeusoppinut (faqih), imaami al-Haskafi, antaa seuraavan ohjeen:

"Hyödyttömiksi käyneistä uskonnollisista kirjoista on ensin poistettava Allahin sekä hänen engeleidensä ja profeettojensa nimet, minkä jälkeen loput voidaan polttaa. Kirjat voi myös heittää virtaavaan veteen sellaisinaan (siis poistamatta em. nimiä), tai ne voidaan haudata maahan, ja tämä jälkimmäinen tapa on parempi." (Radd al-Muhtar ala al-Durr al-Mukhtar, 5/271)
Koraanin hautaamisessa on vielä eräitä asioita, jotka pitää ottaa huomioon. Se pitää ennen hautaan laskemista kääriä johonkin puhtaaseen (kankaaseen), ja hauta on valmistettava sortumattomaksi siten, että haudattu kirja ei ole suorassa kosketuksessa maa-aineksen kanssa. Toivottavasti tämä ohje rekisteröidään nyt Suomessakin, jotta emme pahoita kenenkään mieltä vaikkapa vaihtaessamme kirjastojen käytössä kulunutta islamilaista kirjallisuutta uuteen.

Islamilaisen uskonnollisen kirjallisuuden hävittäminen sellaisenaan polttamalla on useastakin syystä kovin loukkaavaa uskonnollisen muslimin mielestä. Ensinnäkin arabiankielisen koraanin katsotaan olevan Allahin ikuista sanaa ihmisille, mistä syystä se on niin pyhää kuin vain mikään voi olla. Muunkielisiä käännöksiä ei katsota aidoiksi koraaneiksi, joten esim. professori Jaakko Hämeen-Anttilan kirjat voi huoleti hävittää polttamalla. Toiseksi polttaminen on se tapa, jonka Allah on valinnut häntä palvomattomien vääräuskoisten hävittämiseksi, mikä koraanissakin mainitaan kymmeniä kertoja. Siksi Allahin pyhittämiä asioita ei saa polttaa, mistä syystä islamilaisissa maissa mm. ei polttohaudata muslimeja

[Soromnoo]

Lukutaidottomat suuttuvat kirjanpoltosta. Mitä he sillä kirjalla tekisivät, kun eivät edes tiedä mitä siinä sanotaan.

Harvinaisen sarkastien kommentti tämän ketjun viestejä lukiessa 

[Marius]

Hyvä polttaa korania ja samaan aikaan uskotella hyvätahtoisuuttaan. Eiköhän toi sota ole ajat sitten hävitty USA:n on vaikee uskoo et joku pieni järjestö Pakistanin avustuksella ( jonka se itse aikoinaan aseisti) hakkaa sen menen tullen eikä vaan USA:ta vaan koko länsimaiden asevoimia. Ovat kyl tehneet itsestään naurunalaisia yli kymmenen vuotta niin eiköhän toi kohta ala riittämään. Aika mielenkiintoista huomata kuinka YK pidetään täällä islamilaisena järjestönä vaikka muslimailla ei ole Turkkia, Irania, Pakistania ja Saudeja lukuunottamatta mitään valtaa eika yksikään muslimimaa omaa veto oikeutta et silleen helvetisti on valtaa näköjään.

Afganistan on USA:n harjoitusrata, ampumarata. Jos USA:lla todella olisi tarkoitus pistää Afganistan järjestykseen, ottaisi operaatio osapuilleen yhden vuorokauden.
Mutta kun se ei ole tarkoitus eikä tavoite. 

[JEE]

Poliisi sulki osittain Helsingin Engelin-aukion tänään noin klo. 15.00, kun koraaninpolton vastustajat vyöryivät sankoin joukoin mölyämään Norjan lähetystön edustalle. Itse sain maanitellä poliisia päästämään minut "mellakka-aidan" välistä asioilleni. Sivukujaa pitkin tietysti, sillä kunniakansalaiset tukkivat normaalin kulkureittini.
Kuvat ovat huonoja, sillä pyrin kaikin keinoin välttämään uhkaavaa aivoverensyöksyä ja taiteellinen ote herpaantui. Estradin ohitettuani, kallooni jäi kaikumaan "allahuakhbar"-huudot, joita en KOSKAAN enää kotimaassani haluaisi kuulla. Enkä muuallakaan prkle!

[JEE]

^En ollut ainoa tilanteesta tuohtunut. Engelin-aukiolla toimivan Aula-työkodin kehitysvammaiset työntekijät joutuivat myös rikkomaan kotiinlähtö-rutiininsa ja odottelemaan ihmeissään muslimilauman vieressä, sillä poliisit estivät minibussinsa pääsyn alueelle. Sylettää vieläkin.

[Sikanez]

Ohjeistusta koraanin hävittämiseen

http://ajattelemista.blogspot.com/2012/02/kuinka-havittaa-koraani-tai-muu-kirja.html

Aloitetaanpa asian käsittely yksinkertaisimmasta päästä: Miten käyttökelvottomaksi muuttunut koraani pitäisi hävittää? Tunnettu Hanafi-koulukunnan oikeusoppinut (faqih), imaami al-Haskafi, antaa seuraavan ohjeen:

"Hyödyttömiksi käyneistä uskonnollisista kirjoista on ensin poistettava Allahin sekä hänen engeleidensä ja profeettojensa nimet, minkä jälkeen loput voidaan polttaa.

Mellakoitsijoille olisi vain pitänyt sanoa, että nimet oli poistettu koraaneista ennen polttamista.

Edit: quote