2012-03-01 HS: YK haluaa koraanien polton johtavan kurinpitotoimiin

[K.K.]

Turkulaiskurdit vetosivat Norjan viranomaisiin


Koraanien häpäisytapaukset saivat turkulaismuslimit liikkeelle


Maailmalla yleistyneet Koraanien häväistystempaukset saivat turkulaismuslimit liikkeelle. Turusta lähti perjantaina kaksi bussilastillista muslimeja Helsinkiin Norjan suurlähetystöön. Katso video

Pääasiassa kurdeista koostuva joukko haluaa vedota Norjan viranomaisiin, jotta maan sananvapautta koskevaa lainsäädäntöä muutettaisiin.

Vetoomuksen keskeinen tavoite on, että Koraanien häpäisemisestä langetettaisiin rangaistus.

–Asiaan on suhtauduttu välinpitämättömästi. Me haluamme vedota juuri Norjaan, koska siellä näitä häpäisyjä tehdään melko usein, vetoomuksen laatinut ja mielenilmauksen suunnitellut turkulainen Mohammad Azizi kommentoi.

Eniten raivoa on aiheuttanut tempaus, jossa neljä kurdimiestä häpäisivät islamia, polttivat Koraanin ja sylkivät sen päälle. Sen jälkeen he julkistivat tempauksensa netissä. Kurdeista valtaosa on muslimeja, mutta monet länteen muuttaneet ovat luopuneet uskostaan. Heidän joukossaan on myös ateisteja.

Bussiin noussut turkulainen Aftab Hushyar muistutti, kuinka vakavasti muslimit suhtautuvat häpäisyyn.

– Koraani on meille pyhä kirja islam enemmän kuin uskonto. Se on elämäntapa. Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa.

Norjan suurlähetystölle luovutetussa vetoomuksessa muistutetaan, kuinka islam velvoittaa muslimit kunnioittamaan jokaisen maan lainsäädäntöä ja noudattamaan sitä, sekä olemaan yhteistyöhaluisia ja ystävällisiä jokaista kansaa kohtaan.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/317935.html

Video:http://www.tstv.fi/?v=1.2&id=2501636&type=recordvideo

[me]

Hyvä vitsi marius. USA:n asevoimat eivät kertakaikkiiaan pärjää Afganistanissa ja jos USA tekee sitä mitä sanoit niin meidän on ihan turha syyttää islamisteja terrori-iskuista länsimaihin. Historiansa aikana USA:n asevoimat ovat flopanneet aika monta sotaa. Korean sota oli floppi, Vietnamista puhumattakaan, Persianlahdessa pärjättiin kun takana oli suunnilleen puoli maailmaa, Irakin sota 2 täysin floppi ( vaikka mukana oli muitakin länsimaita, jotka kylläkin lähtivät menee kun tappiot tuli liian suuriksi) ja Afganistansta en halua edes puhua. Nyt kun ollaan hyökkäämässä Iraniin niin ei USA siellä tule pärjäämään ilman Israelin apua.

[AjatusRikollinen]

Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa.

Mikäs toi hihhuli on muiden kirjoja omimaan?

[Aapo]

Sinänsä en ymmärrä, minkä vuoksi YK:ssa asti on otettava tähän varsin triviaaliin asiaan kantaa, mutta typeryyttähän se on, jos amerikkalaiset sotajoukot alkavat Afganistanissa polttamaan koraaneja sotilasoperaation aikana, kuten uutisessa oli kysymys. Tarkoitus siellä on sotia Talebania ja muita kapinallisryhmittymiä vastaan, ja paikallisen muslimiväestön tuki on operaation onnistumisen kannalta tärkeää.

Jos joku siviili puolestaan haluaa polttaa koraaneja USA:n maaperällä, niin tähän hänellä on maan perustuslain turvaama oikeus, eikä siihen ole YK:lla tai kellään muullakaan nokan koputtamista. Uutisessa ei kuitenkaan ollut kysymys tästä, vaan amerikkalaisten sotilaiden käytöksestä vieraan valtion maaperällä.

[AjatusRikollinen]

Tähän threadiin soundtrackiksi Eppuja...

Vain tahroja paperilla älä siis suutu, ei niistä asiat miksikäänmuutu...

[PaulR]

Näin minäkin sen näen ja jos, jos amerikkalaiset saavat palautettua perustuslakinsa, muutan mielelläni sinne tehden parhaani maan hyväksi. Sitä odotellessa.

[Nikolas]

Jos vaatimus Koraanin polttajien rankaisemisesta on YK:n virallinen kanta, mieleeni nousee väistämättä kysymys:

Onko YK islamilainen järjestö?

[Lodi]

Jos oikein ymmärsin, niin muslimit tappoivat tämän kirjojen polttamisen takia useita satunnaisesti valittuja kristittyjä.
Eikä siinä ole sitä rangaistusta tarpeeksi?

[Koskela Suomesta]

Jos vaatimus Koraanin polttajien rankaisemisesta on YK:n virallinen kanta, mieleeni nousee väistämättä kysymys:

Onko YK islamilainen järjestö?

YK:N "ihmisoikeuskomissio" on ainakin sellainen. Siellä on äänienemmistö islamilaisilla mailla. Ja eurooppalaiset ja USA ovat marssineet ulos ko. puulaakin kokouksista jo useamman kerran islamilaisten hörhöilyjen vuoksi.

[kekkeruusi]

On se perhana, jos paperin polttamisesta pitää tuollainen tuhina nostaa. Melkein tekisi mieleni käydä jostain ostamassa koraani ja raamattu ja talmud, näin alkuun, ja pistää makkarat tulille niillä sytykkeillä tuossa pihalla.

[PaulR]

Jos vaatimus Koraanin polttajien rankaisemisesta on YK:n virallinen kanta, mieleeni nousee väistämättä kysymys:

Onko YK islamilainen järjestö?

Ei varmaankaan, mutta selittely vaatiikin ihmisiän.

[Marius]

On se perhana, jos paperin polttamisesta pitää tuollainen tuhina nostaa. Melkein tekisi mieleni käydä jostain ostamassa koraani ja raamattu ja talmud, näin alkuun, ja pistää makkarat tulille niillä sytykkeillä tuossa pihalla.

Samoja mietteitä täl puol jokkee. Saiskohan koraanista hyviä sätkiä.

[Emo]

Eikö islam ole YK:n toimesta erityissuojeluksessa? Mm. islamilaisten maiden ihmisoikeusrikoksia ei YK:ssa yhteisestä sopimuksesta käsitellä. Että sellainen YK, turha laitos.

[kekkeruusi]

Eikö islam ole YK:n toimesta erityissuojeluksessa? Mm. islamilaisten maiden ihmisoikeusrikoksia ei YK:ssa yhteisestä sopimuksesta käsitellä. Että sellainen YK, turha laitos.

Ei muuta, mutta todella on turha pulju. Kaiken maailman veto-oikeuksia sun muita.

[jopparai]

Vai pitäisi Norjan ja Tanskan muuttaa lakejaan niin, etta koraanin poltto olisi rangaistava.

Jos länsimainen laki ei miellytä, niin muuaalta löytyy maita, missä noudatetaan shariaa. Ai ei kiinnosta?

Lainaan tähän toisessa ketjussa postaamani.

Unhappy Muslims

The Muslims are not happy!

They're not happy in Gaza.
They're not happy in Egypt.
They're not happy in Libya.
They're not happy in Morocco.
They're not happy in Iran.
They're not happy in Iraq.

They're not happy in Yemen.
They're not happy in Afghanistan.
They're not happy in Pakistan.
They're not happy in Syria.
They're not happy in Lebanon.

So, where are they happy?

They're happy in Australia.
They're happy in England.
They're happy in France.
They're happy in Italy.
They're happy in Germany.
They're happy in Sweden.
They're happy in the USA.
They're happy in Norway.
They're happy in Finland.
They're happy in every country that is not Muslim.

And who do they blame?

Not Islam.
Not their leadership.
Not themselves.
THEY BLAME THE COUNTRIES THEY ARE HAPPY IN!
AND THEY WANT TO CHANGE THEM TO BE LIKE THE COUNTRY THEY CAME FROM
WHERE THEY WERE UNHAPPY.

[Jukka Wallin]

Sinänsä en ymmärrä, minkä vuoksi YK:ssa asti on otettava tähän varsin triviaaliin asiaan kantaa, mutta typeryyttähän se on, jos amerikkalaiset sotajoukot alkavat Afganistanissa polttamaan koraaneja sotilasoperaation aikana, kuten uutisessa oli kysymys. Tarkoitus siellä on sotia Talebania ja muita kapinallisryhmittymiä vastaan, ja paikallisen muslimiväestön tuki on operaation onnistumisen kannalta tärkeää.

Jos joku siviili puolestaan haluaa polttaa koraaneja USA:n maaperällä, niin tähän hänellä on maan perustuslain turvaama oikeus, eikä siihen ole YK:lla tai kellään muullakaan nokan koputtamista. Uutisessa ei kuitenkaan ollut kysymys tästä, vaan amerikkalaisten sotilaiden käytöksestä vieraan valtion maaperällä.

Irakissa jenkit tekivät niin monta mokaa että koko muuten hyvin alkanut ja suurimman osan irakin kansan hyväksymä sotaretki epäonnistui, kun ei ymmärretä vastapuolen kulttuuria tai tapoja..Noh jenkit ovat typeryksiä muutenkin..

[Sunt Lacrimae]

Sinänsä en ymmärrä, minkä vuoksi YK:ssa asti on otettava tähän varsin triviaaliin asiaan kantaa, mutta typeryyttähän se on, jos amerikkalaiset sotajoukot alkavat Afganistanissa polttamaan koraaneja sotilasoperaation aikana, kuten uutisessa oli kysymys. Tarkoitus siellä on sotia Talebania ja muita kapinallisryhmittymiä vastaan, ja paikallisen muslimiväestön tuki on operaation onnistumisen kannalta tärkeää.

Jos joku siviili puolestaan haluaa polttaa koraaneja USA:n maaperällä, niin tähän hänellä on maan perustuslain turvaama oikeus, eikä siihen ole YK:lla tai kellään muullakaan nokan koputtamista. Uutisessa ei kuitenkaan ollut kysymys tästä, vaan amerikkalaisten sotilaiden käytöksestä vieraan valtion maaperällä.

Samaa mieltä. Hearts & Minds- mantraa on toistettu muistaakseni jostain Vietnamin sodasta lähtien, mutta kertaakaan sitä ei ole onnistuttu saamaan putkeen näissä isommissa sodissa. Tarkoituksellinen kohdemaan väestön provosointi on puhdasta typeryyttä, mutta sitä ei tule pitää minkään YK:n tai korkeintaan esimerkiksi amerikkalaisen sotaoikeuden tai sotilaskurinpidon asiana.

Jenkeissä ja muualla oikeastaan ihan sama. Saan minä polttaa esimerkiksi Harry Potter- romaanejakin täällä, miksi uskonnollisille teoksille pitäisi tehdä eroa?

[IDA]

Hyvä rinnastus koraaninpolttotapauksen ja Obaman katolisten terveydenhuoltolaitosten aborttilinjan välillä.

Katolisen kirkon vastauskin on hieman erilainen kuin muslimien. Se todennäköisesti lopettaa sairaalansa, koska sakkojen maksaminen jatkuvasti on ylivoimaista. Joka kuudes sairaalapaikka jenkeissä on katolisen kirkon ylläpitämässä sairaalassa.  Myös muiden laitosten lopettaminen on ilmeisesti harkinnassa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Notre_Dame_Fighting_Irish_football

[Roope]

Pääasiassa kurdeista koostuva joukko haluaa vedota Norjan viranomaisiin, jotta maan sananvapautta koskevaa lainsäädäntöä muutettaisiin.

Vetoomuksen keskeinen tavoite on, että Koraanien häpäisemisestä langetettaisiin rangaistus.

Toisesta ketjusta:

Kohdasssa 00.34 näkyvä kyltti "Sivistyneisyys ruokkii suvaitsemattomuutta" on pryceless 

http://www.tstv.fi/?v=1.2&id=2501636&type=recordvideo

Onko näkemystä, mitä tuolla haluttiin sanoa? Vaikutti siltä, että kyltit on kopioitu jostain, mahdollisesti aiemmasta ulkomaisesta mielenosoituksesta. Käännösvirhe?

[Kafir Sikakoira]

Aftab Hushyar: No ensinnäkin, koraani on meille muslimeille.. se on pyhä kirja, niin kuin kaikki tietää. Ja vähän enemmän kuin pyhä kirja. Ja islam on meille erittäin tärkee. Se on elämäntapa meille. Ja tää koraani on niinku häpäisty nytte tällä hetkellä ja se ei oo suvaitsevaista ja sivistyneisyys ruokkii suvaitsemattomuutta, niinku tässä taulussa nyt näkyy. Ja koraanin polttaminen on nimen omaan rikos, eikä sananvapautta niinku näissä tauluissa näkyy ja me mennään nyt sinne näyttämään et mitä mieltä me ollaan tästä näin, tästä koraanin polttamisesta ja lähetään Norjan suurlähetystön eteen osoittamaan mieltä.

Sananvapaus = sivistyneisyys? emt.

[IDA]

Onko näkemystä, mitä tuolla haluttiin sanoa? Vaikutti siltä, että kyltit on kopioitu jostain, mahdollisesti aiemmasta ulkomaisesta mielenosoituksesta. Käännösvirhe?

Tavallaan on, jos tuo olisi modernismin vastaisuutta.

Ei kuitenkaan ole, joten ihan käsittämätönhän tuo iskulauseena on.  Modernismin vastaisuuteen tuo istuisi niin, että siinä nähdään jokainen ihminen itsenäisenä persoonana tavalla, jossa maajussin sivistys on erilaista, mutta yhtä arvokasta, kuin jonkun skribentin sivistys. Yleissivistys on siis tavallaan hajottava, suvaitsemattomuuttakin aiheuttava tekijä. En kuitenkaan usko, että tuolla olisi edes etäisesti yritetty viitata tähän. Todennäköisesti käännösvirhe englannista.

[Ruckafella]

Laittakaa kalenteriin raksi. Kyseessä lienee ollut Suomen ensimmäinen varsinainen islamistimielenosoitus - toisille kammottava ja pelonsekaisen inhon vallassa odotettu tapahtuma, toisille monikulttuurin tähän asti suurin saavutus, jota varten shamppanjat on laitettu kylmään hyvissä ajoin. Joka tapauksessa merkittävä päivä niin nuiville kuin kmruuskalaisillekin.

[Jouko]

Kirjojen polttaminen mielenosoitusmielessä on sinänä kyllä hiukan arveluttavaa touhua. Tiedämme 30-luvun  Saksan kirjaroviot, jotka johtivat siihen mihin johtivat. Siitä ei koraanikaan tee poikkeusta mutta ei pidä nostaa miksikään erityisasemaankaan rangaistavuudella.

[Marius]

YK haluaa edesauttaa vaahtosammuttimien myyntiä?

[Ari-Lee]

Tähän koraani-ongelmaan tarvitaan kunnon ohjeistus, kun niitä kerran ei saa polttaa, niin ne mitä ilmeisimmin on kompostoitava !1!
Koraanit korvasieniksi projekti vaan itämään !!

[Tuomas3]

No jos koraani käskee kurinpitotoimiin, niin ei kai niiltä välttyäkkään voi. Eiku perkele. Jenkeillä taitaakin olla eri laki käytössä, kuin sharia.

Kyllä sotilaita sitoo annetut määräykset. Rangaistus tulee vähintään sääntöjen rikkomisesta ja tätä kautta armeijan työn haittaamisesta, ei varsinaisesti koraanin poltosta.

Usan ja Suomenkin lain mukaan voidaan tuomita sakkoon, jos poltan julkisesti minkä tahansa pyhän kirjan. Tämän tapaisilla uskonrauhasäädöksillä yritetään taata yhteiskuntarauha. Mökillä voi toki poltella itsekseen vaikka minkä opuksen.

[Jouko]

Tässä yhteydessä täytyy aina korostaa että koraani ei nouse muiden opusten ylitse lainsäädännössämme. Pyhiä kirjoja kun on muillakin kuin muslimeilla. Täytyy muistaa että talebanit räjäyttivät tuhansia vuosia vanhan buddhan patsaan Afganistanissa. Se on jo kulttuurihistoriallinenkin rikos. Näin ollen islamilaisetkin on tuomittava samoista tekosista jos aletaan muitakin tuomita. Viesti tästä YK:lle.

[Soromnoo]

Usan ja Suomenkin lain mukaan voidaan tuomita sakkoon, jos poltan julkisesti minkä tahansa pyhän kirjan. Tämän tapaisilla uskonrauhasäädöksillä yritetään taata yhteiskuntarauha. Mökillä voi toki poltella itsekseen vaikka minkä opuksen.

Ei taida jenkeissä olla uskonrauha lakeja. Kun se yksi FLoridalainen pastori oli koraania polttamassa niin missään vaiheessa en nähnyt juttua siitä että olisi mahdollisesti rikkomassa lakia.

[Lodi]

Ei niitä tarvita. Kun kyseinen pastori uhkaili polttamisella, kuoli toisella mantereella asiasta mitään tietämättömiä kristittyjä tämän takia.

[törö]

Mielestäni Suomeen ei pitäisi huolia yhtään muslimia, joka pitää tuota kuvaa tunnereaktion arvoisena.

Kirja mikä kirja ja omistaja käyttäköön sitä niin kuin haluaa kunhan ei vahingoita muita. Polttaessa on pidettävä huoli, ettei tuli riistäydy hallinnasta. Jos riski on olemassa, on varauduttava sammuttamaan leviämässä oleva tuli.