News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-02-20 Tommi Raution(PS) kommentteja Oulun ammuskeluun liittyen?

Started by chacha2, 20.02.2012, 09:43:53

Previous topic - Next topic

tietotyöläinen

Quote from: Harhainen eläkeläinen on 21.02.2012, 00:20:18
Kummastuttaa millä tavalla asiasta keskustellaan. Oliko Raution lausunto rasistinen ja mitä hän tarkoitti liipalaapaa tyhjänpäiväistä horinaa sivukaupalla.

Miten tästä mielestäsi pitäisi keskustella?

Kommentti oli poikkeuksellisen typerä ja asiaton ja mielestäni Rautio pitäisi ilman muuta erottaa puolueesta mitä pikimminn, mutta kyseessä on kuitenkin vaan yksi hyvin lähellä ruohonjuuritasoa vaikuttava puolueaktiivi (jos nyt on aktiivi, en tunne miestä lainkaan).

Quote from: Harhainen eläkeläinen on 21.02.2012, 00:20:18
Eniten inhottaa lasten ja nuorten puolesta millaisen kuvan he saavat asioista ja maailmasta. Kuuntelin bussissa kun kaksi 14- 15- vuotiasta tyttöä keskusteli asiasta. Ei ollut mitenkään mairittelevaa tekstiä... "nyt ne on kyllä ihan sekaisin... mitalleja sille oulun tappajalle... niin, ja toinen puoli jankuttaa mamu mamu mamu ja toinen puoli jankuttaa kreikka kreikka kreikka... ne ei ymmärrä kyllä mistään mitään...  politiikka on kyllä niin perseestä.."

Mielestäni on suorastaan positiivista, että 14-15 tytöt analysoivat tilannetta noinkin hyvin.

Quote from: Harhainen eläkeläinen on 21.02.2012, 00:20:18
Joskus toivoisi ihmisiltä maltillisuutta ja harkintaa- tosin se on nykyään harvinaista herkkua.

Itse asiassa ei se vielä ole, mutta käy nykykehityksellä pikkuhiljaa harvinaisemmaksi ja harvinaisemmaksi. Sano minun sanoneen.

Emo

Quote from: Obb on 21.02.2012, 16:37:00


^ Kovasti odottelen, että myös vihreiden, kokoomuksen, vasemmistoliiton, demareitten, rkp johto myös reagoi, jos heidän jäsen tumpeloi elämässään. Esim. rattijuopumus (ainakin törke) olisi huomioitava voimallisesti.
[/quote]  Aivan totta. Onko demarit vieläkään sanoutuneet irti Turkulaisesta demarikidnappaajasta. Myös yksi istuva demarikansanedustaja on tuomittu myymälävarkaudesta.
[/quote]
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ja tästä alkaa oma kommenttini, ei oikein nyt nuo lainaukset onnistuneet...


Sehän oli tämä Eeva-Johanna Eloranta (sd.), joka nyt on esittänyt kaikille yhteisen uskontotiedon ja etiikan oppiainetta kouluihin?

http://hommaforum.org/index.php?topic=48579.0

Etiikan opetukselle olisi tilausta. Ja irtisanoutumisille.

IDA

Quote from: AIP on 21.02.2012, 15:57:27
Se on vaan hyvä, että ylempien käsky kävi. Tässä maassa ei ole vielä lähimainkaan tarpeeksi kokemusta kansanryhmäinvastaisten kiihotusten tuomitsemisesta. :P

Sekin on hyvä asia, että demarikansanedustajat vaativat. Kaikki eivät vielä ole yhtyneet yhteen ääneen siihen vihreiden, RKP:n ja Kepun yhteiseen vaatimukseen, että sanonta ja ajatus "maassa maan tavalla" tuomittaisiin kansanryhmää vastaan kiihottamisena :)
qui non est mecum adversum me est

kekkeruusi

Quote from: Oinomaos on 21.02.2012, 17:08:02
Quote from: Roope on 21.02.2012, 15:53:59
QuoteSatakunnan poliisilaitos aloittaa esitutkinnan Tommi Raution nettikirjoittelusta. Poliisi epäilee, että kirjoittelussa on syyllistytty kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Rikostutkinta alkaa poliisin omasta aloitteesta.

Vielä eilen apulaispoliisipäällikkö Jussi Högman totesi YLE Satakunnan haastattelussa, että poliisi ei aio käynnistää tutkintaa asiassa.

Nyt tutkintaa johtava Marko Peltonen sanoo, että Tommi Raution nettikirjoittelu otettiin uuteen poliisilaitoksella harkintaan.

- Asia otettiin laitoksella uudelleen käsittelyyn useamman henkilön voimin. Totesimme, että syytä epäillä -kynnys ylittyy, kertoi tutkinnanjohtaja Marko Peltonen YLE Satakunnalle.
YLE: Poliisi Rautio-kohusta: Syytä epäillä kansankiihottamisesta täyttyy

Vielä eilen poliisi totesi, ettei käynnistä tutkintaa, ellei kirjoituksesta tehdä rikosilmoitusta. Tänään mieli muuttui, kun "asia otettiin laitoksella uudelleen käsittelyyn useamman henkilön voimin".

Olin varma siitä, että jotain tämäntyyppistä illmanilaisen sananvapautta kahlitsevan ilmapiirin vallitessa ennemmin tai myöhemmin tapahtuu.

Rautio saa vähintään sakot, koska Illman on jo niin päättänyt.
Voi kiesus mitä idioottien meininkiä taas. Eikö tässä maassa tapahdu muka riittävästi oikeita rikoksia kun pitää jotain naamakirjamöläytyksiä alkaa tutkimaan.

Jos joku ulkomaalaistaustainen sanoisi jotain vastaavaa vaikka näistä neljästä somalisankarista, jotka porukalla puukottivat sitä yhtä suomalaista miestä, niin veikkaanpa että nämäkin poliisit vain jatkaisivat donitsiensa syöntiä ilman mitään reaktiota.

Aldaron

Quote from: Oinomaos on 21.02.2012, 17:08:02
Quote from: Roope on 21.02.2012, 15:53:59
QuoteSatakunnan poliisilaitos aloittaa esitutkinnan Tommi Raution nettikirjoittelusta. Poliisi epäilee, että kirjoittelussa on syyllistytty kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Rikostutkinta alkaa poliisin omasta aloitteesta.

Vielä eilen apulaispoliisipäällikkö Jussi Högman totesi YLE Satakunnan haastattelussa, että poliisi ei aio käynnistää tutkintaa asiassa.

Nyt tutkintaa johtava Marko Peltonen sanoo, että Tommi Raution nettikirjoittelu otettiin uuteen poliisilaitoksella harkintaan.

- Asia otettiin laitoksella uudelleen käsittelyyn useamman henkilön voimin. Totesimme, että syytä epäillä -kynnys ylittyy, kertoi tutkinnanjohtaja Marko Peltonen YLE Satakunnalle.
YLE: Poliisi Rautio-kohusta: Syytä epäillä kansankiihottamisesta täyttyy

Vielä eilen poliisi totesi, ettei käynnistä tutkintaa, ellei kirjoituksesta tehdä rikosilmoitusta. Tänään mieli muuttui, kun "asia otettiin laitoksella uudelleen käsittelyyn useamman henkilön voimin".

Olin varma siitä, että jotain tämäntyyppistä illmanilaisen sananvapautta kahlitsevan ilmapiirin vallitessa ennemmin tai myöhemmin tapahtuu.

Rautio saa vähintään sakot, koska Illman on jo niin päättänyt.
Itse asiassa Rautio ei taida selvitä sakoilla, sillä koska hän on ilmaissut satunnaisten maahanmuuttajien tappamisen olevan hänen mielestään oikeutettu sotatoimi josta pitäisi palkita, syyte tulee todennäköisesti törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, ainakin jos lakia tässä tapauksessa sovelletaan kirjaimellisesti. Ja siitä tuomitaan aina vankeutta.

www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L11P10

On turha yrittää leipoa Rautiosta mitään "sanavapauden marttyyriä". Tosin kaikkein kovimmat änkyrät tulevat luultavasti yrittämään juuri tätä.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

IDA

Miten tämä keskustalainen kunnallispoliitikko, joka ketjuun linkitetyn Iltalehden uutisen perusteella on lätkinyt ulkomaalaisia tai vieraspaikkakuntalaisia turpaan? Onko kyse nyt siitä, että perussuomalaiset ovat yllyttäneet tätä viatonta sielua flirttailemaan rasismin kanssa?
qui non est mecum adversum me est

Tomi

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022115232546_uu.shtml
Soini: Ampujaa kehuneelle potkut puolueesta
"Kuvottavaa ja rasistista"

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini pitää selvänä, että köyliöläinen kunnanvaltuutettu Tommi Rautio erotetaan puolueesta Facebook-kommenttiensa vuoksi.
OTA KANTAA

Olisiko Tommi Raution erottaminen oikea päätös?

Kyllä    Ei
92%   8%
Ääniä 16638

KESKUSTELE

Onko Raution erottaminen oikea päätös?
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=709427

Köyliöläisen kunnanvaltuutetun Tommi Raution mielestä Oulun ampuja olisi pitänyt palkita mitalilla. Uhri oli marokkolaistaustainen mies.

Ulkoasiainvaliokuntaan matkalla ollut Timo Soini kertoi, että asiaa käsitellään puoluehallituksen kokouksessa lauantaina 3. maaliskuuta. Soini pitää kuulemista Raution oikeusturvan kannalta tärkeänä.

- Meidän on pakko vetää tämä kuulemismenettelyn kautta. Häntä kuullaan kirjallisesti. Minun käsittääkseni erottaminen on tuloksena, Soini kertoi.

Soinin mukaan Raution kommenteissa oli kyse rasismista.

- Tuollainen teksti on kuvottavaa ja myös rasistista, Soini sanoi.

Perussuomalaisten riveistä on kuulunut useita möläytyksiä viimeisen vuoden aikana. Teuvo Hakkarainen ja Jussi Halla-aho ovat aiemmin joutuneet eduskuntaryhmän nuhdeltaviksi.

- Ei tällaista kukaan ole pistänyt liikkeelle, että ylistetään tappoja. Tämä on täysin pöyristyttävää ja ihmisvastaista.

Soinin mukaan on mahdotonta ennakolta estää vastaavanlaisia möläytyksiä.

- Ei auta kuin käydä yksitellen läpi, jos tällaista tulee. Meillä on 560 000 kannattajaa, ei kukaan pysty käymään heitä nuppi nupilta läpi.

Soini muistuttaa, että mustia lampaita on ollut myös muiden puolueiden joukossa. SDP:llä oli viime kuntavaaleissa ehdolla Herlinin suvun jäsenen kidnapannut mies.

TONI VILJANMAA

junakohtaus

Quote from: Markku Stenholm on 21.02.2012, 12:35:24
Quote from: junakohtaus on 21.02.2012, 12:09:42
Mielipiteitään saa kertoa ihan miten paljon tahansa, mutta vapaalyöntikortteja ei ole jaettu kenellekään. Jos laukoo massiivisen urpåja kommentteja, ei pidä ihmetellä kun saa maineen massiivisena urpåna.

Juuri näin. Tämä koskee jokaista. Mielenkiintoista tässä on kuinka suuret moraaliset vaatimukset kunnanvaltuutetulle asetetaan ja kuinka paljon moraalisesti korkeammalla tasolla hänen pitäisi olla kuin me tavalliset kansalaiset. Meinaan vain, että sinultakin - kuten minultakin - löytyisi loputtomiin kommentteja, jotka näin vatvottuina riittäisivät tuhoamaan puolueen kuin puolueen mahdollisuudet.

Taivas varjele jos mut joskus johonkin valittaisiin ja alettaisiin penkoa mitä kaikkea onkaan tullut joskus sanottua.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Hermo

Quote from: Aldaron on 21.02.2012, 17:35:53
Quote from: Oinomaos on 21.02.2012, 17:08:02
Quote from: Roope on 21.02.2012, 15:53:59
QuoteSatakunnan poliisilaitos aloittaa esitutkinnan Tommi Raution nettikirjoittelusta. Poliisi epäilee, että kirjoittelussa on syyllistytty kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Rikostutkinta alkaa poliisin omasta aloitteesta.

Vielä eilen apulaispoliisipäällikkö Jussi Högman totesi YLE Satakunnan haastattelussa, että poliisi ei aio käynnistää tutkintaa asiassa.

Nyt tutkintaa johtava Marko Peltonen sanoo, että Tommi Raution nettikirjoittelu otettiin uuteen poliisilaitoksella harkintaan.

- Asia otettiin laitoksella uudelleen käsittelyyn useamman henkilön voimin. Totesimme, että syytä epäillä -kynnys ylittyy, kertoi tutkinnanjohtaja Marko Peltonen YLE Satakunnalle.
YLE: Poliisi Rautio-kohusta: Syytä epäillä kansankiihottamisesta täyttyy

Vielä eilen poliisi totesi, ettei käynnistä tutkintaa, ellei kirjoituksesta tehdä rikosilmoitusta. Tänään mieli muuttui, kun "asia otettiin laitoksella uudelleen käsittelyyn useamman henkilön voimin".

Olin varma siitä, että jotain tämäntyyppistä illmanilaisen sananvapautta kahlitsevan ilmapiirin vallitessa ennemmin tai myöhemmin tapahtuu.

Rautio saa vähintään sakot, koska Illman on jo niin päättänyt.
Itse asiassa Rautio ei taida selvitä sakoilla, sillä koska hän on ilmaissut satunnaisten maahanmuuttajien tappamisen olevan hänen mielestään oikeutettu sotatoimi josta pitäisi palkita, syyte tulee todennäköisesti törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, ainakin jos lakia tässä tapauksessa sovelletaan kirjaimellisesti. Ja siitä tuomitaan aina vankeutta.

www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L11P10

On turha yrittää leipoa Rautiosta mitään "sanavapauden marttyyriä". Tosin kaikkein kovimmat änkyrät tulevat luultavasti yrittämään juuri tätä.


Huomauttaisin, että yhtä turhaa on tuomita Rautiota rankimman kautta. Voihan olla, että Raution tarkoittama "mitali" liittyi kuolemaan johtaneesta uskomattomasta harkinnan puutteesta myönnettävän Darwin-palkinnon saamiseen, sillä ampujakin kuoli.

Miettikääpä sitä.

Defend Finland!

Kun näitä tapauksia ilmenee jatkuvasti, niin onko syytä pelätä, että Soini sanoo "kiitos nyt tämä riitti, en enää jaksa puolueen puheenjohtajana!!"?

tietotyöläinen

Quote from: Hermo on 21.02.2012, 18:29:42
Huomauttaisin, että yhtä turhaa on tuomita Rautiota rankimman kautta. Voihan olla, että Raution tarkoittama "mitali" liittyi kuolemaan johtaneesta uskomattomasta harkinnan puutteesta myönnettävän Darwin-palkinnon saamiseen, sillä ampujakin kuoli.

Sinänsä hyvä pointti, mutta jos näin olisi niin tultuaan niin totaalisen väärinymmärretyksi hänen olisi todellakin pitänyt ymmärtää selventää sanomaansa. Tuota hänen kannattaa kyllä tarjoilla oikeudessa, jos sinne asti joutuu.

Missään nimessä en kannata hänen tuomitsemistaan, enkä edes poliisitutkintaa, mutta persuille hänestä ei voi enää olla mitään muuta kuin haittaa.

Hermo

Quote from: tietotyöläinen on 21.02.2012, 18:39:31
Quote from: Hermo on 21.02.2012, 18:29:42
Huomauttaisin, että yhtä turhaa on tuomita Rautiota rankimman kautta. Voihan olla, että Raution tarkoittama "mitali" liittyi kuolemaan johtaneesta uskomattomasta harkinnan puutteesta myönnettävän Darwin-palkinnon saamiseen, sillä ampujakin kuoli.

Sinänsä hyvä pointti, mutta jos näin olisi niin tultuaan niin totaalisen väärinymmärretyksi hänen olisi todellakin pitänyt ymmärtää selventää sanomaansa. Tuota hänen kannattaa kyllä tarjoilla oikeudessa, jos sinne asti joutuu.

Missään nimessä en kannata hänen tuomitsemistaan, enkä edes poliisitutkintaa, mutta persuille hänestä ei voi enää olla mitään muuta kuin haittaa.

Mielestäni tapahtumaketju osoittaa ihmeellistä logiikkaa, joten Darwin-palkinto tulee perustelluksi. Se on makaaberia se.

Raine Kallio

No-niin, alkoihan se asian vääntely ja kääntely.Kohta jäbästä leivotaan jo sankaria.Itse en usko erottamisen tulevan kyseeseen...asiaa pitkitetään, hän saa huomautuksen ja jatkaa iloisena kuntansa ainoana persu valtuutettuna.Soini peruu puheensa jotka"oli alunperinkin ymmärretty väärin,enhän minä erottamisesta puhunut..."Ei näitä eroteta koska Soini pelkää persujen rasisti siiven kaikkoamista äänestäjistä.Väännön jälkeen jäbä jatkanee valtuustossa,kuinkas Viinikaisenkin jutussa kävi...Uskon persujen pysyvän tutulla selkärangattomalla ja vastuuttomalla linjallansa.Kehtaavat vielä kutsua itseänsä perus Suomalaisiksi,itse en pidä heidän velttoa vastuun pakoilua kovin perus Suomalaisena käyttäytymisenä

Aldaron

Quote from: tietotyöläinen on 21.02.2012, 18:39:31
Quote from: Hermo on 21.02.2012, 18:29:42
Huomauttaisin, että yhtä turhaa on tuomita Rautiota rankimman kautta. Voihan olla, että Raution tarkoittama "mitali" liittyi kuolemaan johtaneesta uskomattomasta harkinnan puutteesta myönnettävän Darwin-palkinnon saamiseen, sillä ampujakin kuoli.

Sinänsä hyvä pointti, mutta jos näin olisi niin tultuaan niin totaalisen väärinymmärretyksi hänen olisi todellakin pitänyt ymmärtää selventää sanomaansa. Tuota hänen kannattaa kyllä tarjoilla oikeudessa, jos sinne asti joutuu.
Itse epäilen vahvasti, että Hermo ei ollut aivan tosissaan. Raution lausuntoa ei nimittäin millään tavalla voi tulkita "Darwin-palkinnon" hengessä. Rautiohan täysin selvästi luonnehtii maahanmuuttajien ampumista sotatoimeksi, jonka perusteella ampuja pitäisi hänen mielestään palkita.

Oikeusistuimessa selitys "Darwin-palkinnosta" eläisi suurin piirtein yhtä kauan kuin lumihiutale Saharassa.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Hermo

Quote from: Aldaron on 21.02.2012, 19:02:33
Itse epäilen vahvasti, että Hermo ei ollut aivan tosissaan. Raution lausuntoa ei nimittäin millään tavalla voi tulkita "Darwin-palkinnon" hengessä. Rautiohan täysin selvästi luonnehtii maahanmuuttajien ampumista sotatoimeksi, jonka perusteella ampuja pitäisi hänen mielestään palkita.

Olen tosissani, enkä vihankyllästämin silmin ole tuomitsemassa tässä ketään. Kaikilla on oikeus puolustautua, jopa Rautiolla.

Kirjoitin jo yllä, että tapahtumaketju täyttää Darwin-palkinnon tunnusmerkit. Sotaviittaus taas voi liittyä pitserioiden väliseen hintasotaan. Tai vaikka: http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/Viestimiehet+lähtivät+läskisotaan/1135243378135


Emo

Tuo Raution toteamus "olemme sodassa"  on mielenkiintoinen.

Käsittääkseni moni maahanmuuttokriittinen on sitä mieltä, että Eurooppa on "matalan intensiteetin sodassa" islamin kanssa koko ajan. Näin olen keskustelujemme perusteella ymmärtänyt. On se tälläkin palstalla suoraan sanottu monet kerrat, ja miksei olisi sanottu, tottahan se on. Varmaan Rautiokin tarkoitti "sodalla" juuri tätä.

Se onkin sitten jo liikaa sanottu, jos tuon "sodan" sotilaina pidetään oululaisia maahanmuuttajataustaisia pizzeriatyöntekijöitä. Rautio on erottamisen PS-puolueesta ansainnut.

Mitä taas ampujaan tuli, niin lehtitietojen perusteella hän ilmeisesti olisi voinut ampua kenet tahansa tai vaikka jättää kokonaan  ampumatta ketään. Sekava pilleristi, jolla oli todetut persoonallisuushäiriöt ja niistä "todisteena" henkirikosrekisteriä pitkät litaniat.



Nanfung

Quote from: AIP on 21.02.2012, 15:55:49
Onneksi Rautio saa monoa, mutta Rautiokin lienee tilanteeseen tyytyväinen. Nyt hän voi räyhätä lopun valtuustokautensa ajan ihan miten huvittaa, kun ei ole puolueen painolastia. Jos maailma on täysin hullu, niin hänet valitaan suoraselkäisten isäm maan ystävien toimesta vielä jatkokaudelleenkin.

Epäilen vahvasti, että Rautiolla on jo Rkp:n jäsenhakemus valmiina?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Pöllämystynyt

Quote from: Aldaron on 21.02.2012, 17:35:53
On turha yrittää leipoa Rautiosta mitään "sanavapauden marttyyriä". Tosin kaikkein kovimmat änkyrät tulevat luultavasti yrittämään juuri tätä.

Toivon, ettei kenellekään tule mieleen yrittää noin tyhmää. Pahempaa tuhoa ei voi sananvapaudelle tehdä, kuin esittää Rautio sen esitaistelijana. Se olisi loistava tapa romuttaa sekä sananvapaus, että oman ryhmän imago.

Siitä en ole varma, onko kirjoitus oikeasti kansanryhmää vastaan kiihottamista lain hengen ja tarkoituksen mukaisesti, koska kukaan ei ala tuollaisen perusteella kiihottumaan (paitsi tietysti vastareaktiona), eikä siten todellista vaaraa kansanryhmille voi syntyä. Lain tarkoitushan on estää hyökkäykset, vainot ja kansanmurhat, ja tuollainen kirjoitus nykyisessä tilanteessa ei voi aiheuttaa sellaisia. Äärimmäisen typerä, väärässä ja moraalisesti tuomittava kirjoitus kuitenkin on, ja tekee jo nyt valtavaa vahinkoa perussuomalaisille ja sananvapauden asialle. Tuomio, joka tästä todennäköisesti oikeudessa leivotaan, voi hyvinkin olla aiheetoon ja poliittinen lain todellisen tarkoituksen valossa, mutta sillä ei pitäisi olla väliä, koska kirjoitus josta tuomio tulee, kuten Rautio henkilönäkin, on joka tapauksessa niin helvetillisen väärässä ja itseään leimaava, ettei sen esimerkillä voi sananvapautta käytännössä onnistuneesti puolustaa.

Jos uhattua sananvapautta halutaan suojella ja uudelleenrakentaa, täytyy esimerkkitapausten olla puhuttelevia.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Kyborg

Quote from: Hermo on 21.02.2012, 18:29:42
Quote from: Aldaron on 21.02.2012, 17:35:53
Quote from: Oinomaos on 21.02.2012, 17:08:02
Quote from: Roope on 21.02.2012, 15:53:59
QuoteSatakunnan poliisilaitos aloittaa esitutkinnan Tommi Raution nettikirjoittelusta. Poliisi epäilee, että kirjoittelussa on syyllistytty kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Rikostutkinta alkaa poliisin omasta aloitteesta.

Vielä eilen apulaispoliisipäällikkö Jussi Högman totesi YLE Satakunnan haastattelussa, että poliisi ei aio käynnistää tutkintaa asiassa.

Nyt tutkintaa johtava Marko Peltonen sanoo, että Tommi Raution nettikirjoittelu otettiin uuteen poliisilaitoksella harkintaan.

- Asia otettiin laitoksella uudelleen käsittelyyn useamman henkilön voimin. Totesimme, että syytä epäillä -kynnys ylittyy, kertoi tutkinnanjohtaja Marko Peltonen YLE Satakunnalle.
YLE: Poliisi Rautio-kohusta: Syytä epäillä kansankiihottamisesta täyttyy

Vielä eilen poliisi totesi, ettei käynnistä tutkintaa, ellei kirjoituksesta tehdä rikosilmoitusta. Tänään mieli muuttui, kun "asia otettiin laitoksella uudelleen käsittelyyn useamman henkilön voimin".

Olin varma siitä, että jotain tämäntyyppistä illmanilaisen sananvapautta kahlitsevan ilmapiirin vallitessa ennemmin tai myöhemmin tapahtuu.

Rautio saa vähintään sakot, koska Illman on jo niin päättänyt.
Itse asiassa Rautio ei taida selvitä sakoilla, sillä koska hän on ilmaissut satunnaisten maahanmuuttajien tappamisen olevan hänen mielestään oikeutettu sotatoimi josta pitäisi palkita, syyte tulee todennäköisesti törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, ainakin jos lakia tässä tapauksessa sovelletaan kirjaimellisesti. Ja siitä tuomitaan aina vankeutta.

www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L11P10

On turha yrittää leipoa Rautiosta mitään "sanavapauden marttyyriä". Tosin kaikkein kovimmat änkyrät tulevat luultavasti yrittämään juuri tätä.


Huomauttaisin, että yhtä turhaa on tuomita Rautiota rankimman kautta. Voihan olla, että Raution tarkoittama "mitali" liittyi kuolemaan johtaneesta uskomattomasta harkinnan puutteesta myönnettävän Darwin-palkinnon saamiseen, sillä ampujakin kuoli.

Miettikääpä sitä.

Ok, mietitty on. Ei vakuuta.

Tahtoi tai ei, R edusti PS:ia postatessaan kommenttinsa.
"Samaan aikaan kun maamme koulutetuimmille ihmisille ei ole töitä, joku älypää pitää rasismina sitä, ettei niitä löydy afrikkalaisille koneinsinööreille, jotka ovat hukanneet paperinsa ja lukutaitonsa."

- Nim. Professori

Aldaron

Quote from: Hermo on 21.02.2012, 19:12:22
Quote from: Aldaron on 21.02.2012, 19:02:33
Itse epäilen vahvasti, että Hermo ei ollut aivan tosissaan. Raution lausuntoa ei nimittäin millään tavalla voi tulkita "Darwin-palkinnon" hengessä. Rautiohan täysin selvästi luonnehtii maahanmuuttajien ampumista sotatoimeksi, jonka perusteella ampuja pitäisi hänen mielestään palkita.

Olen tosissani, enkä vihankyllästämin silmin ole tuomitsemassa ketään. Kaikilla on oikeus puolustautua, jopa Rautiolla.

Kirjoitin jo yllä, että tapahtumaketju täyttää Darwin-palkinnon tunnusmerkit. Sotaviittaus taas voi liittyä pitserioiden väliseen hintasotaan.
Se mitä tuossa kirjoitat edustaa aika rankan luokan älyllistä epärehellisyyttä, sillä Raution kommentteja ei voi mitenkään tulkita noin. Keskusteluhan meni siten, että ensin oli kyse siitä, oliko ampujan motiivi rasistinen vai ei. Seuraa suoraa lainausta:

Rautio: "Rasismi on sitä että suomalaiset pitävät itseään ulkomaalaisia parempina, mutta asiahan ei ole näin. Mehän olemme huonompia, emmehän pärjää ulkomaalaiselle missään tilanteessa, aina pannaan 6-0. Mitä rasismia se on? Jos Janne on ampuja niin kunniamerkki Jannelle."

Mäntylahti: "Kunniamerkin ehdottaminen tappajalle on vastenmielistä ja vastuutonta puhetta. Toivoisin Tommi Raution harkitsevan paremmin puheitaan."

Rautio: "Jos ei Ossi tiedä niin sota on jo käynnissä ja sodissa jaetaan kunniamerkkejä."

On ollut kaiken kaikkiaan hyvin kiinnostava huomata, miten paljon tästä ketjusta löytyy sellaisia viestejä, joissa Rautiota ryhdytään "ymmärtämään" tai hänen selitetään muka sanoneen jotain ihan muuta kuin hän itse asiassa sanoi.

Odotan kiinnostuksella, millaisia "argumentteja" tähän ketjuun vielä ilmestyykään.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

chacha2

Quote from: Raine Kallio on 21.02.2012, 18:54:58
No-niin, alkoihan se asian vääntely ja kääntely.Kohta jäbästä leivotaan jo sankaria.Itse en usko erottamisen tulevan kyseeseen...asiaa pitkitetään, hän saa huomautuksen ja jatkaa iloisena kuntansa ainoana persu valtuutettuna.Soini peruu puheensa jotka"oli alunperinkin ymmärretty väärin,enhän minä erottamisesta puhunut...".
Olen eri mieltä.
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

JoKaGO

Quote from: Raine Kallio on 21.02.2012, 18:54:58
No-niin, alkoihan se asian vääntely ja kääntely.Kohta jäbästä leivotaan jo sankaria.Itse en usko erottamisen tulevan kyseeseen...asiaa pitkitetään, hän saa huomautuksen ja jatkaa iloisena kuntansa ainoana persu valtuutettuna.Soini peruu puheensa jotka"oli alunperinkin ymmärretty väärin,enhän minä erottamisesta puhunut..."Ei näitä eroteta koska Soini pelkää persujen rasisti siiven kaikkoamista äänestäjistä.Väännön jälkeen jäbä jatkanee valtuustossa,kuinkas Viinikaisenkin jutussa kävi...Uskon persujen pysyvän tutulla selkärangattomalla ja vastuuttomalla linjallansa.Kehtaavat vielä kutsua itseänsä perus Suomalaisiksi,itse en pidä heidän velttoa vastuun pakoilua kovin perus Suomalaisena käyttäytymisenä

Suviksen märkä pieru uni.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Goman

Quote from: Emo on 21.02.2012, 19:17:11
Tuo Raution toteamus "olemme sodassa"  on mielenkiintoinen.

Niin on.  Kulttuurien "sota" on olemassa. Yritykset ovat "sodassa" keskenään markkinosuuksista.
Urheilumaailmassa sotatermejä käytetään jopa suomalaisen jääkiekon mainostamiseen (mikä on mautonta).

Mutta jos joku tulkitsee esim.  uskontojen "sodan" niin konkreettisesti, että pitää väkivallan vääräuskoista/vääränmaalaista kohtaan oikeutettuna suomalaisessa lähiöbaarissa, niin kyllä silloin pitää pistää ko. henkilö jäähylle ja miettimään asiaa pari kertaa uudestaan. Tuntuvat "sodankäynnin" menetelmät olevan pahemman kerran hukassa.


ststst

Raution kommentti on poliittisesti typerä, mutta ei sen typerämpi kuin jos jihadisti sanoo olevan ansiokasta tappaa amerikkalaisia. Tai muita ei-islamisteja. Molempiin pitäisi suhtautua samalla lailla. Myös tutkinnan ja rangaistuksen suhteen.

Nuivanlinna

Nyt olisi ollut otollinen tilanne puuttua Suomen järjettömiin tuomioihin,varmasti puoluerajoja ylittävää yhteisymmärrystä olisi keskustelun ja julkisuuden myötä syntynyt. 
Mutta mitä tekeekin Tommi Rautio? Tommi haluaakin että puhutaan Persujen rasismista kriminaalipolitiikan järkeistämisen sijaan.  :facepalm:

piip   <<<<<OK Miniluv, itsellekin kommentti oli iinä ja iinä, muuta yli rajanhan se siiten meni.Anteeksi lisätyöstä.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Lahti-Saloranta

Oikeastaan tuo Oulun apmumisjuttu on identtinen itsemurhaiskuille. Joku kusipää tappaa viattomia ihan huvikseen ja lopuksi itsensä.
Minusta Rautio kaipaa muunlaista tutkimusta kuin poliisin tekemää.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

IDA

Itselläni on sellainen, ehkä harhainenkin epäilys, että tämä yhteiskuntafilosofi Rautio ei teostensa tässä osassa ollut aivan täysin vakaalla ja vakavalla pohjalla. Tämän epäilyni pohjaan siihen, että koko osasta ei löydy yhtään viittausta alan keskeisimpään klassikkoon Kotkan kaupunginvaltuuston pöytäkirjat 1908 - 2008.
qui non est mecum adversum me est

Aldaron

Quote from: ststst on 21.02.2012, 20:21:31
Raution kommentti on poliittisesti typerä, mutta ei sen typerämpi kuin jos jihadisti sanoo olevan ansiokasta tappaa amerikkalaisia. Tai muita ei-islamisteja. Molempiin pitäisi suhtautua samalla lailla. Myös tutkinnan ja rangaistuksen suhteen.
Aivan. Juuri tästä syystä ne jotka jostain syystä eivät pidä Raution puheita tuomittavina eivät myöskään voi pitää jihadistien puheita tuomittavina syyllistymättä kaksoisstandardiin.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

lemminkäinen

Sen perusteella, mitä minä olen tässä saanut selville, on se, että T. Rautio on tuulivoima-kestäväkehitys-luonnonsuojelu-lässynlää-viherpiipertäjä ja hänen mielestään "Mehän olemme huonompia, emmehän pärjää ulkomaalaiselle missään tilanteessa, aina pannaan 6-0".

Eiköhän hän edusta enemmän vihervasemmistolaisia kuin Perussuomalaisia... Tuskin on oikeasti monikulttuurikriittinen.

Alkuasukas

Quote from: Aldaron on 21.02.2012, 20:33:27
Quote from: ststst on 21.02.2012, 20:21:31
Raution kommentti on poliittisesti typerä, mutta ei sen typerämpi kuin jos jihadisti sanoo olevan ansiokasta tappaa amerikkalaisia. Tai muita ei-islamisteja. Molempiin pitäisi suhtautua samalla lailla. Myös tutkinnan ja rangaistuksen suhteen.
Aivan. Juuri tästä syystä ne jotka jostain syystä eivät pidä Raution puheita tuomittavina eivät myöskään voi pitää jihadistien puheita tuomittavina syyllistymättä kaksoisstandardiin.

Höpö. Jihadistien puheiden oikea tuomitsijakomitea ovat muut muslimit.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)