Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Tomi]

Saksan mitta täyttyy Kreikan suhteen Julkaistu: 8:55

Saksa jatkaa budjettivalvonnan ajamista Kreikkaan huolimatta siitä, etä Kreikka ja muut euromaat tyrmäsivät Saksan esityksen budjettikomissaarista maanantain huippukokouksessa. Wall Street Journalin mukaan Berliinin ja Ateenan välit kiristyvät.

WSJ:n mukaan Saksan mitta alkaa täyttyä siihen, ettei Kreikka saavuta tavoitteitaan. Ympäri Eurooppaa luottamus heikkenee siihen, että Kreikan pelastuspaketti toimisi.

Merkel sanoi maanantai-iltana EU-huippukokouksen jälkeen, että jos joku maa ei mukaudu vaatimuksiin, tarvitaan tiukkaa ulkopuolista kontrollia. Merkelin mukaan tähän ei ole tarvetta Portugalissa eikä Irlannissa, mutta Kreikassa kyllä.

Saksassa pelätään myös sitä, että Kreikan uudistuksen tielle muodostuu uusia esteitä. Kreikassa odotetaan järjestettävän parlamenttivaalit huhtikuussa, minkä seurauksena maahan muodostunee heikko hallitus.

http://www.uusisuomi.fi/raha/119801-saksan-mitta-tayttyy-kreikan-suhteen

Ulos eurosta? – Uhkaus Kreikalle Saksalta Julkaistu: 13:31

Saksalaisen CSU-puolueen pääsihteeri Alexander Dobrindt on antanut uuden uhkauksen Kreikalle. Dobrindt sanoi Rheinischen Post -lehdessä, että jos Kreikka ei ole valmis toteuttamaan tarvittavia talousuudistuksia, sen pitäisi harkita euroalueesta lähtemistä.

CSU on liittokansleri Angela Merkelin CDU-puolueen sisarpuolue.

Dobrindtin mielestä Kreikalle ei voida antaa lisärahaa ilman "oikeita ja todellisia" säästötoimia.

Myös toinen CSU-poliitikko, Gerda Hasselfeldt, on Die Weltin mukaan puhunut Kreikan lähdöstä. Hasselfeldtin mielestä euroalueen pitäisi luoda mekanismi, jonka avulla maa voisi erota eurosta.

Die Weltin mukaan euromailta odotetaan nyt jonkinlaista periaatepäätöstä siitä, voiko Kreikka jatkaa euroalueessa. Tätä päätöstä odotetaan lehden mukaan lähiviikkoina.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/119816-ulos-eurosta-%E2%80%93-uhkaus-kreikalle-saksalta

Kreikan olisi pitänyt ero jo 2010 keväällä eurosta, silloin se olisi sujunut suht. kivuttomasti, nyt siitä voi seurata isompia ongelmia, mutta toisaalta, jos Kreikka ei eroa eurosta, ongelmia vain siirretään tulevaisuuteen. Kreikan on nyt itse valittava se iso romahdus ja sitten tarvittavat mekanismit kuin ikuinen kituminen euroalueessa.

[hattiwatti]

Kommentoin toisessa ketjussa valuuttaspekulaatiosta sellaista, mikä sopisi enemmän tämän ketjun tematiikkaan:

http://hommaforum.org/index.php/topic,67262.msg917786.html#msg917786

Iiro ja Esko, nuo Kummelistakin tutut burmansimpanssit, päättivät pitää kiinni vahvasta markasta, kun ei olisi järjen nimissä missään nimessä saanut pitää. Tämä houkutteli Sorokset ja kumppanit Suomen kimppuun, ja seurauksena oli ihan itse aiheutettu tauti.

Jokago on tajunnut miten keinottelu toimii, suurinpiirtein samalla tavalla kuin eräs hyvin merkittävänä valuuttakauppiaana toiminut tuttuni on omissa kirjoituksissaan koittanut selittää. Tätä kun eivät monet poliitikotkaan ymmärrä. Ja siksi eurokriisi.

Keinottelun päämäärä on ryöstää kohdemaan valuuttavarannot. Tämä toimii tilanteessa, missä maan valuutta on kytketty johonkin muuhun valuuttaan (tai kultakantaan!) eikä sen arvo voi muuttua vapaasti sopeutuakseen ulkoa päin tuotettuun paineeseen.  Jossain välissä, kun keinottelijoilla on tarpeeksi isot paukut, kuminauha sitten katkeaa. Jos maalla on oma keskuspankki ja kelluva valuuttakurssi, valuutan arvo voi muuntumisen kautta ikäänkuin väistää ulkoapäin tulevia spekulatiivisia iskuja. Kytketyissä vahvoissa valuutoissa tämä ei ole mahdollista. Aasian valuuttakriisi 98 perustui siihen, että miltei kaikkien kohdemaiden valuutat olivat kytköksissä dollariin (vrt. vahvan markan politiikka) mutta rahavirrat oli vapautettu esteettömälle liikkumiselle. Tällöin valuuttakurssit eivät kyenneet muuttumaan sen mukaan millaisia rahamääriä virrautettiin edestakaisin kansantalouksien läpi spekulanttien toimesta. Siitä sitten syntyi vastaavanlaista jälkeä kuin olisi juoksutettu härkälauma posliinikaupan läpi.

Tämän kuvion tajuaminen on tärkeää eurokriisin kannalta, missä markkaan palaamista haluavia pelotellaan siitä, että tämä valuutta olisi keinottelijoiden pyöriteltävänä siinä kuin eurovaluutta ei mukamas ole. Väärin, ja juuri päinvastoin. Eurovaluutassa jokainen yksittäinen maa on ikäänkuin pakotettu ulkomaiseen valuuttaan, vastaten kytköstä toiseen valuuttaan. Kuvio on toisenlainen eurokriisissä vain siksi, että ei hyökätä valuutan arvoa itseään kohtaan, vaan eri maiden velkabondeja kohtaan. Lopputulema ja mekanismi on kuitenkin öbaut sama. Velat eivät olisi spekulatiivisten hyökkäysten kohteena jos joka maalla olisi kelluva valuutta, koska näin spekulanteille jäisi aina musta pekka käteen. Sen sijaan nyt spekulaattorit palkitaan EKP:n setelipainokoneen kautta terveiden maiden kustannuksella - ainoa tapa miten spekulaation kohdemaiden arvot voisivat sopeutua tässä tilanteessa ulkoisesta paineesta missä valuutan itsensä arvoa ei voi eurojärjestelmässä maiden kohdalla muunnella, olisi maksukyvyttömyyteen meneminen mikä on poliittinen tabu.

Käsittääkseni vahvassa markassa roikkumisen taustasyynä, 'kansallisomaisuuden ryöstö - kirjan mukaan) oli kokoomuksen (jonka silloinen edustaja Iiro Viinanen) ja joidenkin suurtalouselämän vuorineuvosten välinen diili jota vastaan saivat vaalirahaa. Tietynlainen suurtalouselämä kun hyötyy vahvasta kytketystä valuutasta. Käytännössä kaikki aiheesta ymmärtävät pitävät tätä vahvan markan politiikkaa sen ajan laman suurimpana taustasyynä.

[repo]

Käsittääkseni vahvassa markassa roikkumisen taustasyynä, 'kansallisomaisuuden ryöstö - kirjan mukaan) oli kokoomuksen (jonka silloinen edustaja Iiro Viinanen) ja joidenkin suurtalouselämän vuorineuvosten välinen diili jota vastaan saivat vaalirahaa. Tietynlainen suurtalouselämä kun hyötyy vahvasta kytketystä valuutasta. Käytännössä kaikki aiheesta ymmärtävät pitävät tätä vahvan markan politiikkaa sen ajan laman suurimpana taustasyynä.

Miten tuo kirja selitti, tai jätti huomiotta, Rolf Kullbergin, Mauno Koiviston, Esko Ahon ja monien muidenkin vahvan markan politiikkaa vahvasti ajaneiden päättäjien sidokset?

Pelkkä Viinasen ja "suurtalouselämän vuorineuvosten" diili ei vaikuta uskottavalta. Oma tulkinta tuolta ajalta on, että nämä "suurtalouselämän vuorineuvokset" nimenomaisesti halusivat devalvaatiota, joka oli se normikeino heidän tuoteiden kilpailukyvyn parantamiselle jo liki kolmen vuosikymmenen ajan ja heidän tuotteensa oli Suomen "puujalat" siihen asti. Itselle on jäänyt epäilys/mielikuva, että Väyrynen toimi "suurtalouselämän vuorineuvoksille" devalvaation kummisetänä, ainakin ensimmäiselle pudotukselle.

Hmmm?! Vai olisiko tuo "suurtalouselämän vuorineuvokset" ollut Nokian kohtalaisen tuore toimitusjohtaja Jorma Ollila? Tuli vain mieleen noista "Suomen puujaloista" ja mitä sen jälkeen on Suomen taloudenjaloille tapahtunut. Oliko Nokialla paljon valuuttalainoja ja vahvan markan politiikka tarvittiin Nokian rahoituksen uudelleen järjestelyä varten? En tiedä. Spekuloin vain.

Itse olen kuvitellut, että yksi keskeinen syy vahvan markan politiikalle oli suuret yksityiset valuuttalainavolyymit (mihin kategoriaan tippuu myös Nokia). Devalvaatio ja lopulta kelluttaminen, oliko se -28-32% arvon pudotus markalle, sai aikaan sen, että vakuudet eivät enää riittäneet ja lainat kävivät liian kalliiksi liian monelle. Tämä yhdistettynä pankkien ottamiin koviin riskeihin, vakavaraisuussäännöksiin ym. ym. johti sitten lopulta siihen, että mm. terveitä yrityksiä lahdattiin kovalla kädellä ja takauksia realisoitiin (suomalainen versio moral hazardista). Pankkien tukemiseen taas lähdettiin, koska valuuttalainojen kautta nähtiin Suomen "luottopääoman" heikentyvän ja sillä olisi taas vaikutukset rahan (pääoman) saamiseen ja sen hintaan. Rahan saatavuus ja sen hinta ovatkin sitten suoraan tätä päivää ja vastaus, miksi "euro on meille siunaukseksi".

Muistetaan vielä se, että demarit ja kokkarit ovat perinteisesti tehneet pro suuret yrityset -talouspolitiikkaa, vaikka näkyvä sumuverho on ollut myös pöyrittää merkittävää yritys- ym. tukiverkostoa. Tukiverkoston luomisessa kepu on suuresti kunnostautunut niin, että edelleen tänä päivänä ei ole vaikeata kuulla ihmisten suusta ettei jonkin asian tekeminen onnistu millään ellei siihin saada jotain "tukea" (onneksi on EU-tuet). Näiden tukien maksimaalisen hyötykäytön mm. vero-optimoinnin ja globalisaation nimissä ovat  2010-luvulle tultaessa oppineet myös suuret yritykset, joista nimekkäimpänä on julkisuudessa ihmetelty Nokian Tekes-tuet.

[Jouko]

Näiden tukien maksimaalisen hyötykäytön mm. vero-optimoinnin ja globalisaation nimissä ovat  2010-luvulle tultaessa oppineet myös suuret yritykset, joista nimekkäimpänä on julkisuudessa ihmetelty Nokian Tekes-tuet.

Esko Ahon, Nokian yhteiskuntasuhteiden johtajan, tehtävä on mikäs muu, kuin noiden tukiaisten haaliminen. Tienaa sillä palkkansa. En osaa kuvitella mitään muuta järkevää tekemistä moisella tittelillä yksityisessä yrityksessä.

[PaulR]

War, Bank Runs, Riots & Gold Going Mainstream 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=4wcYPjdwEfU

"Presstitutes" = Lehdistö 

[Octavius]

Päivän kevennys. Kreikasta on löytynyt ainakin puoli miljardia vuodessa maksava joukko eläkeläisiä, jotka eivät varsinaisesti elä kuin muistoissa.

http://www.welt.de/wirtschaft/article13847333/Griechischer-Fiskus-enlarvt-63-500-Zombie-Rentner.html

Kreikassa on muuten suhteessa maailman eniten yli satavuotiaita. Syynä lienee se jogurtti?

Kreikka pyysi tänään muuten kaikkien muiden (viimeksi 150 miljardia) tukien lisäksi rahaa akuuttiin tarpeeseen 15 miljardia. Sillä pitäisi pärjätä helmikuu. Jykä hoitanee? Kannetaan vastuuta jne...

[Bill Milton Hicks Friedman]

Päivän kevennys. Kreikasta on löytynyt ainakin puoli miljardia vuodessa maksava joukko eläkeläisiä, jotka eivät varsinaisesti elä kuin muistoissa.

Näitä (kukkaron) kevennyksiähän on tässä viimeisen parin vuoden aikana kuultu melko liuta.

Olisi kuitenkin mielenkiintoista tietää, että ovatko kreikkalaiset oikeasti varattomia, vai ovatko kreikkalaiset niin moraalittomia, etteivät ojenna avokätisesti varallisuuttaan valtion korruptoituneelle johdolle, toisin kuin viisaat pohjoiskansat.

Tulisiko kreikkalaisten ottaa oppia pohjoisen veronmaksajaorjista, vai toisinpäin?

Toimivatko kreikkalaiset moraalisesti väärin?

[Jouko]

Jos Kreikan valtiolla ei ole jo kauan sitten ollut motiivia tukkia noita turhia rahareikiä, niin vielä vähemmän sitä on nyt.

[Markkanen]

 Miksiköhän Kreikkaan halutaan pumpata rahaa aivan viimeiseen asti? Kreikan kuolleiden eläkeläisten eläkkeistä tehdään kovaa juttua, mutta ei huomata, että koko Kreikka on kohta kuollut eläkeläinen taloudeltaan ja rahaa maksetaan EU-kassasta ruumiillekin. Valehdellaan sijoittajien (Saksa ja Ranskan) nimeen, että ruumis liikahtelee viellä ja on lämmin. Katainenkin jaksaa hokea vastuutamme Kreikan suhteen. Kreikasta tehdään ilmeisesti EU:n pysyvä balsamoitu ruumis kuten Leninistä tehtiin ja sitä palvotaan EU:n pysyvän rahaston rahakuormilla kunnes veronmaksajat nääntyvät ja markkinat "hermostuvat" liikaa. Onko meillä varaa tällaiseen palvontaan ja pyramidihuijaukseen? Kuka viheltäisi pelin poikki? Kuka valtaapitävä uskaltaisi virallisesti sanoa, että game over. Vain näin Kreikka voi selvitä tästä. Omilla rahoillaan, työllään ja politiikallaan. EU on tekemässä Kreikasta Romanian kaltaista halpatyövoimamaata jolla ei ole edes liittovaltion itsenäisyyttä taloudellisessa mielessä. Kreikan kansa halutaan alistaa ja nöyryyttää vaikka suurin osa kansasta ei ole nauttinut maassa mitään suurempia "etuoikeuksia". Päättäjät, virkamiehet ja oligarkit ovat senkin edestä ja kansa maksaa. Tietysti.

[hattiwatti]

http://euroetana.blogspot.com/2012/02/esm-buuttasi.html

ESM buuttasi
Tiedoksi Euroopan vakausmekanismista tietoa janoaville: Aivan väliaikaisen kriisirahasto EFSF:n (www.efsf.europa.eu) naapurissa, osoitteessa www.esm.europa.eu, on juuri avattu ESM-niminen palvelu, johon yhteinen velanmaksuprojektimme arvatenkin aikanaan majoittuu.

Toistaiseksi tietoa tästäkin paikasta saatavana aika niukasti, eli vain tämän verran...

<html>
<head><title>ESM</title></head>
<body></body>
</html>

..mutta eiköhän tuo tuosta kasva, kun kaikki muodollisuudet on saatu hoideltua alta pois.

[Jouko]

Miksiköhän Kreikkaan halutaan pumpata rahaa aivan viimeiseen asti? Kreikan kuolleiden eläkeläisten eläkkeistä tehdään kovaa juttua, mutta ei huomata, että koko Kreikka on kohta kuollut eläkeläinen taloudeltaan ja rahaa maksetaan EU-kassasta ruumiillekin. Valehdellaan sijoittajien (Saksa ja Ranskan) nimeen, että ruumis liikahtelee viellä ja on lämmin. Katainenkin jaksaa hokea vastuutamme Kreikan suhteen. Kreikasta tehdään ilmeisesti EU:n pysyvä balsamoitu ruumis kuten Leninistä tehtiin ja sitä palvotaan EU:n pysyvän rahaston rahakuormilla kunnes veronmaksajat nääntyvät ja markkinat "hermostuvat" liikaa. Onko meillä varaa tällaiseen palvontaan ja pyramidihuijaukseen? Kuka viheltäisi pelin poikki? Kuka valtaapitävä uskaltaisi virallisesti sanoa, että game over. Vain näin Kreikka voi selvitä tästä. Omilla rahoillaan, työllään ja politiikallaan. EU on tekemässä Kreikasta Romanian kaltaista halpatyövoimamaata jolla ei ole edes liittovaltion itsenäisyyttä taloudellisessa mielessä. Kreikan kansa halutaan alistaa ja nöyryyttää vaikka suurin osa kansasta ei ole nauttinut maassa mitään suurempia "etuoikeuksia". Päättäjät, virkamiehet ja oligarkit ovat senkin edestä ja kansa maksaa. Tietysti.

Kaikki on hyvin sitten kun rikkaat ovat saaneet siirrettyä rahansa turvaan Sveitsiin, Jerseylle, Dominikaanisiin, Bahamahalle ja mitä kaikkia niitä onkaan. Katainen tulee saamaan ruhtinaallisen palkkionsa pelastusoperaation onnistuttua.

[Karkka]

Kauppalehden keskustelupalstalla on ollut jonkin verran juttua Baltic Dry Indexistä. Indeksi kertoo meriliikenteen hintakehityksestä.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=BDIY:IND

Ilmeisesti monet eurooppalaiset pankit ovat lainoittaneet laivaliikennettä, ja noilla hintatasoilla ei pitkään pystytä pitämään liiketoimintaa pystyssä. Itselleni kyseinen käppyrä on uusi tuttavuus, joten en osaa enempää asiaa avata. Jos aikaa on, voi tutustua seuraaviin linkkeihin.

http://www.zerohedge.com/news/greece-baltic-dry-and-oh-my
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=202808&start=0&tstart=0

[Phantasticum]

Ei näihin uutisiin osaa enää suhtautua mitenkään. Kreikka on jo käytännössä konkurssissa, mutta silti ei vaan edes jo aikaisemmin sovittu tukipaketti riitä. Nyt jännitetään vain sitä, millaisia selityksiä Kataisella ja Urpilaisella on tarjottavana, mikäli 130 miljardin tukipakettia päädytään Suomen (ja muiden AAA-kerhon) vastalauseista huolimatta korottaa.

AAA-luokan euromaat torjuvat Kreikan lisärahoituksen

Euroalueen parhaan luottoluokituksen maat torjuvat toiveen Kreikan rahoittamisesta yli jo sovittujen toimien.

Kansainvälinen valuuttarahasto IMF on toivonut euroalueen maiden antavan Kreikalle lainaa yli tähän saakka luvatun. IMF on myös esittänyt euromaiden ottavan osaa Kreikan velkajärjestelyyn eli helpottavan Kreikan valtion velkamenoja.

Kreikka neuvottelee parhaillaan velkojensa pienentämisestä yksityisten velkojiensa kanssa. Näihin kuuluu mm. pankkeja. Sopua on odottu jo pidemmän aikaa, mutta epävarmaa on, löytyykö sopu vielä tänäkään viikonloppuna.

Euroalueella edelleen AAA-luokituksensa säilyttäneiden maiden valtiovarainministerit olivat iltapäivällä koolla Berliinissä. Suomen, Saksan, Hollannin ja Luxemburgin valtiovarainministerit torjuvat IMF:n toiveen Kreikan lainoituksen kasvattamisesta tai velkavastuiden helpottamisesta.

Euroalueen valtiovarainministerien on määrä ensi viikolla kokoontua Brysseliin päättämään Kreikalle luvatusta tukipaketista. Sen suuruudeksi on maailmalla väläytelty aiempaa isompaa summaa.

- Minusta lähtökohtana pitää olla, että lokakuun huippukokouksessa sovittu 130 miljardia saa riittää, Urpilainen sanoi YLE Uutisille.

Kokouksen piti olla maanantaina, mutta valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd.) mukaan kokous järjestetään vasta, kun on saatu ratkaisu kahteen Kreikkaa koskevaan asiaan. Kreikan ja yksityissijoittajien neuvotteluista on saatava tyydyttävä tulos ja Kreikan puolueiden on sitouduttava noudattamaan tiukkaa talouskuria.

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2012/02/aaa-luokan_euromaat_torjuvat_kreikan_lisarahoituksen_3230232.html

[Markkanen]

 Niin aina. Sitten kun lehmät lentää... Jutta ja Katainen ovat jo sopineet lisäpaketeista. Ne tulee. Lyödäänkö vetoa

[Octavius]

Yön kevennys:

http://www.ifre.com/portugal-pressed-to-restructure/20046599.article

Ylläripylläri. Myös Portugali haluaa lainojensa uudelleenjärjestelyä.

Nyt onkin kokoomuspettereillä pohdittavaa. Laitetaanko uusi velkavipuvatkutusrahasto takaamaan lainoja? Rajoitetaanko pensaspaloja vai otetaanko niskalenkki?

Portugalin jälkeen odottaa jonossa Italia ja Espanja noin alkuun. Miten olisi pienet setelirahoitukset? Eihän se mitään haittaa, koska NKVD-kasvu ja suuri valuutta-alue?

Ehdottaisin, että EKP antaa lainaa kaikille Portugalin velkojille ja vakuudeksi velkapapereille käyvät vaikka jäätyneet kävyt. Nythän on siis sillä tavalla, ettei keskuspankki ikinä voi kokea mitään veronmaksajiin kohdistuvaa luottotappiota puhumattakaan konkurssista, niin Suomen Pankin tulisi olla ehdottomasti eturintamassa kantamassa vastuuta.

Eiköhän se noilla eväillä saada kriisi rajattua?

Minkähän kiven alla Katainen oikein on piilossa? Reppanaa ei ole näkynyt pitkään aikaan.

[Lasse]

Suoraan herra Kanin kaninkolosta pari kiinnostavaa videota:

Haiskahtaa vuosituhannen suurimmalta kusetukselta
http://ebolakani.blogspot.com/2012/01/haiskahtaa-vuosituhannen-suurimmalta.html

Vincent Browne v The ECB
http://www.youtube.com/watch?v=HAf7J4a_T1g
(EKP:n edustajalta kysytään, miksi irlantilainen veronmaksaja joutuu maksumieheksi.)

Economic collapse in the Western nations-On the Edge with Max Keiser-01-27-2012
http://www.youtube.com/watch?v=TDF5kC6rs8s
(Jutustelua V.Brownen kysymyksestä ekalla videolla, ja talouskriisistä yleisesti.)

[Bill Milton Hicks Friedman]

Talsa

HS: Suomella ei olekaan sopimusta Kreikka-vakuudesta

...

Sopimusta ei ole voitu allekirjoittaa, koska neuvottelut Kreikan uudesta lainaohjelmasta ovat kesken. Sen takia meillä ei ole tiedossa Suomen takausosuutta, eikä sille vaadittavan vakuuden tarkkaa määrää, valtiovarainministeriön alivaltiosihteeri Martti Hetemäki sanoo HS:lle.

Kreikan uusi laina myönnetään Euroopan rahoitusvakausväline ERVV:n kautta, ja Suomen osuus on alustavien laskelmien mukaan 2,2 miljardia euroa Kreikan 130 miljardin euron tukipaketista.

Voi takuuksien takuukset.

[Nuivake]

^Tuossa talsan jutussa on hauska loppulause:

Vakuus sijoitetaan ja sen odotetaan kasvavan pitkällä aikavälillä Suomen lainaamaa summaa vastaavaksi siltä varalta, että Kreikka ei pysty maksamaan velkojaan.

Boldaus ja naurunkäkätys minun.

MITÄ? Etteikö pystyisi maksamaan velkojaan? (mitä, etteikö olisi ollut Flooraa -mainoksen tyyliin)

[Jakerp]

No onneksi sentään saadaan huomenna Suomeen presidentti, joka on samasta puolueesta Käteisen kanssa jakamassa veronmaksajien rahoja innokkaimmin Kreikkaan ja kohta portugaliin, sekä tietenkin Britannian ja Sveitsin pankeille. Puolue, joka on ollut hallitusvastuussa edellisessä ja nykyisessä hallituksessa päättämässä Suomen sitomisesta ratkaisuun, joka on suhteellisesti maailman kallein vastuunkantaminen mikä yhdellekään toiselle EU maalle tulee.

Tulee Jykä "Käteinen" ja tuleva "Työväen presidentti" Niinistö vielä kalliiksi veronmaksajille.

[P]

Kauppalehden keskustelupalstalla on ollut jonkin verran juttua Baltic Dry Indexistä. Indeksi kertoo meriliikenteen hintakehityksestä.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=BDIY:IND

Ilmeisesti monet eurooppalaiset pankit ovat lainoittaneet laivaliikennettä, ja noilla hintatasoilla ei pitkään pystytä pitämään liiketoimintaa pystyssä. Itselleni kyseinen käppyrä on uusi tuttavuus, joten en osaa enempää asiaa avata. Jos aikaa on, voi tutustua seuraaviin linkkeihin.

http://www.zerohedge.com/news/greece-baltic-dry-and-oh-my
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=202808&start=0&tstart=0

Kiitos kiinnostavasta linkista. Baltic Dry toi aikaisemmin mieleeni vain vaalean rommin.

[P]

No onneksi sentään saadaan huomenna Suomeen presidentti, joka on samasta puolueesta Käteisen kanssa jakamassa veronmaksajien rahoja innokkaimmin Kreikkaan ja kohta portugaliin, sekä tietenkin Britannian ja Sveitsin pankeille. Puolue, joka on ollut hallitusvastuussa edellisessä ja nykyisessä hallituksessa päättämässä Suomen sitomisesta ratkaisuun, joka on suhteellisesti maailman kallein vastuunkantaminen mikä yhdellekään toiselle EU maalle tulee.

Tulee Jykä "Käteinen" ja tuleva "Työväen presidentti" Niinistö vielä kalliiksi veronmaksajille.

No vähän realismia. Ei moinen kuulu presidentin valtaoikeuksiin, kuten muutakaan EU-asiat.  On ihan sama tämän eurokatastrofin kannalta kuka presidentin pallilla istuu. Ihan sama tilanne oli, vaikka punamuumi olisi jatkanut uraansa, Haavisto valittu tai Soini, ellei Arhimäki.

Presidentin valtaoikeudet ovat hyvin pienet uuden perustuslain perusteella ja keskittyvät vain ulkopolitiikkaan ja hallituksen hajoittamiseen, jos pääministeri sitä pyytää. EU-asiat mukaan lukien euro katsotaan olevan ulkopolitiikan ulkopuolella ja hallituksen leiviskässä.

Vaikka mikä euroskeptikko istuisi pressana, hän ei voisi paskaakaan hallituksen puuhastelulle asiassa tai pysty hajoittamaan hallitusta ellei pääministeri itse sitä halua.

Siksi en ymmärrä tätä osaa ihmisistä vaivaavaa tunteepaloa näissä presidentinvaaleissa. Minusta on naurettavaa kohkata ja jeesustella asiasta/asioista, joilla uudella presidentilla ei ole mitään sananvaltaa. Siihenhän lähes koko kampanjat ovat keskittyneet. jauhamaan pääasiassa asioista, joihin presidentillä ole mitään virallisia vaikutusmahdollisuuksia.

Ihmetyttää miten ihmiset jaksavat hassata ruutia ihan tyhjään ja merkityksettömään.

Ennemminkin pitäisi olla kiinnostnut tulevista kunnallisvaaleista ja ennen kaikkea nykyisen Perussuomalaisten eduskuntaryhmän olisi painettava hallituksen niskaan tässä pelleilyssä. Nyt siellä ollaan kummallisen hiljaa.

[kohmelo]

Tanskassa johtavat ekonomit ovat sitämieltä, että Kreikka lähtee eurosta vuoden sisällä.
http://politiken.dk/newsinenglish/ECE1528106/economists-greece-to-leave-euro/

ECONOMISTS: Greece to leave euro

Seven top economists say a Greek euro exit this year is likely.

Some of Denmark's top economists say that Greece can be expected to leave the euro this year, despite the fact the country is close to reaching agreement on a national debt haircut of some DKK740 billion and therefore a new EU rescue package.

The immediate rescue notwithstanding, seven top Danish economists say that the only way to save Greece is for the country to abandon the euro.
...

[Lasse]

Tanskassa johtavat ekonomit ovat sitämieltä, että Kreikka lähtee eurosta vuoden sisällä.
http://politiken.dk/newsinenglish/ECE1528106/economists-greece-to-leave-euro/

ECONOMISTS: Greece to leave euro

Seven top economists say a Greek euro exit this year is likely.

Some of Denmark's top economists say that Greece can be expected to leave the euro this year, despite the fact the country is close to reaching agreement on a national debt haircut of some DKK740 billion and therefore a new EU rescue package.

The immediate rescue notwithstanding, seven top Danish economists say that the only way to save Greece is for the country to abandon the euro.
...

No vuoden sisällä on jo aika mukavasti saatu vaihdettua pankkiirien vastuita Suomen (ja muiden maiden) veronmaksajille...

[Jakerp]

Katainen AL:lle: Budjettiin tulossa miljardiluokan lisäleikkauksia

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/02/04/katainen-allle-budjettiin-tulossa-miljardiluokan-lisaleikkauksia/201222481/12

Riittää sitten enemmän rahaa ytimissä olemisen maailman kalliimpiin kustannuksiin ja Kreikkaan, sekä Britti ja Sveitsin pankeille.

[Jakerp]

Pankkien kotimaa,  Saatavat,    Muutos,    Korkotulot,    Tukitaakka,    

Mrd eur    Mrd eur/3v    Mrd eur/3v    Mrd eur

Ulkomaat    1635    -658    344,0    2760
Ranska    459    -126    93,1    532
Saksa    338    -195    75,0    707
Britannia    242    -61    46,8    20
Yhdysvallat    100    28    20,5    32
Hollanti    99    -83    23,7    150
Espanja    92    -10    16,8    310
Japani    62    -15    12,1    12
Belgia    53    -64    12,9    92
Sveitsi    48    -51    10,3    2
Italia    39    -10    7,2    466
Portugali*    30    0    5,6    65
Itävalta    25    -3    5,0    73
Irlanti*    19    -49    8,3    42
Kanada    10    -5    1,7    4
Ruotsi    5    -8    1,4    2
Australia    4    -7    1,5    3
Suomi    2    0    0,4    49

Suomen saatavat Kriisimaista 2 miljardia euroa, korkotulot 3 vuodessa 0,4 miljardia euroa, vastuut pelastuspaketeissa 49 miljardia euroa.

Britannian saatavat kriisimaista 242 miljardia euroa, korkotulot 3 vuodessa 46,8 miljardia euroa, vastuut pelastuspaketeissa 20 miljardia euroa.

Eli voi aika tyhjentävästi sanoa, että Suomesta tehdään 49 miljardin euron tulonsiirto köyhälle Britannialle. Todellisuudessa Suomen osuus pelastuspaketeista olisi pitänyt olla 2 miljardia euroa korkeintaan. Kokoomus ei taida lopettaa tunarointiaan ytimiin pääsyssä ennen kuin koko Suomi on tuhottu ja koko kansan säästöt pistetty Britanniaan ja Sveitsiin. Kepu sentään tajusi lähteä hallituksesta ensimmäisen tuhoamis kierroksen jälkeen.

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/02/05/pankit-rahastavat-kriisimaita-viimeiseen-pisaraan/201222406/170

[Kokoliha]

Suomen saatavat Kriisimaista 2 miljardia euroa, korkotulot 3 vuodessa 0,4 miljardia euroa, vastuut pelastuspaketeissa 49 miljardia euroa.

Britannian saatavat kriisimaista 242 miljardia euroa, korkotulot 3 vuodessa 46,8 miljardia euroa, vastuut pelastuspaketeissa 20 miljardia euroa.

Eli voi aika tyhjentävästi sanoa, että Suomesta tehdään 49 miljardin euron tulonsiirto köyhälle Britannialle. Todellisuudessa Suomen osuus pelastuspaketeista olisi pitänyt olla 2 miljardia euroa korkeintaan. Kokoomus ei taida lopettaa tunarointiaan ytimiin pääsyssä ennen kuin koko Suomi on tuhottu ja koko kansan säästöt pistetty Britanniaan ja Sveitsiin. Kepu sentään tajusi lähteä hallituksesta ensimmäisen tuhoamis kierroksen jälkeen.

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/02/05/pankit-rahastavat-kriisimaita-viimeiseen-pisaraan/201222406/170

Pankit rahastavat kriisimaita viimeiseen pisaraan

Tätä ei voi kylliksi korostaa.

Noiden lukujen luulisi paitsi seisovan Helsingin Sanomienkin etusivulla, olevan myös kestoaihe kaikkien TV-uutisten päälähetyksissä.

Jan Hurri ansaitsisi rohkeasta työstään mitalisateen lisäksi kestokutsun Linnan juhliin, siis niihin kekkereihin, joissa muinoin juhlistettiin Suomen itsenäisyyttä.

[repo]

^Samaa mieltä. Ja mitä tekee Soini? Soini on hiljaa, dissaa puolueensa kansanedustajia, aktiiveja ja kannattajia ja odottaa vain seuraavaa jytkyä. Soinilla on omien sanojensa mukaan suunnitelma tai muuten olisi osa muiden suunnitelmaa. Toivon totisesti ettei Soini jätä kaikkea salaisen suunnitelmansa varaan.

[guest7001]

Jan Hurri ansaitsisi rohkeasta työstään mitalisateen lisäksi kestokutsun Linnan juhliin, siis niihin kekkereihin, joissa muinoin juhlistettiin Suomen itsenäisyyttä.

Jan Hurri on nykyajan vastine Georg C. Ehnroothille. Totuudenpuhuja kollektiivisen hulluuden ja valheen keskellä.

[Tomi]

Tämän päivän Hesarin mielipide:
Hallitus ei onnistunut ajamaan Suomen etua talouskriisissä

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd) palasi edellisestä EU:n valtiovarainministeri-kokouksesta levein hymyin. Hän selvensi medialle, kuinka hän oli jälleen kerran ajanut Suomen kannan läpi. Tällä kertaa hän väitti välttäneensä mahdollisuuden, että Suomen pääomaosuutta Euroopan pysyvässä vakausmekanis-missa (EVM) pystyttäisiin korottamaan ilman omaa tahtoamme muiden maiden määräenemmistöpäätöksellä. Me emme näe, että Urpilaisella olisi ajamiensa muutosten valossa ollut aihetta kovinkaan leveään hymyyn.

Viime vuoden lopussa euromaille esitelty EVM-sopimus ei herättänyt missään muussa maassa samansi-sältöistä keskustelua kuin Suomessa. Kaikille maille oli selvää alusta lähtien, että pääoman korotus voidaan kunkin osakasmaan osalta tehdä ainoastaan sen omalla päätöksellä. Todellista pelkoa, että keskeistä bud-jettivaltaa menetettäisiin oman maan rajojen ulkopuolelle, ei ollut.

Asiaa esiteltiin myös Euroopan parlamentissa, jossa ihmeteltiin - jälleen kerran - Suomessa noussutta kohua. Pidetyssä valtiovarainministerikokouksessa Suomi sai läpi vain sellaisia muutoksia, jotka olivat merkitykseltään hyvin pieniä ja stilistisiä.

Yksi erittäin merkittävä ongelma sen sijaan jäi. Siitä hallitus ei ole halunnut hiiskuakaan. Tammikuun lopun EU-huippukokouksen tuloksista selviää, että Suomi on suostunut siihen, ettei päätöksenteon yksimielisyyttä tarvita kuin rahaston kapasiteetista päättämiseen. Aiemmin oli sovittu, että kaikki EVM:n rahoituspäätökset tehdään yksimielisesti.

Tästä omasta periaatteestaan Suomi siis irtautui ja antoi epäoikeudenmukaisen mahdollisuuden suurten maiden veto-oikeudelle. Nyt kun piikin koko on päätetty, enemmistöllä on oikeus käydä Suomen kukkarolla, vaikka sitä vastustaisimme.

Ottaen huomioon EVM-sopimusväännön lähtötilanteen, jossa ongelmaa budjettivallan menettämisestä ei ollut, ja lopputuloksen, jossa päätöksenteon yksimielisyyden periaate lipesi Suomen käsistä, hallituksen voi sanoa keskittyneen täysin vääriin asioihin.

Väitteistään huolimatta hallitus ei ole Euroopan talouskriisissä onnistunut ajamaan Suomen etua. Vastuumme ja riskimme ovat aivan olennaisesti kasvaneet.

Riikka Manner

Euroopan parlamentin jäsen (kesk)

Antti Kaikkonen

kansanedustaja (kesk) eduskunnan suuren valiokunnan varapuheenjohtaja
            

[kolki]

Kauppalehti: Bild: Valtaosa saksalaisista haluaa Kreikan ulos eurosta

Suurin osa saksalaisista haluaa Kreikan jättävän euron tuoreen kyselyn mukaan, Bild-lehti kertoo.

Euroalue pärjäisi paremmin, jos velkojen rampauttama Kreikka jättäisi sen, ajattelevat useimmat saksalaiset Bild-lehden sunnuntaina julkaiseman kyselyn mukaan.

Selvityksen mukaan 53 prosenttia haastatelluista saksalaisista ajattelee, että Kreikan pitäisi palata entiseen valuuttaansa drakmaan. Vain 34 prosenttia ajattelee, että sen tulisi pitää euro valuuttanaan.

Euroalueen ministerien oli tarkoitus tavata maanantaina ratkoakseen Kreikan toisen pelastuspaketin kohtaloa. Kokousta kuitenkin lykättiin, koska Kreikka ei ole ollut halukas sitoutumaan säästöuudistuksiin. Ministerit sanoivat, että ilman säästötoimia he eivät voi hyväksyä 130 miljardin euron pelastuspakettia.

Bild-lehden julkaiseman kyselyn mukaan 80 prosenttia haastatelluista saksalaisista vastustaa apupaketin myöntämistä, jos Kreikka ei toteuta säästöuudistuksia.

Kauppalehti