2011-11-22 ESS: James Hirvisaari tänään hovioikeudessa

[vellihousu]

http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91067-persumokuttajien-kohtalon-hetket

"...Tämä on sääli, sillä perussuomalaisissa on myös paljon hyvää tarkoittavia ihmisiä. Mutta hyväksymällä Hirvisaaren ja kumppanit, he tahraavat koko puolueen."

Aina kun näen tämän spermanaaman aukomassa päätään US-blokissa, verenpaineeni nousee ja mietin kuinka tämän saisi viennettua, mutta nyt tajusin. Ei Ossi Mäntylahtea pidä missään tapauksessa vaientaa, päinvastoin, Ossi Mäntylahtea pitää linkata ja mainostaa joka paikassa.

Kertokaa Ossi Mäntylahden blogista kotona, työpaikalla, kaduilla ja kouluissa. Jokaisen ihmisen suomessa tulee saada tietää kuka on Ossi Mäntylahti ja mitä Ossi Mäntylahti ajattelee

Ai miksi näin? No siihen Mäntylahti antaa itse vastauksen, kun vaihtaa pari sanaa hänen tekstiinsä.

"Tämä on sääli, sillä kokoomuslaisissa on myös paljon hyvää tarkoittavia ihmisiä. Mutta hyväksymällä Mäntylahden ja kumppanit, he tahraavat koko puolueen."

[Pöllämystynyt]

Tämä oli hyvä päätös.


Meille maahanmuuttokriitikoille, olen sen turvin jo käännyttänyt pari vaikutusvaltaista uskomaan, että jotain todella outoa on meneillään Suomessa. Toinen ei ole meinannut millään uskoa, mutta alkaa laiva kääntymään. Olen tulostanut kyseisen Hirvisaaren kirjoituksen ja vastineen käräjäoikeudelle ja luetuttanut, mistä Suomessa nykyään saa tuomion hovissa.

Tämä oli paljon parempi päätös kuin syyttämättä jättäminen, se ei olisi ollut ykkösuutinen.

Ehkä olen yksin mielipiteeni kanssa, mutta sitten olen.

Olen samaa mieltä. Hirvisaaren kannalta tämä on ikävää, mutta on Suomen onni, että viranomaisrikolliset näyttävät todelliset tavoitteensa ja häikäilemättömyytensä niiden toteuttamiseksi. Varsinkin häikäilemättömyys näkyy ja kuuluu tässä tapauksessa kauas. Syyte oli niin kaukaa haettu ja niin selvästi luotu tyhjästä lukemalla jotain tahallaan väärin, että sitä ei voi pitää edes tekosyynä, se oli niin ilmiselvän valheellinen ja valheellisuudessaan avoimen häpeämätön. Syytteen läpimeno paljastaa viranomaisrikolliset itse teossa, eikä heidän syyllisyydestään jää mitään epäilystä näin massiivisen todistusaineiston valossa. Tässä ei ole tehty virhettä tai edes pitkälle vietyä ja mielivaltaista laintulkintaa, vaan virkarikos.

Hovioikeuden tuomio on ilmiselvästi perätön ja rikkoo lakia - siis tuomio rikkoo lakia, ei tuomittu. Ne, joiden ainoa tehtävä olisi puolustaa lakia, tekevät tässä rikoksen.  On virkarikos ja hyökkäys lakia ja oikeutta vastaan tuomita toisinajattelija syylliseksi tekaistuilla perusteilla ja poliittisista syistä osana laajempaa pyrkimystä pönkittää valtapolitiikkaa vaientamalla toisinajattelijat.

Tuomio ei voi olla laillinen, eikä se muutu lailliseksi millään näennäisjuridisella rituaalilla, jolla rikolliset lyövät "laillisuuden" leiman omaan vihakirjoitukseensa. "Tuomio" on rikollisten vihakirjoitus, ja laiton uhkaus ryöstää rahaa syyttömältä, ja sellaisena se tulisi ilmoittaa poliisille.

[dothefake]

"Sanokaapa minulle vakavasti... Mistä syystä te näette sananvapauden rajoittamisen sellaisena mörkönä, että teidän on pakko joka mutkassa asettua sitä vastaan?

"Enhä miä tiiä sananvapauden rajoittamisest hittoikaa. Mie en oo sellast millonkaa tarvint.

Tuo ukko se on kaikkee syypää (Ill....). Siint asti ku miä tulin tänne, hää on nokkint minnuu. Mie sanon viel kerra: mie läksin kansaneustajaks mielellää, mie tahoin sananvapaue takasi! En mie kuulkaa juokse tääl teijä takkee. Miul on eukko ja lapset kottoon. Ja miun pitäis hypätä tääl teijä ajatuksee mukkaa just ku koira... Ei tule mittää, ei tule mittää!

Nyt on asia sil viisii, jot myö hävitää tää sota! Ja mitä lähemmäks se tulloo, sitä järettömämpii hommii työ keksitte! Senkö takkee työ luulette mein tääl olevan, jot joku ain teijä eessä seisoo jalat yhessä höpäjämäs ja pokkuroimas jot 'Suvaitsen, herra. Suvaitsen, herra'?"

"Ei sen takia. Mutta tuo mitä te nimitätte sensuuriksi on suvaitsevaisuuden ulkoinen olemus. Ja sen puuttuminen merkitsee sitä, että nämä 'puoli miljoonaa ukkoa' ovat kykenemättömiä suorittamaan sitä tehtävää, jota varten täällä ovat. Nimittäin Suomen pettämistä!

Ja tuo väitteenne, että sota olisi hävitty, ei pidä paikkaansa. Mitään ratkaisevaa ei ole tapahtunut.

"Ei... Paljo niit on tult! Miä oon tietänt sen jo kauan."

"Sanokaapa Hirvisaari, mistä te löytäisitte syyttäjän, joka sietäisi niin paljon kuin minä olen teiltä sietänyt? Ajatelkaa nyt järkevästi!"

Nyt riittää, pohja se on miunki säkissäin!

[sivullinen.]

Eikö nyt hommafoorumin ylläpitäjätkin syyllisty rikokseen pitämällä tätä pahuutta sisältävää tekstiä sivustollaan? Ylläpitäjien vastuutahan on näissä tapauksissa nimenomaan peräänkuulutettu, ja he ovat vähintään yhtä rikollisia kuin me muut. Hirvisaaren "vihainen" kirjoitus on jo tämän ketjun ensimmäisellä sivulla, mutta ottakaamme se nyt tähän vielä uudestaan jotta sen poistaminen tulisi helpommaksi.

[pahuutta]

Valitettavasti hillittömän muslimimaahanmuuton myötä Suomessakin tulee olemaan lisääntyvässä määrin [niks ja naks] terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.

[/pahuutta]

Missä on moderaation kanta? Saako tästä puhua?

Hovioikeus on jo antanut tähän kysymykseen vastauksen.

[nuiv-or]

Tilanne suomalaisessa yhteiskunnassa on sairas. Suomen kansalaisista on tullut lainsuojattomia toisen luokan kansalaisia omassa kotimaassaan, nykyisessä monikulttuurisessa Suomessa.

Yksi sana, anarkotyrannia.

Huopalahden kristitty raiskaaja maksaa 1500 euroa, 22-vuotias pmmp:n lataaja 199 000, tekohetkellä 17. Ehtinyt 4,5 vuoden aikana unohtaa asian. Mukavaa elämän alkua t: Teosto.

Aina kun näen tämän spermanaaman aukomassa päätään US-blokissa, verenpaineeni nousee

Ai että repesin ja nauroin ääneen tälle 

Samaa sanoisin Jalosesta.

Mutta kyllähän kristitytkin muslimimaahanmuuttajat ja suomalaiset aiheuttavat lisääntyvässä määrin myös ihka aitoa rasismia, joka kohdistuu varsinkin juutalaisiin mutta myös kantaväestöön ja muihin etnisiin ryhmiin. Ja kaupan päälle syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä ja huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä ja vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä ynnä muita läpeensä inhottavia ja umpikieroutuneita tapoja ja ilmiöitä. Lopulta jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.

Saanko 25 ps?

[Jepulis]

Alkujuurille kun palataan, niin asiallisestiottaen Hirvisaari on oikeassa. Voi olla, että sanavalinta on hieman horjuva mutta viesti on kohdallaan. Kun sananvapaus ei toimi, ei ongelmista pysty keskustella. Se mitä on sanottu, oikein tai väärin, pitäisi joko argumentoida nurin tai todeta oikeassa olevalta kohdalta oikeaksi. Kun nyt tuomitaan pelkkä väärin sanominen, samalla poistetaan keskustelun vapaus. Se on niitti länsimaisen demokratian arkkuun. Pitkän päälle sen tien päässä häämöttää paljon suurempia ongelmia, joita ei sanomisella ratkaista.

[Juha J.]

Amazing, dothefake.

[dothefake]

Tängjuu, itseäkin nauratti.

[Pöllämystynyt]

Missä on moderaation kanta? Saako tästä puhua?

Miksi moderaatiolla pitäisi olla kanta?

Joku tuomioistuimena esiintyvä rikollissaasta on tekaissut väärennetyn tuomion vihanpuuskassaan. Mitä sitten? Ei se ole laillinen tuomio eikä laillisesti sitova, eikä koskaan tule lailliseksi.

[Ruckafella]

Hirvisaari YLEn klo 20:30 ykkösuutisena. Yllätyskö? Ei.

Ei siinä nyt mitään kovin suurta ihmetyksen aihetta pitäisi kenellekään olla, että kansanedustajan saamasta tuomiosta uutisoidaan kärkipäässä, jos mitään kovin mullistavia muita uutisia ei ole tarjolla. Mutta kyllähän te hommalaiset saatta tehtyä vaikka mistä propagandaa.

Joo, helvetin uutiköyhä päivä. Tämmöisiä pikku-uutisia vain. Ei koske Suomea. Eikä paljon muutakaan, Euroopassa ei ainakaan ole mitään käynnissä.

Medvedev orders election probe  http://euobserver.com/1016/114593
EU commissioner picks fight with London after UK veto http://euobserver.com/19/114600 Guess which one..
Sarkozy: UK decision has created 'two Europes' http://euobserver.com/843/114599
Cameron defends EU veto amid accusations of isolating Britain http://euobserver.com/843/114601
EU-IMF officials return to Greece to prepare bail-out http://euobserver.com/1016/114594
Ratings agency remains concerned despite summit deal http://euobserver.com/1016/114592
Kansa seisoo Cameronin takana: joka toinen jättäisi EU:n http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201112107689
Budjetin loppuvääntö alkaa http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201112107709
Teollisuusmaiden velkakierteelle ei näy loppua http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/omaraha/uutiset.jsp?oid=201112107913
EU claims climate victory but global warming goes on http://euobserver.com/885/114590

Tosin onhan tämä Hirvisaarenkin juttu aika kovaa kamaa. Tosin vain siitä vinkkelistä, että Suomen oikeuslaitos on täysin politisoitunut ja jakaa poliittisesti tarkoituksenmukaisia tuomioita käsittämättömin perustein. Jos uutinen on se, että kansanedustajan blogikirjoituksesta langetettiin pikku rapsut, sen ei pitäisi kammeta noita yllämainittuja aiheita etusivulta.

Ps. Sinäkin olet hommalainen.

[Pakkoanonyymi]

Paska juttu. Pidän persuja pohjimmiltaan vasemmistopopulisteina talouspolitiikaltaan, mutta kun tulee tilanteita, joissa keskenään eri mieltä olevien pitää liittoutua väliaikaisesti puolustamaan yhteistä demokraattista prosessia missä olla eri mieltä, niin sittenhän vtu liittoudutaan. Ja nyt on se hetki. On pakko olla perussuomalaisten puolella vaikka monessa muussa asiassa olisin kuinka eri mieltä, koska nyt perustuslain, sananvapauden ja suomalaisen demokratian puolustus ylittää kaiken muun.

Sorry, Niinistö. Ääni menee ekallakin kierroksella Soinille, jos malttaa puolustaa omiaan ja Suomen perustuslakia ja sananvapautta.

[Emo]

Kuulostaa ehkä omituiselta, mutta itse en ota tätä oikeusprosessia kovin henkilökohtaisesti.

Tärkeää on se, että maahanmuuttoasiat nousevat entistäkin enemmän keskusteluihin. Ja yhä vain terävämmin ja voimakkaammin.

Omasta puolestani siis rohkaisen kaikkia kansalaisia keskustelemaan islamista ja pitämään keskustelun lain sallimissa rajoissa.

Tuo "pitämään keskustelun lain sallimissa rajoissa" onkin sitten kinkkisempi juttu toteutettavaksi. Jos nimittäin totuutta ei saa sanoa vaan se johtaa käräjille, niin kohta ovat eri oikeusasteet tukossa jos kansalaiset alkavat keskustelemaan islamista.

Tuossa ei ole mielestäni ongelmaa. Käräjille sitten perkele vaikka joka iikka.

Näin minäkin asian näen, että tällä tavoin asiat on hoidettava. Käräjille vaan sankoin joukoin! Keskustelkaamme islamista!

[dothefake]

Joo, meitä on niin paljon, että voimme marssia käräjille nelirivissä, emmekä lopu koskaan.

[Roope]

Periaatteessa pitäisi kommentoida suoraan Uuden Suomen palstalle, mutta laitan vastineen tähän ketjuun, koska nämä samat väitteet ja syytökset tulevat varmasti toistumaan lähipäivinä.

http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91033-tilinteon-hetki

12.12.2011 17:40 Sami Ruuskanen

http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/uusimaa/2009/02/soini_kummeksu...

Soini kummeksuu erottamispuheita
julkaistu 17.2.2009 klo 12:46, päivitetty 17.2.2009 klo 13:21

Ilta-Sanomien mukaan Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on valmis erottamaan Jussi Halla-ahon puolueesta, jos tämä saa tuomion blogikirjoitustensa takia. Soini kummeksuu Ilta-Sanomien Halla-aho uutisointia.

Soini ei allekirjoita erottamispuheita.

12.12.2011 17:49 Jussi Jalonen

Tekisin tuosta sen johtopäätöksen, että Soinia on siteerattu Ilta-Sanomien jutussa oikein - ovathan nuo lausunnot raportoitu sanasta sanaan - mutta hän puhui tuolloin vain yleisellä tasolla, ja lehti teki pienehkön virheen yhdistäessään nimenomaan Halla-ahon uutiseen.

Kuten tuossa on aivan oikein todettu, niin eihän Halla-aho tuolloin ollut edes puolueen jäsen, joten häntä siis ei olisi voitu myöskään erottaa. Hän liittyi muistini mukaan vasta viime vuoden lokakuussa, siis hyvin myöhäisessä vaiheessa.

Hirvisaarella sen sijaan oli puolueen jäsenkirja silloin kun Soini lupauksensa teki.

Ilta-Sanomien paperilehdessä ei jostain syystä siteerattu Soinia tuolta osin suoraan, vaikka lehdessä oli muuten Soinin haastattelun yhteydessä sanastasanaan kysymys-vastausosio. Vinkki1: Sanna Ukkola, vinkki2: Ilta-Sanomat.

12.12.2011 21:40 Karel Gott

Näyttää olevan monellakin blogistilla täällä pöksyt märkänä, kun nyt pääsee moralisoimaan oikeen kunnolla.

Sotahistorioitsija Jalonenkin voisi oikein sanatarkan lainauksen laittaa, jossa Soini sanoo (hänen suuhunsa laitetun ilmoituksen) "jos puolueen toiminnassa mukana oleva henkilö saa oikeudessa tuomion rasismista, hän saa lähtöpassit puolueesta".

13.12.2011 00:43 Jussi Jalonen

Miksi pitäisi? Mielestäni nuo suorat sitaatit Soinilta ovat aivan riittävän yksiselitteisiä. Voin kerrata ne mieliksesi:

"Jos tulee lainvoimaisia tuomioita, niin toivon, että siinä vaiheessa ihmiset ymmärtävät, että vastuun kantaminen on myös sitä, että vetää johtopäätökset".

"On täysin selvää, että tällaisilla tyypeillä ei ole puolueessa tulevaisuutta".

"Toivon, että jos tällaisia ihmisiä on keskuudessamme, niin he poistuvat."

Tietysti voi olla, että iltapäivälehti siteerasi nuokin virkkeet väärin. Tiedotusvälineethän tunnetusti vääristelevät karkeasti aina kaiken mitä Soini ja Perussuomalaiset sanovat.

Kaikissa noissa sitaateissa Soini viittasi kuuluisan "Urjalan varavaltuutetun" Rami Sipilän tekemisiin. Sipilä puuhasi tuolloin avuliaasti Facebookissa somalien kotiinpaluumatkoja. Sipilällä ei ole ollut tapahtuneen jälkeen mitään tulevaisuutta perussuomalaisissa, kuten oikein onkin. Ilta-Sanomissa ja Yleisradiossa sitten yritettiin lavastaa Soini muka puhumaan Halla-ahosta ja maahanmuuttokriittisistä perussuomalaisista.

[Veikko]

Eikös panettelu tai solvaaminen ole sitä, että esitetään perättömiä väitteitä? Eli:

onko oikeuden kanta siis, että islamilainen kulttuuri ei taatusti kuljeta mukanaan rasismia, syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä, huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä, vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä, itsemurhapommituksia ja terrorismia?

Vai onko oikeuden kanta se, että nämä eivät ole läpeensä umpikieroja tapoja ja ilmiöitä?

Ei, (lamppu syttyy) mutta panettelua ja solvaamistahan olikin tuossa se, että islamilaisen kulttuurin mukana kulkeutuu älämölöä!

[Oami]

No hyvä, saadaan jotain järkeä tuohon lapsellisten törkyjuttujen kirjoitteluun.
Toivottavasti Soini on sanansa mittainen mies. Vuonna 2009 hän totesi:

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo IS:lle, että jos puolueen toiminnassa mukana oleva henkilö saa oikeudessa tuomion rasismista, hän saa lähtöpassit puolueesta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Timo%20Soini%20Rikostuomio%20toisi%20potkut%20Halla-aholle/art-1288335071214.html

Kukaan ei ole saanut tuomiota rasismista, eikä voi saadakaan, koska laki ei tunne rikosta nimeltä rasismi.

Aika kettu se Soini jos on noilla sanoilla sanonut

[Oami]

Itse asiastakin vielä: toivottavasti James hakee sitä valituslupaa. Ei tällaista ihmisoikeuksien alasajoa tarvitsisi katsella demokratiaksi itseään kutsuvassa valtiossa.

[Jack]

Miten voi väittää, että teksti kohdistuu yleisesti kaikkiin muslimeihin rajoittumatta vain ääriaineksiin kun Hirvisaari nimenomaan kirjoittaa että "hillittömän muslimimaahanmuuton MUKANA" eikä esim. "hillittömän muslimimaahanmuuton seurauksena"? Tuo mukana tarkoittaa, ainakin minun mielestäni, osana jotain, ikäänkuin siivellä. Voisi jopa sanoa että kyseinen sana viittaa varsin pieneen osaan. "Ostin auton. Mukana tuli ensiapulaukku."
Röyhkeästi väitän että Hirvisaari tarkoitti että mitä hillittömämpää on muslimimaahanmuutto, sitä enemmän sen mukana tulee myös tätä ääriainesta, jonka mukana taas sitten seuraa näitä rikkauselementtejä.

"hillittömän muslimimaahanmuuton myötä Suomessakin tulee olemaan lisääntyvässä määrin"... "Ja kaupan päälle..."

Olisiko pitänyt kirjoittaa, että ei tule olemaan lisääntyvässä määrin? Tai että tulee olemaan vähenevässä määrin? Vai olisiko pitänyt kirjoittaa hillitystä muslimimaahanmuutosta?

Kirjoitus oli ehkä töksö ja epäkohtelias, mutta se oli kuitenkin vain mielipide. Paljon pahempiakin mielipiteitä on esitetty.

Uskonto on aate aivan kuten poliittinen vakaumus. Sen voi omaksua. Siinä voi elää. Siitä voi luopua. Sitä vastaan voi kääntyä. Uskonto ei ole etninen ominaisuus, joka periytyy geeneissä. Jos jonkin uskonnon tai muun aatteen nimissä hirtetään ihmisiä lyhtypylväisiin ja kivitetään ihmisiä ja mestataan ihmisiä ja tehdään kunniamurhia ja heitetään happoa tyttöjen kasvoille ja räjäytetään pommeja ihmisjoukossa ja pakotetaan naiset kulkemaan kaavuissa ja tehdään monenlaista muutakin ei-toivottua, miksi on rangaistavaa julkisesti ennustaa, että jos tämän aatteen kannattajia muuttaa hillittömästi johonkin maahan, kannattajien keskuudessa ilmenevät ei-toivotut ilmiöt yleistyvät siinä maassa?

Eivät kai ne ainakaan vähene?

[nuiv-or]

Minusta hovioikeuden tuomio oli oikea. Lisäksi kirjoitus on tyyliltään ja laadultaan surkea. Jälkimaku tympeä.

Miksi, jos on sitä mieltä, että

muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat lisääntyvässä määrin myös ihka aitoa rasismia, joka kohdistuu varsinkin juutalaisiin mutta myös kantaväestöön ja muihin etnisiin ryhmiin. Ja kaupan päälle syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä ja huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä ja vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä ynnä muita läpeensä inhottavia ja umpikieroutuneita tapoja ja ilmiöitä. Lopulta jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.

pitäisi saada 25 ps? Minä olen samaa mieltä, pääsenkö minäkin maksamaan?

Siispä kirjoitan:

Muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat lisääntyvässä määrin myös ihka aitoa rasismia, joka kohdistuu varsinkin juutalaisiin mutta myös kantaväestöön ja muihin etnisiin ryhmiin. Ja kaupan päälle syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä ja huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä ja vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä ynnä muita läpeensä inhottavia ja umpikieroutuneita tapoja ja ilmiöitä. Lopulta jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.

[siviilitarkkailija]

Tämä oli TÄYSIN ennakoitavissa. Ja tästä on sanottu edustaja Hirvisaarelle. On edustaja Hirvisaaren asia pohtia onko saatu "kommentti" validi vai turha. Asia on keskeneräinen.

[nuiv-or]

Voisihan käräjäoikeus ilmoittaa tilinumeronsa, niin voisi etukäteen maksaa 25 ps aina postauksen yhteydessä ilman turhia oikeudenkäyntejä. Säästyisi resursseja sillai. Käräjäoikeus voisi kehittää sivuilleen paikan, josta hakea henkilökohtaisen, muuttumattoman viitenumeron. Kanta-asiakkaille toki alennusta, mitä enemmän postaat, sitä enemmän säästät!

Tuonne: https://asiointi.oikeus.fi/web/asiointi/etusivu

Verkkomaksunappikin voisi myös olla ihan hyvä idea. Suoraveloitus?


Siis aina kun postaa esimerkiksi tällaisen viestin:

Muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat lisääntyvässä määrin myös ihka aitoa rasismia, joka kohdistuu varsinkin juutalaisiin mutta myös kantaväestöön ja muihin etnisiin ryhmiin. Ja kaupan päälle syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä ja huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä ja vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä ynnä muita läpeensä inhottavia ja umpikieroutuneita tapoja ja ilmiöitä. Lopulta jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.

[Jouko]

No hyvä, saadaan jotain järkeä tuohon lapsellisten törkyjuttujen kirjoitteluun.
Toivottavasti Soini on sanansa mittainen mies. Vuonna 2009 hän totesi:

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo IS:lle, että jos puolueen toiminnassa mukana oleva henkilö saa oikeudessa tuomion rasismista, hän saa lähtöpassit puolueesta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Timo%20Soini%20Rikostuomio%20toisi%20potkut%20Halla-aholle/art-1288335071214.html

Kukaan ei ole saanut tuomiota rasismista, eikä voi saadakaan, koska laki ei tunne rikosta nimeltä rasismi.

Aika kettu se Soini jos on noilla sanoilla sanonut

Tuo on hyvä pointti mitä moni ei hogannut.

[pekkasuomalainen]

No hyvä, saadaan jotain järkeä tuohon lapsellisten törkyjuttujen kirjoitteluun.
Toivottavasti Soini on sanansa mittainen mies. Vuonna 2009 hän totesi:

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo IS:lle, että jos puolueen toiminnassa mukana oleva henkilö saa oikeudessa tuomion rasismista, hän saa lähtöpassit puolueesta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Timo%20Soini%20Rikostuomio%20toisi%20potkut%20Halla-aholle/art-1288335071214.html

Kukaan ei ole saanut tuomiota rasismista, eikä voi saadakaan, koska laki ei tunne rikosta nimeltä rasismi.

Aika kettu se Soini jos on noilla sanoilla sanonut

Tuo on hyvä pointti mitä moni ei hogannut.

No ei kai Soinillekaan sallita sanoilla venkuloimista kun lähes kaikki tajuavat mitä rasismituomiolla tarkoitetaan. Jos napsuu tuomio §11:8:n nojalla niin kyllä Soinin tulee oman mahti-imagonsa takia ryhtyä toimiin. Johan erään henkilön FB sanailustakin tuli ryhmästä erottaminenkin. Mutta se että tämä samainen henkilö ei ole perussuomalaisten jäsen on varmasti katkera pala monelle.

Jäsenille taas erottaminen on oma lukunsa, vaikuttaisiko miten eduskuntatyöskentelyyn? Olettaen että korkein oikeus ottaa asian käsittelyyn tai että saa asiassa ratkaisun aikaan muutamassa vuodessa.

[Jouko]

No hyvä, saadaan jotain järkeä tuohon lapsellisten törkyjuttujen kirjoitteluun.
Toivottavasti Soini on sanansa mittainen mies. Vuonna 2009 hän totesi:

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo IS:lle, että jos puolueen toiminnassa mukana oleva henkilö saa oikeudessa tuomion rasismista, hän saa lähtöpassit puolueesta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Timo%20Soini%20Rikostuomio%20toisi%20potkut%20Halla-aholle/art-1288335071214.html

Kukaan ei ole saanut tuomiota rasismista, eikä voi saadakaan, koska laki ei tunne rikosta nimeltä rasismi.

Aika kettu se Soini jos on noilla sanoilla sanonut

Tuo on hyvä pointti mitä moni ei hogannut.

No ei kai Soinillekaan sallita sanoilla venkuloimista kun lähes kaikki tajuavat mitä rasismituomiolla tarkoitetaan. Jos napsuu tuomio §11:8:n nojalla niin kyllä Soinin tulee oman mahti-imagonsa takia ryhtyä toimiin. Johan erään henkilön FB sanailustakin tuli ryhmästä erottaminenkin. Mutta se että tämä samainen henkilö ei ole perussuomalaisten jäsen on varmasti katkera pala monelle.

Jäsenille taas erottaminen on oma lukunsa, vaikuttaisiko miten eduskuntatyöskentelyyn? Olettaen että korkein oikeus ottaa asian käsittelyyn tai että saa asiassa ratkaisun aikaan muutamassa vuodessa.

PS:n kannattajana en näe hyvänä että Soini lähtee hyppäämään toimittajien pillin mukaan pelkistä imagosyistä tässäkään asiassa. On sitäkin nähty ihan tarpeeksi, jos sanoilla venkoiluakin. Tietenkin lain ja oikeuslaitoksen kunnioituksen pitää säilyä, mutta sitähän tässä koetellaan. Jos jokin ei ole oikeudenmukaista niin se ei voi olla lakikaan.

[nuiv-or]

No ei kai Soinillekaan sallita sanoilla venkuloimista kun lähes kaikki tajuavat mitä rasismituomiolla tarkoitetaan. Jos napsuu tuomio §11:8:n nojalla niin kyllä Soinin tulee oman mahti-imagonsa takia ryhtyä toimiin.

Tarkoitit varmaan 11:10 ?

11 luku (11.4.2008/212) Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan

8 § (11.4.2008/212) Kemiallisen aseen kiellon rikkominen


10 § (13.5.2011/511) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

En edes ymmärrä mitä tuo pykälä tekee luvussa sotarikoksista.

Miten tämä voi olla sotarikos tai rikos ihmisyyttä vastaan:

Muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat lisääntyvässä määrin myös ihka aitoa rasismia, joka kohdistuu varsinkin juutalaisiin mutta myös kantaväestöön ja muihin etnisiin ryhmiin. Ja kaupan päälle syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä ja huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä ja vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä ynnä muita läpeensä inhottavia ja umpikieroutuneita tapoja ja ilmiöitä. Lopulta jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.

?

Mielestäni 10 § pitäisi poistaa ja uudelleen numeroida 10 a § vähän muokattuna 10:ksi.

10 a § (13.5.2011/511) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan

1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai

2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta

ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

[pekkasuomalainen]

Tarkoitit varmaan 11:10 ?

Perskeles, niin tarkoitin. Kiitos korjauksesta. Wanhasta muistista kärsii koko nettiego : /

I stand corrected. Jätän editoimasta alkup. viestiä niin ei sotke aamuvirkkujen lukuhetkiä.

EDIT (sic!): Totta kai se on noiden julkeiden rikosten parissa että ymmärretään asian vakavuus. Toimii leimakirveenä TODELLA hyvin.

[Jouko]

On tässä ihan selvää kikkailua lakipykälillä poliittisista syistä. Ei siitä pääse mihinkään. Oikeuslaitoksemme on politisoitunut.

[far angst]

Voisihan käräjäoikeus ilmoittaa tilinumeronsa, niin voisi etukäteen maksaa 25 ps aina postauksen yhteydessä ilman turhia oikeudenkäyntejä. Säästyisi resursseja sillai. Käräjäoikeus voisi kehittää sivuilleen paikan, josta hakea henkilökohtaisen, muuttumattoman viitenumeron. Kanta-asiakkaille toki alennusta, mitä enemmän postaat, sitä enemmän säästät!

Tuonne: https://asiointi.oikeus.fi/web/asiointi/etusivu

Verkkomaksunappikin voisi myös olla ihan hyvä idea. Suoraveloitus?


Siis aina kun postaa esimerkiksi tällaisen viestin:

Muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat lisääntyvässä määrin myös ihka aitoa rasismia, joka kohdistuu varsinkin juutalaisiin mutta myös kantaväestöön ja muihin etnisiin ryhmiin. Ja kaupan päälle syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä ja huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä ja vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä ynnä muita läpeensä inhottavia ja umpikieroutuneita tapoja ja ilmiöitä. Lopulta jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.

Tuollainen maksu toimisi eräänlaisena totuusaneena.  Totuus - etten sanoisi todellisuus -  on Hirvisaaren kuvailema, mutta totuuden ääneen sanominen onkin sitten rangaistavaa.  Totuusaneen maksamalla saisi ääneen sanoa -eikä vain ajatella - havaitsemansa todellisuuden, kunhan on raha kirstuun kilahtanut.

Ei, ei tuo ole käänteinen maksu Yle-maksulle, joka tulee maksaa, jotta voisi kuulla muiden ääneen sanomana hurskaita epätotuuksia.  Yle-maksun voi jättää maksamatta ja toisaalta taas Yle jättää tahallaan niin paljon sanomatta, etteivät totuusane ja Yle-maksu ole toistensa vastakohtia.

[nuiv-or]

Voisihan käräjäoikeus ilmoittaa tilinumeronsa, niin voisi etukäteen maksaa 25 ps aina postauksen yhteydessä ilman turhia oikeudenkäyntejä. Säästyisi resursseja sillai. Käräjäoikeus voisi kehittää sivuilleen paikan, josta hakea henkilökohtaisen, muuttumattoman viitenumeron. Kanta-asiakkaille toki alennusta, mitä enemmän postaat, sitä enemmän säästät!

Tuonne: https://asiointi.oikeus.fi/web/asiointi/etusivu

Verkkomaksunappikin voisi myös olla ihan hyvä idea. Suoraveloitus?


Siis aina kun postaa esimerkiksi tällaisen viestin:

Muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat lisääntyvässä määrin myös ihka aitoa rasismia, joka kohdistuu varsinkin juutalaisiin mutta myös kantaväestöön ja muihin etnisiin ryhmiin. Ja kaupan päälle syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä ja huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä ja vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä ynnä muita läpeensä inhottavia ja umpikieroutuneita tapoja ja ilmiöitä. Lopulta jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.

Tuollainen maksu toimisi eräänlaisena totuusaneena.  Totuus - etten sanoisi todellisuus -  on Hirvisaaren kuvailema, mutta totuuden ääneen sanominen onkin sitten rangaistavaa.  Totuusaneen maksamalla saisi ääneen sanoa -eikä vain ajatella - havaitsemansa todellisuuden, kunhan on raha kirstuun kilahtanut.

Ei, ei tuo ole käänteinen maksu Yle-maksulle, joka tulee maksaa, jotta voisi kuulla muiden ääneen sanomana hurskaita epätotuuksia.  Yle-maksun voi jättää maksamatta ja toisaalta taas Yle jättää tahallaan niin paljon sanomatta, etteivät totuusane ja Yle-maksu ole toistensa vastakohtia.

Toinen tärkeä pointti on, että kun on kerran kirjoittanut, että

Muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat lisääntyvässä määrin myös ihka aitoa rasismia, joka kohdistuu varsinkin juutalaisiin mutta myös kantaväestöön ja muihin etnisiin ryhmiin. Ja kaupan päälle syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä ja huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä ja vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä ynnä muita läpeensä inhottavia ja umpikieroutuneita tapoja ja ilmiöitä. Lopulta jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.

ja maksanut siitä 25 ps, niin saako sitten samalla maksulla kirjoittaa uudestaan, että

Muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat lisääntyvässä määrin myös ihka aitoa rasismia, joka kohdistuu varsinkin juutalaisiin mutta myös kantaväestöön ja muihin etnisiin ryhmiin. Ja kaupan päälle syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä ja huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä ja vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä ynnä muita läpeensä inhottavia ja umpikieroutuneita tapoja ja ilmiöitä. Lopulta jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.

Vai pitääkö joka kerta maksaa uudestaan, kun kirjoittaa, että

Muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat lisääntyvässä määrin myös ihka aitoa rasismia, joka kohdistuu varsinkin juutalaisiin mutta myös kantaväestöön ja muihin etnisiin ryhmiin. Ja kaupan päälle syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä ja huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä ja vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä ynnä muita läpeensä inhottavia ja umpikieroutuneita tapoja ja ilmiöitä. Lopulta jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.

?

[Marko Parkkola]

Kuulostaa ehkä omituiselta, mutta itse en ota tätä oikeusprosessia kovin henkilökohtaisesti.

Tämä on ihan normaalia. Itse jouduin oikeuteen joku 15 vuotta sitten pahoinpitelystä. Kyse oli pienestä nujakasta Jyväskylässä, jossa aloittaja en ollut minä ja koko juttu oli täysin typerä. Kenenkään ei sattunut mitään ja itselleni ei olisi tullut mieleenkään viedä sitä poliisille, sillä sovimme asian jo paikan päällä. No, aloittaja, joka jäi painissa lopulta alakynteen, veikin asian poliisille ja sitten järjestettiin kuulustelut. Poliisinkaan mielestä asiassa ei nyt mitään  ihmeellistä ollut ja poliisi ehdotti sovittelukäytäntöä. Suostuimme siihen ja sovittelussa suostuin korvaamaan vastapuolelle, joka siis itse aloitti koko touhun, kivusta ja särystä muutaman sata markkaa. Itse en missään vaiheessa vaatinut mitään vastapuolelta. Löimme kättä päälle ja homman piti olla siinä.

Mutta tämähän ei Jyväskylän tuomarille kelvannut. Hän veti minut oikeuteen, vastapuolta ei edes kutsuttu paikalle. Tuomari räväytti 400 markkaa sakkoa. Todellista veronmaksajien rahojen hyötykäyttöä sanon minä.

No, minä en ottanut koko oikeuskäsittelyä tosissani. Puolustin itse itseäni ja koko käsittelyn ajan pidättelin nauruani, että tällaistäkö tämä nyt on; hirveää teatteria jossa syyttäjä naama punaisena teki minusta yhteiskunnan vihollista nro 1. Omatuntoni oli puhdas ja koko käsittely lähinnä huvitti minua, mutta olihan se kokemus muiden joukossa.

Eli jos omatunto on puhdas, ei noista kannata ottaa itseensä. Antaa syytösten, vanhaa sanonta lainatakseni, kuin vesi hanhen selästä.