News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

Kaaoskeisari


Leijona78

Tai siis ei vielä, vaan kohta:

QuoteKreikan pääministerin George Papandreoun odotetaan jättävän eroanomuksensa seuraavan puolen tunnin sisällä, BBC:n lähteet Ateenassa kertovat.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

TheJ

Quote from: Leijona78 on 03.11.2011, 14:25:21
Tai siis ei vielä, vaan kohta:

QuoteKreikan pääministerin George Papandreoun odotetaan jättävän eroanomuksensa seuraavan puolen tunnin sisällä, BBC:n lähteet Ateenassa kertovat.

Kas näin. Näin käy pääministerille joka kehtaa ehdottaa että annetaan kansan päättää...

:roll:

Jepulis

Quote from: TheJ on 03.11.2011, 14:45:24
Quote from: Leijona78 on 03.11.2011, 14:25:21
Tai siis ei vielä, vaan kohta:

QuoteKreikan pääministerin George Papandreoun odotetaan jättävän eroanomuksensa seuraavan puolen tunnin sisällä, BBC:n lähteet Ateenassa kertovat.

Kas näin. Näin käy pääministerille joka kehtaa ehdottaa että annetaan kansan päättää...

:roll:
Kansa melkein äänesti väärin...
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

sunimh

Vaan mitäköhän kansa tähän sanoo? Onko jorgokset siellä vaan "aijaa no ei me sit mitään" vai jatkuuko polttopullojen heittely?
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Siili

Quote from: Kaaoskeisari on 03.11.2011, 14:25:08
Quotehttp://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/11/portugali_haluaa_neuvotella_tukipaketin_ehdoista_3000544.html?origin=rss

Kuten odotettua nyt Portugali hieman kosiskelee helpotuksia rahoituksen ehtoihin. Seuraavana vielä Irlanti?

Ihan fiksu veto.  Kreikkaa vastaan heijastettunahan Portugali vaikuttaa talouskurin mallimaalta.  Pientähän tuo on siihen verrattuna, että veloista annetaan anteeksi 50% ja tämän päälle puhdasta rahaa, jolla valtio voi hyvittää kärsiviä pankkeja.

TheJ

Quote from: sunimh on 03.11.2011, 14:53:28
Vaan mitäköhän kansa tähän sanoo? Onko jorgokset siellä vaan "aijaa no ei me sit mitään" vai jatkuuko polttopullojen heittely?

Epäilen että edessä on jonkin asteinen ottelu jossa käytetään myös kättä pidempää. Lopputulos riippunee siitä sotkeutuuko armeija mukaan. Kansa ei tätä siellä kuitenkaan varmasti niele...

ukkometso

Quote from: sunimh on 03.11.2011, 14:53:28
Vaan mitäköhän kansa tähän sanoo? Onko jorgokset siellä vaan "aijaa no ei me sit mitään" vai jatkuuko polttopullojen heittely?

Ennen sitä kaikki kynnelle kykenevät  tyhjäävät tilinsä, siis jos se enää kauan onnistuu. Pankeista nostettiin lokakuussa 10 miljardia suuri osa siirtyi Sveitsiin ja kyprokselle.  No kaikista köyhemmillä ei olekkaan mitä nostaa.  On tulossa aika  hurja viikonloppu. Saa nähdä  mitä tapahtuu ja koska, kun suurin osa "perusjorgoksista" polttaa  lopullisesti hihansa ja tulee porukalla sanomaan mielipiteensä... ???
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

tyhmyri

EKP uskaltaa sentään käyttää korkoasetta. Ilmeisesti uusi pääjohtaja ei sentään ole (vielä) täysin seniili. Uusi ohjauskorko on 1,25%. Tuleekohan muitakin päätöksiä... Italian velkakirjojen korko on sekin alkanut pudota. Osto-ohjelma?

ukkometso

Papandreu onkin sitten  Kreikan Paavo Väyrynen, nukutaan yön yli ja unohdetaan tollaiset tyhmät  kansanäänestykset, liikan demokraattista 8)
Papandreou saattaa perua kansanäänestyksen Kreikassa

QuoteKreikan pääministeri George Papandreou saattaa perääntyä suunnitelmistaan järjestää kansanäänestys viime viikolla sovitusta Kreikan uudesta tukipaketista.

Asiasta kertoi hallitsevan Pasok-puolueen virkailija Ateenassa tänään. Hän ei halunnut nimeäään julkisuuteen.

Papandreou ilmoitti viime maanantaina järjestävänsä kansanäänestyksen uudesta tukipaketista ja sen vaatimista säästötoimista.
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Jepulis

Quote from: ukkometso on 03.11.2011, 17:34:22
Papandreou saattaa perua kansanäänestyksen Kreikassa
Se on ihan loogista kun palkkapäivä lähestyy ja paljon on vielä saamatta hunajaa tisseistä. Se olikin yllätys, että ne nyt poikkeuksellisesti ilmoitti asioista jo ennen maksupäivää mutta eiköhän nyt oppineet ruotuun ja vasta kun raha on tilillä, ensikerralla kuulemme kreikasta seuraavan negatiivisen uutisen...
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Hessu

Papandreou on siis peruuttanut kansanäänestyksen. Kansan pelättiin äänestävän väärin ja tästä syystä äänestyksestä luovuttiin.

Juuri äsken TV1:n uutisissa Ateenassa oleva Ylen toimittaja totesi, että Papandreou varmaan oletti aiemmin, että kansa äänestää järkevästi.

Yleläinen propaganda elää huippukauttaan.

Goman


Nyt viimeistään olemme saaneet nähdä että €uro-järjestelmällä ja kansanvallalla ei ole mitään tekemistä keskenään.

Jos (Kreikan)kansa saisi valita, niin goodbye  €uro.  Näin kai tilanne on tulkittava.

Ja jos täällä meilläkin tulisi valintatilanne eteen,  jossa valitaan joko kansanvallan tai €urovaluutan säilyttämisen välillä, niin kyllä pitäisin kansanvallan säilyttämistä tärkeämpänä.

Vallan kamareissa ollaan selvästi eri mieltä.

siviilitarkkailija

Ajatelkaapa että kommunistisen kokoomuksen katainen otti 2 miljardia euroa suomalaisilta ja antoi sen papanreulle ja tämän päälle takasi laskuja 14 miljardin edestä ja siihen päälle toinen mokoma korkomenoja.

Kokoomus on talouselämän tuhoaja.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

ukkometso

Yksi suuri syy tähän kansanäänestyksen kuoppaamiseen on pankit.  Heillehän luvattiin tässä paketissa 30 miljardia ilmaista rahaa ja ja sijoittajien "rankan vastuun" toteuttamisen, vastuun jossa sijoittajat eivät häviä vaan tekevät voittoa veronmaksajien kustannuksella yhä lisää  Money talks. 

Ennen laitettiin asiat  "järjestyksen" panemalla rautaa rajalle nykyään Eurostoliitossa pannaa rahaa rajalle ja pankinjohtajan taskuun >:(
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.


törö

Quote from: TheJ on 03.11.2011, 14:57:29
Quote from: sunimh on 03.11.2011, 14:53:28
Vaan mitäköhän kansa tähän sanoo? Onko jorgokset siellä vaan "aijaa no ei me sit mitään" vai jatkuuko polttopullojen heittely?

Epäilen että edessä on jonkin asteinen ottelu jossa käytetään myös kättä pidempää. Lopputulos riippunee siitä sotkeutuuko armeija mukaan. Kansa ei tätä siellä kuitenkaan varmasti niele...

Jorgoksilta ovat päässeet perusasiat unohtumaan. Kylmän sodan aikana tutuksi tullutta Tuomiopäivän kelloa ylläpidetään yhä ja sen paljon monimutkaisempi poliittinen vastine on yhä voimissaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomiop%C3%A4iv%C3%A4n_kello

Mikis Veronkierros ehkä uskoo, että sotilaallisen konfliktin luominen vapauttaa Kreikan tukilainojen takaisinmaksusta, ja Nikos Anarkistos on ehkä valmis romuttamaan yhteiskuntajärjestelmän päästäkseen äärivasemmistolaisien paratiisiin, mutta kumpikin voivat löytää itsensä samalta vankileiriltä jos heidän toimensa uhkaavat vallan tasapainoa. Diktatuuri sinällään on paha homma, koska diktaattoreilla on taipumusta sairastua suuruudenhulluuteen jolleivät he pode sitä jo valmiiksi, mutta jos kansa ei osaa elää kunnolla tasavallassa niin on sekin parempi vaihtoehto.

Jos ongelmia syntyy ja Kreikka alkaa sooloilla, sotatoimet sitä vastaan ovat jopa todennäköisiä. Serbiakin pantiin voimalla kuriin kun se alkoi itsenäistyä liikaa ja se on yhä entisen Jugoslavian sisällissodan aikoa syyllinen, vaikka muutkin osapuolet osallistuivat sen luomiseen. Netissä on tullut vastaan juttua, että CIA olisi käyttänyt al-Qaidaa provosoidakseen serbit aloittamaan sotatoimet, mutta en ole viitsinyt tarkistaa sitä, koska se ei ole olennaista.

Itä-Euroopan kommunismin luhistuessa levottomuuksia syntyi hädin tuskin sen verran etä ne näyttivät isoilta televisiossa, koska niin vallanhimoisia kuin osa maailmanjohtajista onkin, ydinsodan riskiä he eivät halua ottaa. Sen jälkeen ei nimittäin olisi paljon mitä hallita.

Vermont oli itsenäistymässä syyskuussa 2001 ja monen muun osavaltion odotettiin lähtevän sen perässä, mutta siitä ei tullut mitään, koska 9-11. Sen sijaan hyökättiin ensin Afganistaniin, jossa muusta maailmasta jotakuinkin eristäytyneet Talebanit puuhasivat omiaan ja halusivat muuttaa muutakin maailmaa, ja sen jälkeen kukistettiin pitkällä piirityksellä heikennetty Saddam Hussein, jonka sooloilu vaaransi alueen vakauden.

Maailmanpolitiikan suuret tapahtumat vaikuttavat paljon ymmärrettävämmiltä kun muistaa Tuomiopäivän kellon.

PaulR

Me ollaan pojat jo voitettu tämä peli. Huoli pois.

Ainoa kysymys on; kuinka pitkälle tarvitsee mennä, ennen kuin nämä ymmrtävät hävinneensä.

Vörå

Jaa, eipä tämä mieltä ylentävää seurattavaa ole. Kreikka on käytännössä eurojärjestelmän vanki - kyllä, se on itse aiheuttanut ongelmansa, mutta järkevässä systeemissä sillä olisi mahdollisuus ne ongelmat itse ratkaistakin. Nyt ECB:n omituinen toimimattomuus keskuspankkina sekä eurosta irtaantumisen apokalyptisyys vaihtoehtona (joskin vieläkin uskon, että paras vaihtoehto Kreikalle olisi merkittävä valuutan devalvoituminen vaikka sekin on tuskallinen lääke), on ajanut maan umpikujaan, valitsemaan ehkä sen kaikkein toimimattomimman vaihtoehdon. Tässä alkaa tulla yhä negatiivisemmaksi EU:n integraatio-projektia kohtaan. Tämä elitismi, ja sitä ajavan eliitin tyhmyys ja näköalattomuus, ovat uskomattoman karua seurattavaa. EU on halvaantunut, euro on kuolemankielissä, syvä, syvä lama on odottamassa tilanteessa, jossa se olisi vieläkin mahdollista välttää. Impotentit idiootit.

hattiwatti

Quote from: tyhmyri on 03.11.2011, 09:58:03

Historiassa on monia esimerkkejä siitä kuinka valtiot jättävät velkansa maksamatta. Tällä hetkellä kukaan ei ole vakavissaan huolestunut Japanin velasta eikä oikeasti jenkkienkään valtionvelasta. Jos pidät kyseisten maiden velkatasoa huolestuttavana, niin millä perusteella? Jos markkinoilla on jokin haju asioista, niin miksi molempien maiden korot ovat hyvin alhaiset?

Mutta Euroalueen veloista ollaan todella huolestuneita. Tuosta huolestuneisuudesta kertoo muun muassa Italian 10-vuotisten valtionvelkakirjojen tämänhetkinen korko, joka näyttää olevan 6,399%. Huolestuneisuuden syy on juuri lender-of-last-resort -tyyppisen keskuspankin puuttuminen.

Japani ja USA on vähän eri asioita. Japanin velkataakka on suurin, mutta korkotaso erittäin alhainen koska käytännössä kaikki Japanin velka on maan sisäistä. Sijoittajat tietävät varsin hyvin Italiaa velkaantuneemman Japanin ja Italian eron, mikä näkyy korkotason erossa varsin selkeästi. Kaikki korkomenot Japanissa valuvat takaisin niiden kansalaisten taskuun jotka velkabondeja omistavat tai sitten valtion instituutioiden välillä taskusta toiseen.

USAn velasta myös suurin osa on tuossa muodossa, ja omille kansalaisille, mutta hälyttävän paljon on kyllä ulkomaisten sijoittajien taskussakin. Se on petollista, koska ulkomaat voivat tehdä jonain päivänä täyskäännöksen jenkkilän rahoittamisen suhteen. USAan liittyy kyllä riskejä, joten en tahtoisi juuri sitä maata käyttää malliesimerkkinä inflaation ja velan vaivattomuudesta. Dollari on kuitenkin maailman reservivaluutta, ja tämä luo dollarista keinotekoisen vahvan valuutan, jonka asemaa ei ikäänkuin mikään uhkaa. Jenkkien maailmalle syytämät dollarit palaavat takaisin maahan velkabondien muodossa. Mutta juuri tämä on niin petollista samaan aikaan, sillä ei ole takeita että tämä tilanne josta koko maailmantalous jenkkien myötä on riippuvainen jatkuisi loputtomiin! Jos riittävän moni maa maailmassa alkaa hinnoitella öljyn ja muut hyödykkeet muussa valuutassa kuin dollarissa ja sen globaali reservivaluutta-asema häviäisi, kaikki alkaisivat myymään vexpois Amerikan velkabondeja joiden arvo alkaisi laskea eikä niitä kukaan juuri haluaisi ja tuhon kierre alkaakin sitten olla siinä. Ja Venäjä ja Kiina ovat jo alkaneet käyttää muuta valuuttaa kuin dollaria omassa keskinäisessä kaupassaan. Putin ei aio voittaa Amerikkaa ohjuksilla kuten kylmän sodan aikaan, vaan valuuttateknisellä metodilla.

sivullinen.

Quote from: Heikki Porkka on 03.11.2011, 18:10:20
Papandreou on siis peruuttanut kansanäänestyksen. Kansan pelättiin äänestävän väärin ja tästä syystä äänestyksestä luovuttiin.

Juuri äsken TV1:n uutisissa Ateenassa oleva Ylen toimittaja totesi, että Papandreou varmaan oletti aiemmin, että kansa äänestää järkevästi.

Yleläinen propaganda elää huippukauttaan.

Heh. Heh. Saman kuulin minäkin. Kansanäänestykset on tapana perua muuallakin jos ennakoivat gallupit osoittavat "väärin" äänestenäiden voittoa. Suosittelen siis Suomessa vastaamaan galluppeihin juuri niin kuin valtaeliitti haluaa. Toisaalta silloin voidaan kansanäänestykset jättämättä turhina kun galluppien mukaan niin suuri prosentti kannattaa hallituksen toimia. Kansandemokratiassa kansan häviö on aina varma.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

törö

Quote from: Vöyri on 03.11.2011, 18:42:34
Kreikka on käytännössä eurojärjestelmän vanki - kyllä, se on itse aiheuttanut ongelmansa, mutta järkevässä systeemissä sillä olisi mahdollisuus ne ongelmat itse ratkaistakin.

Järkevässä systeemissä Kreikkaa ei olisi huolittu mukaan euroon, koska se ujutti ongelmansa muiden ratkaistavaksi.

Kreikan massiivisilla veloilla ei ole edes yritetty kohentaa maan taloutta eikä mitään todellista takaisinmaksusuunnitelmaa ole vaan ne on otettu käytännössä kulutusluottoina, joista selviämistä on pidetty sen ajan murheena. Verotus on kyllä sillä tasolla, että veloista olisi selvitty jos kreikkalaiset maksaisivat veronsa edes jotakuinkin tunnollisesti, mutta se on ollut pelkkää hämäystä, sillä tunnollista veronkerääjää ei ole arvostettu edes Kreikan Verohallinnossa. Ylennykset ovat menneet tyhjännysvääjille. IMF lopetti hätälainoituksen kun sen tarkastajat joutuivat myöntämään, ettei jorgoksilla ole pienintäkään aikomuksen tapaistakaan tehdä mitään todellista lainojen ehtojen täyttämiseksi.

Kreikan talouskriisin syypäitä eivät ole luottotappiopommin päällä istuvat pankit tai liitoksistaan natiseva EMU, joita on järjestelmällisesti kustu silmään, vaan suurin osa kreikkalaisista, joilla on oma käsityksensä taloudenpidosta ja olematon moraalinen selkäranka.

Velmu


Nyt kun tämä Kreikka näyttää hoituneen, niin voisiko Homman asiantuntijat ryhtyä pohtimaan sitä, miten Suomen valtio selviää veloistaan?

hattiwatti

Toivon mukaan kaikki sitten signeeraavat tämän vetoomuksen ja levittävät joka paikkaan mihin saavat:

QuoteIt's unbelievable. The G20 -- the most powerful summit of world governments -- meets tomorrow to discuss the global economic crisis, and who is sponsoring the meeting? Banks and corporations!
No wonder the site of the meeting -- the French city of Cannes -- is completely locked down to any ordinary citizens, while banks and large corporate CEOs have all access passes to tell our governments what to do.

Corporations and banks have captured our governments, winning vast bailouts after helping to create the crisis. Now they are buying their way into the very meeting that could decide the world's financial future. Together we can persuade summit President Nicolas Sarkozy to cancel the sponsorship -- let's build a massive public outcry that causes a media firestorm and forces Sarkozy to kick out the corporate sponsors and clean up the G20. Sign the petition and forward widely:

http://www.avaaz.org/en/occupy_g20/?vl

The line between corporate power and responsible government has steadily blurred, undermining our democracies and our economy. Politicians take money from corporations for their campaigns, make policies that reward them when in office, and then take high-paid jobs with them after they leave. It's corruption, plain and simple.

Now Société Générale, a French bank that received a public bailout and has a vested interest in Europe's financial policy, is an official sponsor of the summit. Insiders have told Avaaz that this bank and 20 other corporations have paid large sums of money in sponsorship for a seat at the table of our governments.

The only way to get policies that protect jobs, tackle speculators and guarantee a fair future for us all is to kick back against the lobbies and prise our leaders away from corporate interests. Let's tell Nicolas Sarkozy and the other leaders that their future depends on ditching the sponsors now and agreeing to no more corporate capture of our governments. Sign the petition and send to everyone:

http://www.avaaz.org/en/occupy_g20/?vl

The global economic crisis resulted in large part from reckless banks that were no longer regulated effectively by governments because of the control banks exert over our leaders. This corporate capture of government is the major threat today, both to democracy, and to an efficient and fair economy. Across the world, people are taking to the streets to take back our democracies. In the next 24 hours, let's start with the G20.

With hope and determination,

Alex, Maria Paz, Emma, Ricken, Morgan, Wissam and the rest of the Avaaz team

SOURCES

Business leaders press G20 (Financial Times)
http://www.ft.com/cms/s/0/21ccfea6-02e6-11e1-899a-00144feabdc0.html#axzz1cMLOw7GP

Business 20 summit parallel to the G20
http://www.b20businesssummit.com/guests/business-organizations

Ottawa Steered Clear of Corporate Sponsorships for G20 (Globe and Mail)
http://www.theglobeandmail.com/news/world/g8-g20/news/ottawa-steered-clear-of-corporate-sponsorships-for-g8-g20/article1608401/

List of G20 Cannes Sponsors
http://www.g20-g8.com/g8-g20/g20/english/the-2011-summit/partnerships/partnerships.69.html

Société Générale gets $12 billion in AIG bailout (New York Times)
http://www.nytimes.com/2009/03/16/business/16rescue.html

TheJ

Quote from: Velmu on 03.11.2011, 19:18:36

Nyt kun tämä Kreikka näyttää hoituneen, niin voisiko Homman asiantuntijat ryhtyä pohtimaan sitä, miten Suomen valtio selviää veloistaan?

Huonosti. Seuraava kysymys?

Velmu

Quote from: Velmu on 03.11.2011, 19:18:36

Nyt kun tämä Kreikka näyttää hoituneen, niin voisiko Homman asiantuntijat ryhtyä pohtimaan sitä, miten Suomen valtio selviää veloistaan?

Ihan vaan muistin virkistämiseksi www.velkakello.fi

RTT

QuoteECB will not become bank of last resort, Draghi says

In his highly anticipated first appearance as head of the European Central Bank, Mario Draghi Thursday (3 November) indicated that there will be no radical policy change under his watch, in particular ruling out becoming the lender of last resort for eurozone governments.

"What makes you think that to become the lender of last resort for governments is actually the thing that you need to keep the eurozone together?" he said in response to a question on the issue following a meeting of the eurozone bank's governing council.

"No I don't think that is in the remit of the ECB. The remit of the ECB is maintaining price stability over the medium term," he added.
--
EUobserver: ECB will not become bank of last resort, Draghi says

hattiwatti

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/117488-96-saksalaisista-potkisi-kreikan-eurosta

QuoteSaksalaiset ovat saaneet tarpeekseen Kreikasta. N-TV-kanavan puhelinkyselyssä 96 prosenttia vastaajista katsoi, että Kreikka pitäisi erottaa eurosta.Edustavassa ARD-kanavan kyselyssä 82 prosenttia saksalaisista oli sitä mieltä, että Kreikan pitäisi jättää rahaliitto, jos maa ei hyväksy uutta pelastuspakettia.

Kyselyt ovat vain yksi merkki saksalaisten kypsymisestä, kertoo kreikkalaislehti Kathimerini. Myös lehtien pääkirjoituksista ja poliitikkojen puheista on käynyt selväksi, että pääministeri George Papandreoun aikomus asettaa Kreikan eurojäsenyys ja uusi pelastuspaketti vaaraan oli viimeinen pisara saksalaisille.

–Nyt riitti. Me annamme satoja miljardeja euroja pelastaaksemme kreikkalaiset konkurssilta ja nyt he aikovat järjestää kansanäänestyksen siitä, hyväksyvätkö he säästötoimet. Me haluamme oman kansanäänestyksemme – ei enää rahaa Kreikalle ja Kreikka ulos eurosta!

Pääministeri Papandreou on tänään joutunut perumaan kansanäänestyksen jouduttuaan tiukkaan paineeseen niin Euroopassa kuin kotimaassakin.

Vörå

Quote from: törö on 03.11.2011, 19:08:41
Kreikan talouskriisin syypäitä eivät ole luottotappiopommin päällä istuvat pankit tai liitoksistaan natiseva EMU, joita on järjestelmällisesti kustu silmään, vaan suurin osa kreikkalaisista, joilla on oma käsityksensä taloudenpidosta ja olematon moraalinen selkäranka.

Siinä mielessä pankit ovat vastuullisia, että ovat mitä ilmeisimmin antaneet holtittomat lainansa siinä (selvästikin oikeassa) uskossa, ettei niiden anneta mennä konkurssiin. (Muistaisin myös että Goldman Sachs auttoi Kreikkaa livahtamaan euroon, toki hyvää korvausta vastaan, hieno bisnes.) Mutta toki, tietysti Kreikka on itse vastuussa typerästä taloudenpidostaan, mutta tällä onkin tavannut olla ihan järkevä seuraus: selvitystila ja massiivinen devalvaatio. Ottaa kipeää, mutta uusi nousu voi alkaa (myöskin ottaa pankeille kipeää, kun ovat menneet lainaamaan konkurssiin menneelle valtiolle). Tätä nyt valittua reittiä ei mitenkään voi pitää Kreikan kansallisen edun mukaisena, ellei sitten Kreikan kansallinen etu ole pitää hengissä vielä jonkin aikaa tässä muodossaan ilmeisen kestämätöntä rahaliittoa

törö

Quote from: Velmu on 03.11.2011, 19:18:36

Nyt kun tämä Kreikka näyttää hoituneen, niin voisiko Homman asiantuntijat ryhtyä pohtimaan sitä, miten Suomen valtio selviää veloistaan?

Ei ainakaan hyvällä jollei median tapa etsiä asiantuntijoita ei muutu. Käsityksien ja kuulopuheiden varassa hössöttäville Nyytti-Tuutikki Punavihreälle ja Tero Richard Porvarille pitää jättää tilaa osallistua keskusteluun ja pääkirjoituksien kirjoittajienkin on päästävä pätemään, joten mitään kovin kummoista ei saa olla vastassa. Joku mikä lie dosentti tai sisäsiisti pankin analyytikko saa kelvata. Keskustelua voidaan pohjustaa ottamalla esiin joku Paul Krugmanin yksittäinen virke, sillä hän teoreetikko joka on voittanut jonkin palkinnon, mutta ei sen enempää, koska hän alkaa ymmärtää maailmantaloudesta liikaa.

Tiesin että tämän talouskriisin hoitaminen menee munilleen jo ihan alkuvaiheessa, jolloin Joseph Stiglizillä oli aikaa antaa pitkä haastattelu Alex Jonesille, vaikka hän on asiantuntijana ihan siitä järeimmästä päästä. Jonkin palkinnon lisäksi hän on muun muassa ollut Maailmanpankin johtaja. Aika hyvin kriisi onkin noudattanut hänen ennustustaan, ei siinä mitään. Parin vuoden päästä hänen silloisia juttujaan oli Taloussanomissa tai jossakin ihan artikkelin verran, mutta eivät ne enää silloin tehneet vaikutusta.

Asia on sillä tavalla, että jos vaihtoehtomedialla on paremmat asiantuntijat kuin valtamedialla niin ei hyvä seuraa.