2011-10-20 IS: Väliaikaishallinto: Muammar Gaddafi on kuollut

[jka]

Höh!? Pekurisenkin teloitus on tarkasti dokumentoitu. Kuka antoi tuomion ja miksi ja kuka pani tuomion täytäntöön. Kuka vaan voi tuomita nuo Pekurisen tappajat tänäkin päivänä. Montako Libyan teloitusta saa tulevaisuudessa edes Pekurisen kohtalon? Sen että asia ja tekijät nostetaan joskus esiin. Ei yksikään. Tuohan nimenomaan on täydellinen ero Suomen ja Libyan teloituksilla.

[Tunkki]

LyijyS: pohjoisempana päin Suomea on ollut tapana polkea omituiset höpöttäjät suonsilmäkkeeseen ihan yhteisen hyvän nimissä.
Näin tulee käymään tulevaisuudessakin, ja etelämpänäkin.

[punajuuri]

Onko Gaddafia edes teloitettu? eihän sitäkään ole varmennettu. Ihan hyvin voinut vahingossa saada luodin päähän keskellä taistelua.

[Avantgarde]

Kuollut mikä kuollut. Kun on mellakkaa päällä, sellaista saattaa sattua. Despootti joka on tapattanut kansaa, tapetaan. Tämä on ihan reilu homma niiden taholta, joilla asiaan on syytä reagoida.
Se onko tappaminen/teloittaminen sivistynyttä missään puitteissa, oikeudenkäyntien kera esimerkiksi: eihän se ole mutta asianmukaisempaa käytäntöä oikeudenkäynnin kera.

Kuolinkuvia ei tarvisi pistää mediaan, se on aiheella mässäilyä + sillä lailla vain lisätään yhden kansantappajan säälistatusta (etenkään kun samaan aikaan ei laiteta näytteille toimestaan kidutettuja ja tapettuja ihmisiä).

Se mikä tässä huolettaa, on se että mitä tulee Gaddafin hallinnon tilalle. Vaikka hän oli despootti, hänellä oli hyviäkin linjauksia politiikassa - ilmaista koulutusta ja terveydenhuoltoa. "Gaddafi pyrki modernisoimaan Libyan yhteiskuntaa 70-luvulla kovallakin otteella huolehtimalla esimerkiksi tyttöjen kouluttamisesta.
- Jos vanhemmat panivat hanttiin, niin sitten tulivat poliisit konepistoolien kanssa hakemaan tyttäret kouluun, Melasuo kuvailee. " ~ http://yle.fi/uutiset/teemat/kansannousut/2011/02/eversti_gaddafi_-_42_vuotta_diktatuuria_2378841.html?sendtofriend=true

Gaddafia vastustaneiden piiristä, siirtymäajan kansallisen neuvoston taholta, halutaan sharia-lakiin perustuvaa yhteiskuntaa Libyaan. Neuvoston presidentti Jalil sanoo kyseessä olevan "maltilliseen" sharia-lakiin perustuvan hommelin. Sitten voidaankin miettiä, onko olemassa "maltillista" sharia-lain tulkintaa ja käyttöä. 
http://seeker401.wordpress.com/2011/09/16/mustafa-abdul-jalil-we-strive-for-a-state-that-will-have-islamic-sharia-law-the-basis-of-legislation/

Ketjussa on jo aiemmin tuotu ilmi huolta ja ennustusta tulevasta, aivan. Tämä lisäyksenä siihen kastiin.

[PaulR]

http://en.wikipedia.org/wiki/Libyan_Islamic_Fighting_Group

Iiihan yllätyksenä. Kuin ensitöikseen perustama keskuspankkinsakin.

[EL SID]

en nyt oikein ymmärrä joidenkin kantoja. Diktaattori on kuollut ja se tapahtui aivan kuten olisin itse suunnitellut sen; rotta pakeni viemäriin, josta raivostunut väkijoukko kaivoi sen ulos ja pahoinpiteli henkihieveriin.
Päähän ammuttu laukaus, joka lopetti tämän tuskat, oli samanlankaltainen armonlaukauksella päähän, joita diktaattori oli itse viljellyt kiduttamiinsa ihmisiin, on sopivan symbolista lopettamaan Libyasta yhden ajanjakson.
Libya on henkiseltä tasoltaan kehitysmaa jossa ihmisiltä on kehitysmaan mentaliteetti. Kiihkouskovaisuuden otetta leimaa paikallisen uskon barbaarisuus. Muilta kansoilta kuin eurooppalaisilta puuttuu välivaihe, valistusaika, jossa usean sukupolven kestänyt valistus muuttaa uskonnon ja yhteiskunnan suhdetta. Jos näitä kansoja verrataan vaikkapa ihmisen kehitykseen, tilanne on sama, kuin,  varsinkin islamilaiset maat joutuisivat siirtymään aikuisuuteen ilman murrosikää.
Tärkeintä on, että Libyalaisille on nyt tilaisuus päästä osaksi samanlaista länsimaista kulttuuria, mille he ovat kateellisia ja jota he ovat salaa katsoneet satelliitti-tv:n kautta, tästä kiitos NATOlle ja länsimaille.
Mikäli he ns. ryssivät tilaisuutensa, niin se on voi voi. Kiihkoislamilainen valtio kuitenkin estänee jatkossakin tehokkaasti muslimien pakolaisuutta (lue: kansainvaellusta) eurooppaan,  ja siinä mielessä nykyinen tilanne (länsimaisiin vihamielisesti suhtautuva valtio välimeren etelä-rannalla) tuskin muuttuu, mutta tämäkin saattaa jäädä välivaiheeksi. Mikäli eurooppa ei taannu muslimaiden tasolle, niin ehkä seuraava sukupolvi tekee sitten lopun kiihkoislamista.

[Timo Rainela]

Ari Laakso on sanonut oleellisen tapahtumista ja jakaa, samoin kuin allekirjoittanut, huolensa tulevasta kehityksestä.

Yhdysvalloissa ja monin paikoin muuallakin lännessä on iloittu Libyan johtajan Gaddafin surmaamisesta sekä hallinnon kaatumisesta. Suomalaiset ja jopa vasemmistotaustaiset politiikot ovat riemuinneet muiden mukana. Gaddafista ja Libyasta voidaan olla montaa mieltä, mutta tulevaisuuden suuri kysymys onkin mitä tilalle? Ei tarvitse olla mikään oraakkeli nähdäkseen, että saimme vain yhden kaaosvaltion lisää, jonne täytyy dumpata avustuksia maailman loppuun saakka, sekä ylikansallisia sotajoukkoja pitämään järjestystä yllä, joka käytännössä tarkoittaa amerikkalaisten ylikansallisten suuryhtiöiden toiminnan turvaamista. Varmaa on, ettei Libyan rahvaan asema ainakaan paremmaksi muutu

[...]

Maan tulevaisuus ei näytä hyvälle. Sen osoittaa jo millaisen eläimellisen kohtelun "kapinallisjoukot" antoivat maan entiselle johtajalle. Varmaa on niinikään myöskin se, että nyt suomalaisen veronmaksajan rahat saavat käyttöä pohjattomissa avustusoperaatioissa ja viranomaisresursseille tulee taas hyötykäyttöä tuhansien kilometrien päässä kotimaasta.

[...]
Koko julkaisu:
http://arilaakso.blogspot.com/2011/10/kaaos-vaikka-vakisin.html

[Sputnik]

Ari Laakso on sanonut oleellisen tapahtumista ja jakaa, samoin kuin allekirjoittanut, huolensa tulevasta kehityksestä.

Yhdysvalloissa ja monin paikoin muuallakin lännessä on iloittu Libyan johtajan Gaddafin surmaamisesta sekä hallinnon kaatumisesta. Suomalaiset ja jopa vasemmistotaustaiset politiikot ovat riemuinneet muiden mukana. Gaddafista ja Libyasta voidaan olla montaa mieltä, mutta tulevaisuuden suuri kysymys onkin mitä tilalle? Ei tarvitse olla mikään oraakkeli nähdäkseen, että saimme vain yhden kaaosvaltion lisää, jonne täytyy dumpata avustuksia maailman loppuun saakka, sekä ylikansallisia sotajoukkoja pitämään järjestystä yllä, joka käytännössä tarkoittaa amerikkalaisten ylikansallisten suuryhtiöiden toiminnan turvaamista. Varmaa on, ettei Libyan rahvaan asema ainakaan paremmaksi muutu

[...]

Maan tulevaisuus ei näytä hyvälle. Sen osoittaa jo millaisen eläimellisen kohtelun "kapinallisjoukot" antoivat maan entiselle johtajalle. Varmaa on niinikään myöskin se, että nyt suomalaisen veronmaksajan rahat saavat käyttöä pohjattomissa avustusoperaatioissa ja viranomaisresursseille tulee taas hyötykäyttöä tuhansien kilometrien päässä kotimaasta.

[...]
Koko julkaisu:
http://arilaakso.blogspot.com/2011/10/kaaos-vaikka-vakisin.html

Ottamatta muuten kantaa Ari Laakson huomioihin niin virke "Suurin motivaatio asiaan puuttumiseen on kiistatta ollut, että ylikansallisten siionistien johtama suuri raha halusi kaataa yhden kansallisvaltion." hieman pisti silmään. Vaikka olisi niin että koko NATOn operaatio oli ylikansallisen sota- ja öljyteollisuuden masinoima rosvoretki en ymmärrä mitä tekemistä juutalaisella nationalismilla on sen kanssa.
Olisin itseasiassa iloinen jos varmistuisi että jättiyhtiöt ja suurpääoma kahmivat lisää voittoja voidakseen vaan tukea Israelia, koska sehän olisi suorastaa altruistista silkan ahneuden sijaan.

[Emo]

en nyt oikein ymmärrä joidenkin kantoja. Diktaattori on kuollut ja se tapahtui aivan kuten olisin itse suunnitellut sen; rotta pakeni viemäriin, josta raivostunut väkijoukko kaivoi sen ulos ja pahoinpiteli henkihieveriin...

...
Libya on henkiseltä tasoltaan kehitysmaa jossa ihmisiltä on kehitysmaan mentaliteetti. Kiihkouskovaisuuden otetta leimaa paikallisen uskon barbaarisuus. Muilta kansoilta kuin eurooppalaisilta puuttuu välivaihe...

Kyllä. Rotta pakeni viemäriin, josta toiset rotat kaivoivat sen esiin...

Euroopassakin on näitä henkisiä kehitysmaita ja toisaalta esimerkiksi Japani ei ole Euroopassa eikä myöskään kehitysmaa.

[OTU]

Oikea, ja kaikille osapuolille tuossa tilanteessa paras ratkaisu olisi Gadaffille ollut käyttää sitä kullattua pistooliaan niin kuin mies.
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.wazobiareport.com/Images/reports/21-10-2011.jpg&imgrefurl=http://www.wazobiareport.com/&usg=__pkm4yg3arSOcXpB4c4WbgUYh8ic=&h=364&w=650&sz=30&hl=fi&start=2&zoom=1&itbs=1&tbnid=P5xiNJYSSimAkM:&tbnh=77&tbnw=137&prev=/search?q=gadaffi+gol+pistol&hl=fi&sa=X&tbm=isch&prmd=ivns&ei=mvKiTqnSKKLc4QTg8ITVBA

http://www.wissen.de/wde/generator/wissen/ressorts/geschichte/index,page=1306844.html

[Emo]

MTV3 teksti-TV:n sivulla 136 on uutinen, jonka mukaan Gaddafin perhe haluaa Gaddafin ruumiin haudattavaksi.
Vahvistamattomien tietojen mukaan Gaddafin ruumis on nyt Misratassa paikallisen ostoskeskuksen kylmiössä, jossa sadat libyalaiset ovat käyneet näpsimässä ruumiista valokuvia kännyköillään.

Vainajan kunnioittaminen ja elintarvikehygienia ovat muslimeille yhtä tuntemattomia käsitteitä kuin ihmisoikeudet ja demokratia.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/10/1416590/perhe-haluaa-gaddafin-ruumiin


(Linkki lisätty jälkikäteen)

[AfriCat]

en nyt oikein ymmärrä joidenkin kantoja. Diktaattori on kuollut ja se tapahtui aivan kuten olisin itse suunnitellut sen; rotta pakeni viemäriin, josta raivostunut väkijoukko kaivoi sen ulos ja pahoinpiteli henkihieveriin.
Päähän ammuttu laukaus, joka lopetti tämän tuskat, oli samanlankaltainen armonlaukauksella päähän, joita diktaattori oli itse viljellyt kiduttamiinsa ihmisiin, on sopivan symbolista lopettamaan Libyasta yhden ajanjakson.

Jos länsi käyttää ääri-islamin vastaisessa sodassaan "ei-niin-kovin humaaneja" ja päivänvaloa huonosti kestäviä keinoja, niin se ilmeisesti täysin ok ja hyväksyttävää, mutta jos Gaddafi tekee oman maansa turvaamiseksi samaa, niin mies on pahin murhamies, rotta ja rikollinen mitä olla saattaa ja ansaitsee kaiken mitä "apinalaumat" (ei pidä lukea väärin)  keksivät iholle päästessään toteuttaa?

[PaulR]

Odottakaapa vain kun tämä nykyinen roskaväki sementoi valtansa muslimiveljeskunnan alla.

Ja i-han turha tulla sitten kertomaan, että kun Obama vain olisi tiennyt, näin ei olisi käynyt. 

[Emo]

Odottakaapa vain kun tämä nykyinen roskaväki sementoi valtansa muslimiveljeskunnan alla.

Ja i-han turha tulla sitten kertomaan, että kun Obama vain olisi tiennyt, näin ei olisi käynyt. 

Obama olisi voinut kysyä minulta, tai sinulta, tai ... Oikeasti, mitäs jos Obama ei tosiaankaan tiennyt!? Jos Halonenkaan ei tiedä eikä Tuomioja eikä kukaan Natossa jne... Miten hemmetissä maailman kansat valitsevat lähes aina tietämättömimmät yksilöt johtajikseen?

Ja ennen kaikkea, MIKSI USA haluaa levittää imaamivaltaa kaikkialle murskaten sekulaarit hallinnot? Ovatko ne hulluja vaiko pirun riivaamia vaiko sekä että?

[Ano Nyymi]

Joka tapauksessa suomalainen kenttäoikeuskäytäntö oli "sivistyneempi" kuin Libyan.

Tutustupa vähän historiaan ennenkuin väität tuollaista. Aloita vaikka Arndt Pekurisesta.

Eipä niitä taistelujen tiimellyksessä vageiksi jääneiden ryssien pikateloituksia juuri mihinkään kirjoihin ja kansiin laiteltu. Uskon tässä asiassa kyllä niitä veteraaneja jotka näistä juttelivat silloin -60 ja -70 luvulla. Sota oli silloinkin julmaa, ja niin se on vieläkin.

[PaulR]

Ja ennen kaikkea, MIKSI USA haluaa levittää imaamivaltaa kaikkialle murskaten sekulaarit hallinnot? Ovatko ne hulluja vaiko pirun riivaamia vaiko sekä että?

No tuohonkin voisi vastata, mutta menisi tämän foorumin puitteissa foliohattuiluun.

[Emo]

Ja ennen kaikkea, MIKSI USA haluaa levittää imaamivaltaa kaikkialle murskaten sekulaarit hallinnot? Ovatko ne hulluja vaiko pirun riivaamia vaiko sekä että?

No tuohonkin voisi vastata, mutta menisi tämän foorumin puitteissa foliohattuiluun.

Mitä väliä, nopeasti kun vastaat niin minä ehdin lukea ennenkuin se poistetaan. Annas palaa vastaten!

[jmm]

Odottakaapa vain kun tämä nykyinen roskaväki sementoi valtansa muslimiveljeskunnan alla.

Ja i-han turha tulla sitten kertomaan, että kun Obama vain olisi tiennyt, näin ei olisi käynyt. 

Mutta mitä Obaman olisi pitänyt tehdä kun kansannousu alkoi? Ensin he olivat  hiljaa ja toivoivat että Gaddafi saisi kapinan äkkiä kukistettua.

Sitten homma eskaloitui sisällissodaksi niin Obaman ja muiden länsimaiden hallintojen oli viimeistään pakko ottaa asiaan kantaa. Gaddafiako heidän olisi pitänyt alkaa tukea ja tehdä sisäpoliittinen itsemurha? USA:ssa ja Englannissa vielä muistetaan Lockerbie.

[Emo]

Odottakaapa vain kun tämä nykyinen roskaväki sementoi valtansa muslimiveljeskunnan alla.

Ja i-han turha tulla sitten kertomaan, että kun Obama vain olisi tiennyt, näin ei olisi käynyt. 

Mutta mitä Obaman olisi pitänyt tehdä kun kansannousu alkoi? Ensin he olivat  hiljaa ja toivoivat että Gaddafi saisi kapinan äkkiä kukistettua.

Sitten homma lähti niin sanotusti lapasesta niin Obaman ja muiden länsimaiden hallintojen oli viimeistään pakko ottaa asiaan kantaa. Gaddafiako heidän olisi pitänyt alkaa tukea ja tehdä sisäpoliittinen itsemurha?

No mitäpä jos olisivat antaneet libyalaisten raapia itse omat rupensa? Kuten antavat syyrialaistenkin tehdä.

Miksi joihinkin rettelöihin USAn on "pakko" ottaa kantaa asein ja toisiin taas ei?

[EL SID]

en nyt oikein ymmärrä joidenkin kantoja. Diktaattori on kuollut ja se tapahtui aivan kuten olisin itse suunnitellut sen; rotta pakeni viemäriin, josta raivostunut väkijoukko kaivoi sen ulos ja pahoinpiteli henkihieveriin.
Päähän ammuttu laukaus, joka lopetti tämän tuskat, oli samanlankaltainen armonlaukauksella päähän, joita diktaattori oli itse viljellyt kiduttamiinsa ihmisiin, on sopivan symbolista lopettamaan Libyasta yhden ajanjakson.

Jos länsi käyttää ääri-islamin vastaisessa sodassaan "ei-niin-kovin humaaneja" ja päivänvaloa huonosti kestäviä keinoja, niin se ilmeisesti täysin ok ja hyväksyttävää, mutta jos Gaddafi tekee oman maansa turvaamiseksi samaa, niin mies on pahin murhamies, rotta ja rikollinen mitä olla saattaa ja ansaitsee kaiken mitä "apinalaumat" (ei pidä lukea väärin)  keksivät iholle päästessään toteuttaa?

meinasin kysyä, että oikeinko tosissasi puolustat tätä edesmennyt diktaattoria, kunnes muistin että jossain ketjussa ilmoitat uskovasi UFOihin ja salaliittoteorioihin siihen että koko Libyan tapaus on vain lännen masinoima öljynryöstösotaretki.
Aluksi ajattelin olla vastaamatta: kaltaisesi ihmiset jotka elävät satumaailmassa, katsovat ympäröivää maailmaa näiden satujen, ei todellisuuden verho läpi, enkä minä ole kenenkään psykologi, mutta se olisi ollut väärin  tämän ketjun lukijoita kohtaan.

kerrataan hieman ja pysytään todellisuudessa: gaddafi, kuten muutkin diktaattorit käyttävät valtaansa ja rääkkäävät ihmisiä omaksi hyväkseen, pönkittääkseen omaa asemaansa ja kerätäkseen vaurautta itselleen.
Länsimaat kuten USA käyttävät kakkia mahdollisia keinoja itsepuolustuksekseen, eli torjuakseen terroristien hyökkäykset heidän kansalaisiaan kohtaan.
Siksi länsimaat toimivat oikein, vaikka päästävät yön pimeydessä muutaman terroristijohtajan hengiltä tai vesikiduttavat näitä iskuja suunnitelleita konnia. Näin säästyy jälleen muutama viaton ihmishenki.

[EL SID]

No mitäpä jos olisivat antaneet libyalaisten raapia itse omat rupensa? Kuten antavat syyrialaistenkin tehdä.

Miksi joihinkin rettelöihin USAn on "pakko" ottaa kantaa asein ja toisiin taas ei?

tuo sinun tekstisi on aika sekavaa, enkä ole aivan varma, oletko näitä patologisia USAN vihaajia, joka potee islamfobiaa, mutta mennään nyt sen mukaan.
Sinunko mielestäsi ihmisten tappaminen, tässä tapauksessa muslimien tappaminen kotimaassaan on ihan OK, koska he ovat muslimeja, ja koska ainoa valtio, jolla on heittää miljardi tuon diktaattorin kaatamiseen (ynnä sotilaallista voimaa) on USA?

[Emo]

No mitäpä jos olisivat antaneet libyalaisten raapia itse omat rupensa? Kuten antavat syyrialaistenkin tehdä.

Miksi joihinkin rettelöihin USAn on "pakko" ottaa kantaa asein ja toisiin taas ei?

tuo sinun tekstisi on aika sekavaa, enkä ole aivan varma, oletko näitä patologisia USAN vihaajia, joka potee islamfobiaa, mutta mennään nyt sen mukaan.
Sinunko mielestäsi ihmisten tappaminen, tässä tapauksessa muslimien tappaminen kotimaassaan on ihan OK, koska he ovat muslimeja, ja koska ainoa valtio, jolla on heittää miljardi tuon diktaattorin kaatamiseen (ynnä sotilaallista voimaa) on USA?

Sinun tekstisi sekavuudessaankin kertoo sen, että mielestäsi USAn pitää olla paimentamassa muslimeita etteivät he tapa toisiaan. Vaikka Libya on itsenäinen valtio jolla on oikeus romahtaa sisällissotaan jos eivät muuta keksi, eikä USAlla ole mitään velvollisuutta heidän sisäisiin asioihin puuttua, niin sinun mielestäsi USAn/NATOn sotakoneiston pitää sinne paikalle pölähtää kuin lastentarhanopettajien ikään estämään musulmaaniukkojen kahinat joissa voi tulla pipi?

Kerropa vielä, miksi Syyriassa muslimit saavat kuolla etkä vaadi USAta sinne? Miksi Turkissa kurdeja saa tappaa ilman, että vaadit USAta sinne? Miksi USAn mielestäsi pitää olla joissain kahakoissa pelastamassa muslimien henkiä, mutta toisissa taas ei? Onko USA mielestäsi joku muslimien suojelusenkeli?

[Emo]

Väliaikaishallinto tahrasi maineensa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/10/1416955/gaddafille-tehtiin-ruumiinavaus---tuloksista-vaietaan

"Britannian puolustusministeri Philip Hammond arvostelee voimakkaasti Libyan johtoa. Hänen mukaansa ex-diktaattorin kohtalo tahrasi väliaikaishallinnon maineen.

Gaddafi kuoli epäselvissä oloissa torstaina, kun hänen kotikaupunkinsa Sirte vallattiin. Väliaikaishallinnon joukkojen epäillään teloittaneen hänet."

[EL SID]

No mitäpä jos olisivat antaneet libyalaisten raapia itse omat rupensa? Kuten antavat syyrialaistenkin tehdä.

Miksi joihinkin rettelöihin USAn on "pakko" ottaa kantaa asein ja toisiin taas ei?

tuo sinun tekstisi on aika sekavaa, enkä ole aivan varma, oletko näitä patologisia USAN vihaajia, joka potee islamfobiaa, mutta mennään nyt sen mukaan.
Sinunko mielestäsi ihmisten tappaminen, tässä tapauksessa muslimien tappaminen kotimaassaan on ihan OK, koska he ovat muslimeja, ja koska ainoa valtio, jolla on heittää miljardi tuon diktaattorin kaatamiseen (ynnä sotilaallista voimaa) on USA?

Sinun tekstisi sekavuudessaankin kertoo sen, että mielestäsi USAn pitää olla paimentamassa muslimeita etteivät he tapa toisiaan. Vaikka Libya on itsenäinen valtio jolla on oikeus romahtaa sisällissotaan jos eivät muuta keksi, eikä USAlla ole mitään velvollisuutta heidän sisäisiin asioihin puuttua, niin sinun mielestäsi USAn/NATOn sotakoneiston pitää sinne paikalle pölähtää kuin lastentarhanopettajien ikään estämään musulmaaniukkojen kahinat joissa voi tulla pipi?

Kerropa vielä, miksi Syyriassa muslimit saavat kuolla etkä vaadi USAta sinne? Miksi Turkissa kurdeja saa tappaa ilman, että vaadit USAta sinne? Miksi USAn mielestäsi pitää olla joissain kahakoissa pelastamassa muslimien henkiä, mutta toisissa taas ei? Onko USA mielestäsi joku muslimien suojelusenkeli?

minun vaatimuksilla tuskin on paljoa merkitystä, mutta paikallisen väestön vaatimisilla on.
Libyassa kansa pyysi länsimailta apua tilanteessa, jossa kansannousu alkoi näyttää päättyvän siviilien teurastukseen.
Sen enempää Kurdistania terrorisoiva kurdien vapausjärjestö kuin Syyrian mielenosoittajat eivät ole pyytäneet länsimailta apua.
Syyrianhan saisi apua vaikka heti. Israel pystyisi jyräämään naapurimaansa hirmuhallinnon parissa päivässä, mutta kun apu ei kelpaa, niin turha sitä on tyrkyttää.

[EL SID]

Väliaikaishallinto tahrasi maineensa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/10/1416955/gaddafille-tehtiin-ruumiinavaus---tuloksista-vaietaan

"Britannian puolustusministeri Philip Hammond arvostelee voimakkaasti Libyan johtoa. Hänen mukaansa ex-diktaattorin kohtalo tahrasi väliaikaishallinnon maineen.

Gaddafi kuoli epäselvissä oloissa torstaina, kun hänen kotikaupunkinsa Sirte vallattiin. Väliaikaishallinnon joukkojen epäillään teloittaneen hänet."

kuten jossain ketjussa olen todennut, on kahdenlaista oikeudenmukaisuutta, eliitin norsunluutornista julistamaa "oikeudenmukaisuutta" ja sitten on se oikea oikeudenmukaisuus. Gaddafi sai samanlaisen, joskin huomattavasti nopeamman lopun nöyryytyksineen, jonka hän on itse järjestänyt monille vastustajilleen. Ja se on erittäin oikein se. Ainoa vääryys asiassa on se, että näin pystyy tapahtumaan vain kerran, Gaddafilla, kuten hänen vastustajillaan, oli vain yksi "henki".

[Lasse]

meinasin kysyä, että oikeinko tosissasi puolustat tätä edesmennyt diktaattoria, kunnes muistin että jossain ketjussa ilmoitat uskovasi UFOihin ja salaliittoteorioihin siihen että koko Libyan tapaus on vain lännen masinoima öljynryöstösotaretki.
Aluksi ajattelin olla vastaamatta: kaltaisesi ihmiset jotka elävät satumaailmassa, katsovat ympäröivää maailmaa näiden satujen, ei todellisuuden verho läpi, enkä minä ole kenenkään psykologi, mutta se olisi ollut väärin  tämän ketjun lukijoita kohtaan.

(korostukset minun)

Satua on kyllä uskoakseni se, että länsi halusi vallan pahalta Gaddafilta kivoille al-Qaidan miehille, niin kuin nyt näyttää tapahtuneen.
Libyassa on hurjan paljon öljyä,kaasua, ja jopa vesivaroja.
Kapinalliset perustivat heti kun pystyivät oman keskuspankkinsa, länsimaiden tuella.
Arviolta 95 prosenttia hallituksen armeijan toimintakyvystä tuhottiin NATO:n ilmaiskuilla.
Mihin tässä on kiire, kyllä se lopulta paljastuu, oliko kyseessä luonnonvarojen saattaminen parempiin käsiin?

Libya; When Rats Smell A Rat.
http://nsnbc.wordpress.com/2011/10/22/libya-when-rats-smell-a-rat/

An old proverb says: "It takes a crook to know a crook", another one is about smelling the proverbial "rat". The ICC has managed to combine both when declaring that it needs forensic evidence before it will drop it´s manufactured charges for a show trial against Muammar Ghadafi, Saif Al-Islam Ghadafi, and Abdullah Al Sanussi. NATO declares an end to operation Unified Protector by 31 October. As previously reported, the fact that Libya will continue to experience fighting and destabilization for months if not years while under governance of a proxy government may very well have been the agenda of NATO all along. The global consequences of NATO´s end of operation Unified Protector as well as the legal after-play remain to be seen. By Dr. Christof Lehmann

kerrataan hieman ja pysytään todellisuudessa: gaddafi, kuten muutkin diktaattorit käyttävät valtaansa ja rääkkäävät ihmisiä omaksi hyväkseen, pönkittääkseen omaa asemaansa ja kerätäkseen vaurautta itselleen.
Länsimaat kuten USA käyttävät kakkia mahdollisia keinoja itsepuolustuksekseen, eli torjuakseen terroristien hyökkäykset heidän kansalaisiaan kohtaan.
Siksi länsimaat toimivat oikein, vaikka päästävät yön pimeydessä muutaman terroristijohtajan hengiltä tai vesikiduttavat näitä iskuja suunnitelleita konnia. Näin säästyy jälleen muutama viaton ihmishenki.

http://www.google.fi/search?q=madeleine+albright+500000+worth+it

Minäkin uskon keijuihin, haltijoihin ja metsänhenkiin, Rivendellissä tavataan!

--Lasse

edit: Lisätty yksi linkki:

Ethnic cleansing, genocide, and the Tawergha.
http://nsnbc.wordpress.com/2011/10/23/ethnic-cleansing-genocide-and-the-tawergha/

[Lasse]

Laitetaanpa törön? kääntämä P.C. Robertsin kärkevän ansiokas kirjoitus tähänkin ketjuun:

20.102011 Paul Craig Roberts (ekonomisti, Reaganin hallinnon toinen valtiovarainministeri, Wall Street Journalin, Business Weekin ja Scripps Howard News Servicen entinen päätoimittaja ja kolumnisti. Kirjoittanut kahdeksan kirjaa ja lukuisia artikkeleja. Inhoaa sekä republikaaneja että demokraatteja)

http://www.vdare.com/articles/now-that-the-cia-s-proxy-army-has-murdered-gadhafi-what-next-for-libya

Mitä tapahtuu Libyalle nyt kun CIA:n proxy-armeija on murhannut Gaddafin?

Jos Washingtonin suunnitelmat toteutuvat, Libyasta tulee yksi Yhdysvaltojen nukkevaltioista.
Suurin osa kaupungeista, kylistä ja infrastruktuurista on tuhoutunut Yhdysvaltojen ja Washingtonin NATO-sätkynukkien pommituksissa. Yhdysvaltalaiset ja eurooppalaiset yhtiöt saavat nyt mehukkaita sopimuksia, yhdysvaltalaisien veronmaksajien rahoittamia, Libyan jälleenrakentamiseksi. Uudet kiinteistöt kohdennetaan huolellisesti voitelemaan Washingtonin valitsemaa uutta hallitsevaa luokkaa. Tämä panee Libyan tiukasti Washingtonin peukalon alle.

Libyan valloituksen jälkeen AFRICOM [United States Africa Command, joka vastaa Yhdysvaltojen sotilasoperaatioista ja sotilassuhteista 53 Afrikan maassa suom.huom.] aloittaa toimet muissa Afrikan maissa, joissa Kiina on tehnyt sijoituksia luonnonvaroihin ja energiaan. Obama on jo lähettänyt joukkoja Keski-Afrikkaan, muka kukistamaan Lord's Resistance Army'a, pientä [Ugandan] elinikäistä diktaattoria vastaan taistelevaa vastarintaliikettä. Edustajainhuoneen puhemies republikaani John Boehner toivottu uuden sodan mahdollisuuden tervetulleeksi julistamalla, että yhdysvaltalaisien joukkojen lähettäminen Keski-Afrikkaan "edistää Yhdysvaltojen kansallista turvallisuutta ja ulkopolitiikkaa": Republikaanisenaattori James Inhofe lisäsi gallonan moraalista sanahelinää Ugandan lapsien pelastamisesta, huolta, jota senaattorilla ei ollut Libyan lasten takia, tai Palestiinan, Irakin, Afganistanin tai Pakistanin.

Washington on elvyttänyt Suuren Valtapelin ja kamppailee Kiinan kanssa. Siinä missä Kiina tuo Afrikkaan investointeja ja lahjoittaa infrastruktuuria, Washington lähettää joukkoja, pommeja ja sotilastukikohtia. Ennemmin tai myöhemmin Washingtonin aggressiivisuus Kiinaa ja Venäjää kohtaan räjähtää silmillemme.

Mistä Washington aikoo ottaa Afrikan imperiuminsa rahoituksen? Ei Libyan öljystä. Suuri osa siitä on luvattu Ranskalle ja Britannialle palkkioksi Washingtonin viimeisimmän puhtaasti aggressiivisen sodan suojaamisesta. Ei verotuloista, jotka on saatu Yhdysvaltojen romahtavalta taloudelta, jonka työttömyysaste, laskettuna oikein, on 23 prosenttia.

Kun Washingtonin vuotuinen budjettialijäämä on niin suuri kuin on, raha voi tulla vain lehdistöltä.
Washington on jo käyttänyt lehdistöä riittävästi nostaakseen kaikkein kaupunkilaisien kuluttajien kuluttajaindeksin (CPI-U) 3,9 prosenttiin täksi vuodeksi (syyskuun lopussa), kaupunkilaisien palkansaajien ja toimistotyöntekijöiden kuluttaja indeksin /CPI-W) 4,4 prosenttiin täksi vuodeksi, ja tuottajahintaindeksin 6,9 prosenttiin täksi vuodeksi.

Tilastotieteilijä John Williams (shadowstats.com) on osoittanut, että viralliset inflaation mittarit on peukaloitu pitämään sosiaaliturvien korotukset vastaamaan elinkustannuksia alhaalla, säästäen rahaa Washingtonin sotiin. Oikein mitattuna Yhdysvaltojen inflaatiotaso on 11,5%.

Minkä korkotason säästöille voi saada ottamatta Kreikan velkakirjoihin liittyvää valtavaa riskiä? Yhdysvaltalaiset pankit panevat vähemmän kuin puoli prosenttia FDIC:n vakuuttamiin lainarahastoihin. Yhdysvaltojen lyhytaikaiset velkakirjat käytännöllisesti katsoen ei mitään.

Siksi, Yhdysvaltojen valtion virallisien tilastojen mukaan, yhdysvaltalaiset menettävät vuodessa 3,9 % – 4,4 % säästöistään. John Williamsin arvioiman todellisen inflaation mukaan he menettävät 11,5 % säästöistään.

Koska eläkeläiset eivät saa korkoa säästöistään, heidän on käytettävä pääomaansa. Jopa harkitsevimpien eläkeläisien kyky selviytyä negatiivisesta korkotasosta ja inflaation heidän mahdollisille eläkkeilleen aiheuttamasta eroosiosta loppuu kun heidän kertyneet varansa loppuvat.

Washingtonin suosimia megarikkaita lukuun ottamatta, yhtä prosenttia joka on kaikki tulonkorotukset viime vuosina, muut yhdysvaltalaiset on siirretty roskakoriin. Yhtikäs mitään ei ole tehty heidän hyväkseen joulukuussa 2007 alkaneen finanssikriisin alkamisen jälkeen. Bush ja Obama, republikaanit ja demokraatit, ovat keskittyneet pelastamaan tuota yhtä prosenttia näyttäen samalla keskisormea 99 prosentille.

Lopulta, jotkut yhdysvaltalaiset, joskaan ei riittävän moni, on nähnyt läpi heille tarjotun lippua heiluttavaan huraa-patriotismin, joka on jättämässä heidät historian roskakoriin. He eivät antaudu ilman taistelua ja ovat nyt kaduilla. Wall Streetin valtaaminen on alkanut. Mikä on oleva tämän liikkeen kohtalo?

Lopettavatko kylmän ilman lumi ja jää protestit, vai ajavatko ne heidät rakennuksiin? Kuinka kauan paikalliset viranomaiset, Washingtonin alamaiset, sietävät ilmeisiä merkkejä siitä että kansalta puuttuu kokonaan luottamus valtioon?

Jos protestit jatkuvat, etenkin jos ne kasvavat eivätkä heikkene, viranomaiset soluttavat mielenosoittajien joukkoon provosoijia, jotka ampuvat kohti poliisia. Tämä on oleva tekosyy ampua mielenosoittajia ja pidättää hengissä selvinneet "terroristeina" tai "kotimaisina ääriaineksina" ja lähettää heidät 385 miljoonaa dollaria maksaneille leireille, jotka valtio rakennutti Halliburtonilla.
Poliisivaltio on ottanut seuraavan askeleensa keskitysleirivaltion suuntaan.

Sillä välin, unohdukseen vaipuneet konservatiivit jatkavat voivotteluaan maan tuhoamisesta homoseksuaalien avioliitoilla, abortilla, ja "liberaalilla medialla". Ihmisoikeuksille omistautuneet liberaalit organisaatiot, kuten ACLU, jatkavat naisen aborttioikeudesta vaahtoamista perustuslain tuella. Amnesty International auttaa Washingtonia demonisoimaan seuraavan sotilasoperaation kohteen kiinnittämättä huomiota presidentti Obaman sotarikoksiin.

Kun ajattelemme mistä Israel on selvinnyt seuraamuksitta, Washingtonilta ostetun suojeluksen turvin – sotarikoksista, lasten murhaamisesta, palestiinalaisien häätämisestä muinaisista kodeistaan osoittaen täydellistä piittaamattomuutta kansainvälisiä lakeja kohtaan, heidän kotiensa ja oliivitarhojensa tuhoamisesta puskutraktoreilla fanaattisien "uudisasukkaiden" tieltä, murhanhimoisista tunkeutumisista Libanoniin ja Gazaan, siviilien lahtaamisesta tukussa – voimme vain päätellä, että Washington, Israelin edesauttaja, pääsee seuraamuksitta vielä enemmästä.

Uuden vuosituhannen muutaman ensimmäisen vuoden aikana Washington on tuhonnut Yhdysvaltojen perustuslain, vallanhajottamisen, kansainvälisen lain, valtion vastuullisuuden, ja on uhrannut kaikki moraaliset periaatteet saavuttaakseen maailmanlaajuisen hegemonian. Kunnianhimoista agendaa yritetään toteuttaa samalla kun Washington poisti kaiken sääntelyn Wall Streetiltä, massiivisen ahneuden kotipaikasta, antaen Wall Streetin lyhytnäköisentoiminnan  tuhota Yhdysvaltojen talouden, tuhoten taloudellisen perustan Washingtonin hyökkäykseltä maailmaa vastaan.

Kaatuuko Yhdysvallat talouskaaokseen ennen kuin se hallitsee koko maailmaa?


New York Timesin artikkeli mainituista leireistä.
https://www.nytimes.com/2006/02/04/national/04halliburton.html

Osalta teemoistaan sopisi myös talouskriisiketjuun, elämme tosi hullussa maailmassa nykyään...

--Lasse

[Emo]

Väliaikaishallinto tahrasi maineensa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/10/1416955/gaddafille-tehtiin-ruumiinavaus---tuloksista-vaietaan

"Britannian puolustusministeri Philip Hammond arvostelee voimakkaasti Libyan johtoa. Hänen mukaansa ex-diktaattorin kohtalo tahrasi väliaikaishallinnon maineen.

Gaddafi kuoli epäselvissä oloissa torstaina, kun hänen kotikaupunkinsa Sirte vallattiin. Väliaikaishallinnon joukkojen epäillään teloittaneen hänet."

kuten jossain ketjussa olen todennut, on kahdenlaista oikeudenmukaisuutta, eliitin norsunluutornista julistamaa "oikeudenmukaisuutta" ja sitten on se oikea oikeudenmukaisuus. Gaddafi sai samanlaisen, joskin huomattavasti nopeamman lopun nöyryytyksineen, jonka hän on itse järjestänyt monille vastustajilleen. Ja se on erittäin oikein se. Ainoa vääryys asiassa on se, että näin pystyy tapahtumaan vain kerran, Gaddafilla, kuten hänen vastustajillaan, oli vain yksi "henki".

Missä se vääryys on? Yksi henki meni, eikö se ollut sinua lainatakseni "erittäin oikein se"?

Olet ilmeisesti samaa mieltä myös Suomen oloihin soveltaen, että on olemassa "oikeudenmukaisuutta" ja sitten oikeudenmukaisuutta joka lähinnä on meistä jokaisen oman käden oikeutta?

[Kimmo Pirkkala]

Maine on tahrautunut. Maine on mennyttä. Maine on kärsinyt. Maineemme on vaarassa. Maine my ass.

[Lasse]

Maine on tahrautunut. Maine on mennyttä. Maine on kärsinyt. Maineemme on vaarassa. Maine my ass.

Heh, Al-Qaidassa vaikuttavien hemmojen maine menee Gaddafin snuffaamisessa.

Remember The Maine! To hell with Spain!

--Lasse