News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Olkiluoto 3 - mikä siinä oikein maksaa?

Started by Jakerp, 07.10.2011, 18:18:57

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Quote from: Morsum on 09.10.2011, 00:01:50
Julkista rahaa tähän ei ole kulunut yhtään, ja korvausten jälkeen tämä on puoli-ilmainen ydinvoimala Suomelle. Ei paha diili minusta.

Jos rakennus myöhässä neljä vuotta (!) ja työnlaadusta on jatkuvia ongelmia, niin harva sitä hyvänä diilinä pitää. Vain Jyrki "me tienataan Kreikan lainoilla" Katainen, Morsum ja muut jotka eivät suostu myöntämään häviötä kuuluvat siihen joukkoon. Ennemmin toimiva laitos sovittuun hintaan kuin ongelmallinen laitos oikeusprosessien määrittämään hintaan. Huono diili.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

xoxox

Quote from: sivullinen. on 09.10.2011, 01:23:19
Jos rakennus myöhässä neljä vuotta (!) ja työnlaadusta on jatkuvia ongelmia, niin harva sitä hyvänä diilinä pitää.
Haitta on tähän asti ollut siinä, ettei laitosta ole saatu tuotantoon. Tästäkin korvausvastuussa on laitoksen rakentaja.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Jouko on 08.10.2011, 18:28:31

Ranskalaiset maksaa tappiot. Siitä käydään erinomaisen pitkä oikeudenkäynti ensin. TVO on kyllä vahvoilla. Ainoat asiat joihin voi olla tyytyväinen ovat että suomalaisten verorahaa ei kulu ja sähköä aletaan tuottaa.

Tämän päivän kun näkisi.. Olen täysin varma etteivät Suomalaiset saa käytännössä mitään korvauksia enkä hämästyisi vaikka me olisimme niitä maksumiehiä tässäkin keississä.

Viime kädessä Elysee palatsista tulee soitto ja hassutusvuorossa oleva suomalais "poliitikko", luultavasti valtavan suositun kokoomuspuolueen kätäinen, käy sitten siellä lakki kourassa konttaamassa ja anteeksi pyytelemässä.

Suomi on sairas orjavaltio.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

matkamasentaja

Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.10.2011, 08:48:42
Quote from: Jouko on 08.10.2011, 18:28:31

Ranskalaiset maksaa tappiot. Siitä käydään erinomaisen pitkä oikeudenkäynti ensin. TVO on kyllä vahvoilla. Ainoat asiat joihin voi olla tyytyväinen ovat että suomalaisten verorahaa ei kulu ja sähköä aletaan tuottaa.

Tämän päivän kun näkisi.. Olen täysin varma etteivät Suomalaiset saa käytännössä mitään korvauksia enkä hämästyisi vaikka me olisimme niitä maksumiehiä tässäkin keississä.

Viime kädessä Elysee palatsista tulee soitto ja hassutusvuorossa oleva suomalais "poliitikko", luultavasti valtavan suositun kokoomuspuolueen kätäinen, käy sitten siellä lakki kourassa konttaamassa ja anteeksi pyytelemässä.

Suomi on sairas orjavaltio.


Ei valtion edustajan pidä sotkeutua yksityisen firman bisneksiin.

matkamasentaja

Tekniikka & Talous kirjoittaa.
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/yle+kiinalaistyomaalla+samoja+ongelmia+kuin+olkiluoto+3+hankkeessa/a699418

"Arevan Kiinassa sijaitsevalla ydinvoimatyömaalla on törmätty samanlaisiin puutteisiin kuin Olkiluoto 3 -hankkeessa"

Jouko

Quote from: Morsum on 09.10.2011, 00:01:50
En ole nyt ketjua kokonaan lukenut, mutta TVO on tehnyt varsin yksiselitteisen Avaimet käteen sopimuksen määräaikaan mennessä. Toki rakennuttaja kiistää vastuunsa, koska oikeuskulut ovat pullanmuruja vahingonkorvauksiin verrattuna.

Julkista rahaa tähän ei ole kulunut yhtään, ja korvausten jälkeen tämä on puoli-ilmainen ydinvoimala Suomelle. Ei paha diili minusta.

Tämä on myös varmasti opetus kaikille tuleville suurhankkeille, että kannattaa hinnasta huolimatta luottaa kotimaiseen työvoimaan.

Jos hanke olisi annettu kotimaiselle Pöyry-yhtiölle niin voimala olisi jauhanut jo pitkään sähköä. Työmiesten palkkoihin tuijottelu tulee kalliiksi lopputulemassa näin isoissa projekteissa. On varsin outoa että johtajilla ei ynnäpää riitä ajattelemaan yhtään laajemmalle.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Nuivanlinna

Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.10.2011, 08:48:42
Quote from: Jouko on 08.10.2011, 18:28:31

Ranskalaiset maksaa tappiot. Siitä käydään erinomaisen pitkä oikeudenkäynti ensin. TVO on kyllä vahvoilla. Ainoat asiat joihin voi olla tyytyväinen ovat että suomalaisten verorahaa ei kulu ja sähköä aletaan tuottaa.

Tämän päivän kun näkisi.. Olen täysin varma etteivät Suomalaiset saa käytännössä mitään korvauksia enkä hämästyisi vaikka me olisimme niitä maksumiehiä tässäkin keississä.

Viime kädessä Elysee palatsista tulee soitto ja hassutusvuorossa oleva suomalais "poliitikko", luultavas

ti valtavan suositun kokoomuspuolueen kätäinen, käy sitten siellä lakki kourassa konttaamassa ja anteeksi pyytelemässä.

Suomi on sairas orjavaltio.


Tätä minäkin epäilen tuossa korvausasiassa. Mitä meistä ajateltaisiin Ranskassa jos emme kantaisikaan vastuuta.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Jouko

Kyllä se niin on että Arevan takaajana toimiva Ranskan valtio kuittaa viulut. Siellä ydivoimateollisuus ja valtio ovat naimisissa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

sivullinen.

Päivän Olkiluoto 3 tiedotus:

Quote
Olkiluoto 3 -ydinvoimalaitosyksikön rakennustyöt ovat edenneet useilla osa-alueilla. Laitostoimittaja Areva-Siemens -konsortion toimittaman edistymistiedon perusteella Teollisuuden Voima Oyj arvioi kuitenkin Olkiluoto 3 -laitosyksikön valmistumisen voivan viivästyä vuoteen 2014. Avaimet käteen -toimittaja on vastuussa aikataulusta ja TVO on pyytänyt laitostoimittajaa tarkentamaan kokonaisaikataulun ja ajankohdan, jolloin laitosyksikkö valmistuu säännölliseen sähköntuotantoon.

- Suurin osa rakennustöistä on saatu valmiiksi, ja reaktorirakennuksen primääripiirin asennukset ovat lähes valmiit. Laitostoimittaja on kuitenkin ilmoittanut lisäviiveestä laitoksen automaatiojärjestelmien suunnittelussa, millä on merkittävä vaikutus kokonaisaikatauluun. Tämän lisäksi reaktorilaitoksen putkistojen ja sähköjärjestelmien asennustyöt ovat vieneet aiemmin ennakoitua pidemmän ajan, ja näiden viiveet vaikuttavat käyttöönottovaiheen aloittamiseen. Laitosyksikön valmistuminen säännölliseen sähköntuotantoon voi siis siirtyä vuoteen 2014, kertoo OL3-projektin johtaja Jouni Silvennoinen.

http://www.tvo.fi/www/page/3694/

Lihavointi minun. Vuosi sinne tai tänne - ennen vuotta 2020 pitäisi kuitenkin olla valmista.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Alfresco

Quote from: Jouko on 09.10.2011, 11:25:12
Kyllä se niin on että Arevan takaajana toimiva Ranskan valtio kuittaa viulut. Siellä ydivoimateollisuus ja valtio ovat naimisissa.

Asia ei ole noin yksinkertainen. Joka sekunti kun ydinvoimala viivästyy TVO:lta jää tuottoja samatta. Vaikka Areva korvaisi rakennusvirheet, niin TVO:lla jää silti tuloja saamatta. Areva juotuu todennäköisesti maksamaan myös viivästyssakkoja.  Energian hinnasta riippuen ne on, tai ei ole riittävät kompensoimaan TVO:n menettämät tuotot ja lainojen korot. Riippuen sopimukesta tästä voi tulla todella paljon takkiin TVO:lle.

JNappula

No eipä tuon OL3:n rakentaminen vielä nyt niin erikoisesti myöhässä ole verrattuna esim. OL1 ja OL2 yksikköihin. Ajat rakentamisen aloituksesta sähköntuotannon alottamiseen:

OL1:  1.2.1974 - 10.10.1979
OL2:  1.8.1975 - 10.07.1982

70-luvulla noita tehdessä ei varmaan STUK ollut yhtä tarkka esim. betonivalujen ja niiden raudoitusten suhteen kuin nykyisin. Toki laitos on myöhässä, mutta aikataulu taisi olla alunperinkin melko optimistinen.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Lasse

#41
Quote from: JNappula on 12.10.2011, 23:37:12
Toki laitos on myöhässä, mutta aikataulu taisi olla alunperinkin melko optimistinen.

Onko sinulla kokemusta isojen projektien suunnittelusta ja läpiviennistä?
Minulla ei ole, mutta kuitenkaan en usko, että aikataulutusta on tehty parhaiden USSR:n perinteiden mukaan politrukki selän takana makarovia heristelemässä.
Luulenpa, että keikka ihan aidosti ns. kusee.

--Lasse

edit: hörpätään vettä välillä...
NOVUS ORDO HOMMARUM

dothefake

Quote from: Alfresco on 12.10.2011, 19:39:10
Quote from: Jouko on 09.10.2011, 11:25:12
Kyllä se niin on että Arevan takaajana toimiva Ranskan valtio kuittaa viulut. Siellä ydivoimateollisuus ja valtio ovat naimisissa.

Asia ei ole noin yksinkertainen. Joka sekunti kun ydinvoimala viivästyy TVO:lta jää tuottoja samatta. Vaikka Areva korvaisi rakennusvirheet, niin TVO:lla jää silti tuloja saamatta. Areva juotuu todennäköisesti maksamaan myös viivästyssakkoja.  Energian hinnasta riippuen ne on, tai ei ole riittävät kompensoimaan TVO:n menettämät tuotot ja lainojen korot. Riippuen sopimukesta tästä voi tulla todella paljon takkiin TVO:lle.
Voidaan myös ajatella, että sähkön hinta nousee koko ajan, joten tuotannon alettua samalla laitteella saadaan parempi tuotto ja laite on muutaman vuoden uudempi, joka tarkoittaa loppupäässä pidempää ikää. Varmaan silloinkin tuotto on hyvä, ainakin parempi kuin nyt.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

sivullinen.

Hyvä huomio verrata vanhoihin voimaloihin.

Quote from: JNappula on 12.10.2011, 23:37:12
No eipä tuon OL3:n rakentaminen vielä nyt niin erikoisesti myöhässä ole verrattuna esim. OL1 ja OL2 yksikköihin. Ajat rakentamisen aloituksesta sähköntuotannon alottamiseen:

OL1:  1.2.1974 - 10.10.1979 eli viisi ja puoli vuotta
OL2:  1.8.1975 - 10.07.1982 eli seitsemän vuotta
(lihavoidut tekstit minun kirjoittamia)

OL3:  12.8.2005 - 1.1.2014 eli kahdeksan ja puoli vuotta (tämän hetkinen ennuste)

Loviisa-1: 1.5.1971 - 9.5.1977 eli kuusi vuotta
Loviisa-2: 1.8.1972 - 5.1.1981 eli kahdeksan ja puoli vuotta

Nuo ajat ovat siis kaupallisen sähköntuotannon aloittamisaikoja paitsi OL3 tapauksessa "säännöllisen sähköntuotannon" ennuste.

Areva on aikeissa rakentaa samanlaisen 1600 MWe yksikön amerikkaan, ja siihen varataan aikaa seitsemästä kahdeksaan vuotta:
Quote
The proposed nuclear power plant consists of one European Pressurized Reactor (EPR) steam electric system designed by the French company AREVA. The rated core thermal power will be 4,590 MWt. The rated and design net electrical output is approximately 1,600 MWe.[4] Plants using this technology now are under construction in Finland, France, and China.[5] The plant would be built by PPL and UniStar Nuclear Energy, a joint enterprise of Constellation Energy and French energy giant EDF.

PPL spokesman Dan McCarthy said the plant would cost about $10 billion to develop, and seven to eight years to construct — beginning operation in 2016 or 2017.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bell_Bend_Nuclear_Power_Plant

Ehkä kyseessä on siis vain huono suoritus - ei täydellinen katastrofi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

requiem

Quote from: kmruuska on 08.10.2011, 19:53:35Onkohan se soveliasta muistuttaa tässä ranskisten bashauksen välissä että Ranskassa on kuitenkin koko ajan käytössä 57 ranskalaisten valmistamaa ydinvoimalaa ja lisäksi koko ydinpolttoainekierto kaivoksia lukuunottamatta. Ehkä ne kuitenkin jotain tietävät aiheesta Arevallakin. Suomalaiset eivät koskaan kykenisi rakentamaan yhtään ydinvoimalaa.

Juu, ranskalaisia(kin) bashataan osin ihan syystä ja toisaalta asian vierestä, mutta väite etteivät suomalaiset kykenisi koskaan rakentamaan yhtään ydinvoimalaa on myös luonteeltaan hivenen kärkäs näkemys.

Loviisan laitokset kasattiin pitkälti suomalaisin voimin, pääkomponentit toimitti Atomienergoexport. Olkiluodon laitoksista kakkonen kasattiin pitkälti suomalaisin voimin, pääkomponentit toimitti Asea-Atom. Tämän ja laitosten monikymmenvuotisen käytön seurauksena suomalaisille on kyllä kertynyt mukavasti tietämystä, OL1&2 painavat vielä maailman kymmenen kärjessä käyttökertoimia tarkasteltaessa. Eli ei täällä nyt ihan mitään tupauunoja asian suhteen olla.

Ydinvoimala, toki riippuen hivenen tyypistä, koostuu pitkälti pumpuista, vaihteistoista, sähkömoottoreista, betonivalusta, putkituksista, johdoista, venttiileistä, automaatiosta, reaktoripaineastiasta sisuskaluineen, turbiinista, generaattorista ja muuntajasta.

Suurimmaksi haasteeksi kotimaiselle tuotannolle sanoisin turbiinin (ei minkäänlaista valmistusta Suomessa) ja generaattorin (kotimaan valmisteet liian pieniä). Kaikki muu saataisiin hanskattua tavalla tai toisella. Jos joku on skeptinen tuon paineastian suhteen, niin muistuttaisin Mäntyluodon telakasta (Ironista tai ei, mutta kyseinen telakka havitteli urakoita itänaapurin RMBK-reaktoreista. Ei tullut tilauksia, alettiin siis valmistaa öljynporauslauttoja).

Ja ei muuten nouse Olkiluoto kolmonenkaan puhtaasti ranskalaisin voimin, Siemens kun vastaa turbiinilaitoksesta.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Lasse

Quote from: requiem on 13.10.2011, 01:09:38
Ja ei muuten nouse Olkiluoto kolmonenkaan puhtaasti ranskalaisin voimin, Siemens kun vastaa turbiinilaitoksesta.

Ja automaatiosta vastaa Taivaan Isä ja Poika Oyj, näillä näkymin...

Eniveis, mielestäni Suomen tulisi ottaa tulevaisuuden avaimet omiin käsiinsä, ja aloittaa julmettu energiateollinen SuuriLoikkaTM.

Itse itseäni siteeraten:

Quote from: Lasse on 30.08.2011, 17:14:31
Quote from: matkamasentaja on 30.08.2011, 13:30:40
Mikäs siinä, otetaan vain ja ainoastaan nuoria hyvin koulutettuja maahanmuuttajia ja sähkö tuotetaan atomivoimaloilla. Sopii mulle kyllä.

S'right, niin kauan kun eurosta löytyy vielä pulssi, otetaan velkaa niin maan perusteellisesti, perustetaan uuden sukupolven ydinvoimalaitosprosesseja kehittävä science driver-projekti ja palkataan siihen esim Saksasta työttömäksi jääviä atomitutkijoita ja insinöörejä. Tavoitteena FullSpectrum-ydinteknologiateollisuus malminlouhinnasta rikastamiseen, jälleenkäsittelyyn, käyttäen uraania ja thoriumia, tavoitteena energiaomavaraisuus.

--Lasse

Ja vielä kerran:

Quote from: Lasse on 09.12.2010, 16:42:46
Aivan ensimmäiseksi haluaisin kuulla perussuomalaisilta järkevän, pitkän tähtäimen energiastrategian Suomelle.

Ja koska järkevyydestä ei varmaan ole konsensusta, esitän muutaman oman preferenssini.

1) Katsotaan, miten Ranska on rakentanut oman perusvoimainfrastruktuurinsa. (sähkön osalta)

2) Päätetään jatkaa ja monimuotoistaa nyt alulla olevaa ydinvoimarenesanssia Suomessa. Tässä on keskustelun paikka, jossa järki ja tunteet kohtaavat. (Tai törmäävät.)

3) Tutkitaan, valitaan ja suunnitellaan uuden sukukupolven, korkean lämpötilan modulaarinen ydinvoimalatyyppi. Näitä löytyy maailmalta. Jättikokoiset reaktorit ovat varmaan ihan hyviä, mutta pienemmät modulaariset sopisivat paremmin myös kaukolämmön ja prosessihöyryn hyödyntämiseen.

4) Näitä rakennetaan riittävä määrä, sijoitukset kantaverkon ja kaukolämmöntarpeen mukaan.Usean pienen yksikön rakentamisessa sarjatuotannon edut tulevat esille.

5) Tutkitaan voisiko ed. mainittua prosessihöyryä käyttää turpeen jalostamiseksi suodieseliksi ja muiksi polttonesteiksi.

6) Tyyppireaktoreilla voisi olla useita eri omistajia, lisensoidusti, mutta loppusijoitus tulisi olla keskitetty.

7) Rahoitus voisi olla osin yksityinen, osin julkinen. Rahoitukseen voitaisiin kehittää kansalaisille markkinoitu (mahdollisesti verovapaa) joukkovelkakirjalaina, tai suunnattu osakeanti. (vaikka esim. teemalla www.veronpalautukset_ydinosakkeiksi.fi)

8 ) Valtio voisi hankkia ydinkäyttöisiä jäänmurtajia, vaikka sellaisia, jotka tekisivät kesällä lauhdesähköä valtakunnanverkkoon.

9) Jotta päästäisiin nopeammin liikkeelle, voitaisiin olemassa olevien laitosten konversiota harkita:
http://www.coal2nuclear.com/


Yksi toinen aiheeseen liittyvä linkki, jos kiinnostaa:
http://atomicinsights.blogspot.com/

--Lasse, leijat Helsingin yllä ja reaktorit maan alla.

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

Lemmy

Vaikka Fukushimassa täytyy ikkunat sulkea
Voi Suomessa aina huoletta kulkea
Fukushima on jossain toisella planeetalla
Ei sellaista voi sattua
Koivun ja tähden alla

Voiko työvoimapulaa olla olemassa missään muodossa
Tottahan toki, muun muassa Olkiluodossa
Ei mikään oo niin viisas kuin insinööri
On Puolalaisia
Joka hitsari ja monttööri

Uraani halkeaa
Ja tuottaa lamppuun valkeaa
Mutta millään muilla mailla
Kuin Suomella se ei oo riskiä vailla

On erehtymättömyyttä meillä melko valikoima
On STUK, sekä AREVA
Ei mikään vaara meidän kuvioihin mahdu
Jollei sitten Fukushimassa
Suomi-ilmiötä tapahdu



- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Jouko

Quote from: Alfresco on 12.10.2011, 19:39:10
Quote from: Jouko on 09.10.2011, 11:25:12
Kyllä se niin on että Arevan takaajana toimiva Ranskan valtio kuittaa viulut. Siellä ydivoimateollisuus ja valtio ovat naimisissa.

Asia ei ole noin yksinkertainen. Joka sekunti kun ydinvoimala viivästyy TVO:lta jää tuottoja samatta. Vaikka Areva korvaisi rakennusvirheet, niin TVO:lla jää silti tuloja saamatta. Areva juotuu todennäköisesti maksamaan myös viivästyssakkoja.  Energian hinnasta riippuen ne on, tai ei ole riittävät kompensoimaan TVO:n menettämät tuotot ja lainojen korot. Riippuen sopimukesta tästä voi tulla todella paljon takkiin TVO:lle.

Kaikkihan menee sen sopimuksen piiriin. Kyllä Areva ja Ranska maksaa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Johannes Krauser II

Quote from: Jouko on 13.10.2011, 08:07:11
Quote from: Alfresco on 12.10.2011, 19:39:10
Quote from: Jouko on 09.10.2011, 11:25:12
Kyllä se niin on että Arevan takaajana toimiva Ranskan valtio kuittaa viulut. Siellä ydivoimateollisuus ja valtio ovat naimisissa.

Asia ei ole noin yksinkertainen. Joka sekunti kun ydinvoimala viivästyy TVO:lta jää tuottoja samatta. Vaikka Areva korvaisi rakennusvirheet, niin TVO:lla jää silti tuloja saamatta. Areva juotuu todennäköisesti maksamaan myös viivästyssakkoja.  Energian hinnasta riippuen ne on, tai ei ole riittävät kompensoimaan TVO:n menettämät tuotot ja lainojen korot. Riippuen sopimukesta tästä voi tulla todella paljon takkiin TVO:lle.

Kaikkihan menee sen sopimuksen piiriin. Kyllä Areva ja Ranska maksaa.
Toivottavasti. Naurattaa kuinka korkealle Olkiluoto pääseekään maailman kalleimpien asioiden listoilla, [ur=http://www.bukisa.com/articles/347051_the-12-most-expensive-objects-in-the-worldl]tuollakin[/url] Olkiluodon edellä on vain massiivisia patoja, kansainvälinen avaruusasema, Alaskan öljyputki-infrastruktuuri ja USAn tuleva lentotukialus, jonka hintaan pienenä ironisena twistinä sisältyy oma ydinreaktorinsa. Se on kalliimpi kuin LHC ja mahdollisesti kalliimpi kuin ITER.

Turjalainen

Kuulemma hirveän huonosta projektijohtamisesta johtuu viivästys.

Työnjohdon valvonnassa erittäin vakavia puutteita. Aiemmin julkitulleet virheet rakennuksella, mm. rakenteissa, jne. ovat vain jäävuoren huippu.

Lasku kasvaa mm. siksi, että projektiaikataulun kusemisen takia kuulemma jopa 150 miljoonan edestä Siemensin hienomekaniikkaa ehti ruostua taivasalla, kun muu projekti ei ollut siinä pisteessä, että niitä olisi voitu asentaa ajoissa, jne.

Tällaisia juttuja olen kuullut.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Jouko

Tässä tulee taas väkisinkin mieleen että olisikohan suomalainen työmies palkkansa ansainnut tälläkin työmaalla. Olisi saatu niin kuin kerralla valmista ja hyvällä laadulla. Vielä kun on edssä ydinpanoksen latauslupa ja käynnistyslupa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Kipling

Quote from: Jouko on 13.10.2011, 09:34:55
Tässä tulee taas väkisinkin mieleen että olisikohan suomalainen työmies palkkansa ansainnut tälläkin työmaalla. Olisi saatu niin kuin kerralla valmista ja hyvällä laadulla. Vielä kun on edssä ydinpanoksen latauslupa ja käynnistyslupa.

Kun olen seurannut oman talonyhtiön pimeän työvoiman (idän ihmeitä) nopeutta remontin suhteen, niin olen aika varma, että suomalainen työvoima, jota ei ole tehokkuudella ja orjapalkalla kuristettu, olisi jo hoitanut koko remontin. Nämä kaverit sitä paitsi vetävät röökiä propaanitankin ja maalipurkkien vieressä. Hieno homma.
"All stereotypes turn out to be true. This is a horrifying thing about life. All those things you fought against as a youth: you begin to realize they're stereotypes because they're true"
-David Cronenberg

Lentomestari

Minulla kyllä on semmoinen kutka että tästä tulee iso raato, koko kompleksi jää simulaattoriksi tuleville sukupolville, sinne laitetaan satsi sisään ja sen jälkeen löytyy jotain ikävää ja koko paskasta lasketaan savut alas. Tää on kun kilpikonnan kilpajuoksua, jossa maalia siirretää jatkuvasti eteenpäin.

sivullinen.

Vuosi lisää, ei tunnu misää.

Jos tavallinen talo olisi viisi vuotta myöhässä sovitusta, niin voisi tulla tupen rapinat. Mutta Suomessa pistetään samalle toimittajalle uutta putinkia tilaukseen.

Mikä laki kieltää järjen käytön? Politrukin päälaki.

Quote
Teollisuuden Voiman mukaan Olkiluoto 3 -ydinvoimala valmistuu säännölliseen sähköntuotantoon elokuussa 2014. [...]

Ranskalaisen Arevan ja saksalaisen Siemensin piti alun perin toimittaa Teollisuuden Voiman tilaama ydinvoimala Olkiluotoon vuonna 2009. Avaimet käteen -toimitusta on kuitenkin jouduttu lykkäämään useaan otteeseen.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/tvo_olkiluoto_3_valmistuu_elokuussa_2014_3121653.html

Joko ne avaimet on saatu käteen? Eikö olisi parempi käyttää sanan muotoa Olkiluoto 3 valmistuu, jos luoja suo [inshallah], vuonna 2014, ja mehän emme luojaan usko?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)


MEgafooni

No tässä maksaa tää nykyajan säästäminen. Ostetaan kaikki halvimman mukaan ja halpa hajoaa ja lopulta pitää ostaa se kalliimpi joten kalliiksi tulee.

sivullinen.

Quote from: sivullinen. on 22.12.2011, 00:57:00
Joko ne avaimet on saatu käteen? Eikö olisi parempi käyttää sanan muotoa Olkiluoto 3 valmistuu, jos luoja suo [inshallah], vuonna 2014, ja mehän emme luojaan usko?

Ei suonut Allah. Ei valmistu 2014. 2020 voisi antaa vedonlyöntikertoimen .5.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/uusi+takaisku+olkiluoto+3+viivastyy+lisaa/201207215957?
Olkiluoto 3 -ydinvoimalayksikkö ei valmistu säännölliseen sähköntuotantoon vuonna 2014, energiayhtiö Teollisuuden Voima kertoo.

Vielä maaliskuussa yhtiö arvioi, että tuotanto käynnistyy elokuussa 2014. TVO aikoo vaatia laitostoimittajalta selvitystä uudesta aikataulusta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Ksenofobi

Quote from: kmruuska on 08.10.2011, 19:53:35
Quote from: matkamasentaja on 08.10.2011, 19:48:00
Quote from: Alfresco on 08.10.2011, 13:09:55
Quote from: matkamasentaja on 08.10.2011, 09:51:00
Quote from: vierailijana on 08.10.2011, 02:26:22
Quote from: Alfresco on 08.10.2011, 02:05:08
tämä on ainoa maailmassa eikä muita tule.

Eikö niitä juuri Ranskassa ja Kiinassa rakenneta? Suomen voimalan piti vain valmistua ensimmäisenä.


Näin minäkin muistelen. OL3 on vain se proto missä kokeillaan ja etsitään selvät viat sekä puutteet.

Jos kyseessä on prototyyppi joiden virheistä opitaan, niin muita samanlaisiahan ei voi tulla.



Jos ihan sananmukaisesti ja tarkasti kirjaimelleen käsitetään se "samanlainen" niin toivottavasti ei tule, mihinkään.  ;D
Oli aika hulina siellä työmaalla pari vuotta sitten kun kävin ranskisten projektiparakissa.

Onkohan se soveliasta muistuttaa tässä ranskisten bashauksen välissä että Ranskassa on kuitenkin koko ajan käytössä 57 ranskalaisten valmistamaa ydinvoimalaa ja lisäksi koko ydinpolttoainekierto kaivoksia lukuunottamatta. Ehkä ne kuitenkin jotain tietävät aiheesta Arevallakin. Suomalaiset eivät koskaan kykenisi rakentamaan yhtään ydinvoimalaa.

Onko tuo kykenemättömyys ns. rotukysymys?

Lasse

Quote from: Ksenofobi on 16.07.2012, 17:58:29
Quote from: kmruuska on 08.10.2011, 19:53:35
Onkohan se soveliasta muistuttaa tässä ranskisten bashauksen välissä että Ranskassa on kuitenkin koko ajan käytössä 57 ranskalaisten valmistamaa ydinvoimalaa ja lisäksi koko ydinpolttoainekierto kaivoksia lukuunottamatta. Ehkä ne kuitenkin jotain tietävät aiheesta Arevallakin. Suomalaiset eivät koskaan kykenisi rakentamaan yhtään ydinvoimalaa.

Onko tuo kykenemättömyys ns. rotukysymys?

En tiedä, mutta veikkaan, että millään järjellä ei ole perusteltua alkaa ominpäin pykäämään kaikkia komponentteja Suomessa.
Paineastia tulee Japanista, eikä höyryturbiinejakaan Suomessa valmisteta. (Tietääkseni.)

http://www.tvo.fi/www/page/2979/
Quote
OL3 Reactor Pressure Vessel Arrived in Olkiluoto   

One of the main components of OL3 reactor unit, the reactor pressure vessel, has arrived in Olkiluoto on 4.1.2009. The most essential part of a nuclear reactor, the uranium core, will be placed inside the pressure vessel. The total weight of the reactor pressure vessel (with vessel head) is 526 tons.

The OL3 reactor pressure vessel was manufactured at Japan Steel Works and Mitsubishi Heavy Industries in Japan. Manufacturing began in October 2003. TVO's local inspector has supervised the manufacturing. The Finnish Radiation and Nuclear Safety Authority (STUK) also performed inspections on site during the manufacturing. The pressure test of the finished component was carried out successfully in October 2008. Sea transport to Finland began late-October and arrived at Rauma Harbour on 3.1.2009 continuing to Olkiluoto the following day.

Noin rotuominaisuuksiltaan varmaan suomalaisissa olisi potentiaalia, mutta väestön ja talouden pienuuden takia kokonaan itsenäinen ydinvoimalatuotanto on, jos ei mahdotonta, hyvin epätodennäköistä. Nyt kyllä kannattaisi ottaa velkaa niin maan perusteellisesti, ja investoida ydinteknologiaan, -teollisuuteen ja -osaamiseen. Rekrytoidaan Saksasta parituhatta alalta työttömäksi jäävää insinööriä ja ruvetaan ruuvamaan...
NOVUS ORDO HOMMARUM

sivullinen.

Olkiluoto 3.:sen hinnasta uusia näkemyksiä. Piti maksaa 3 miljardia euroa; maksaa - uusien ennusteiden mukaan 8,5 miljardia euroa. Ranskalaista projektin hallintaa, puolalaisella rakennustyöosaamisella ja kreikkalaista talousmatematiikkaa. Voittajan valinta. Fennovoimaa tuskin kukaan jää kaipaamaan; enää odotetaan koska se hanke virallisesti haudataan.

Quote
Olkiluoto kolmonen maksaa 8,5 miljardia

Ranskalainen ydinvoimayhtiö Areva arvioi, että Olkiluodon kolmosreaktorin rakennuskustannukset nousevat kahdeksaan ja puoleen miljardiin euroon.

Olkiluodon reaktorin hinnaksi arvioitiin alun perin 3 miljardia euroa.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/olkiluoto+kolmonen+maksaa+8,5+miljardia/201212321921

Maksajasta on vielä epäselvyyttä. Jyrki ja Jutta ovat useimmiten silloin saapuneet paikalle antamaan rahat. Niin käy varmasti nytkin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)