News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-09-30 Karjalainen: Lieksan rasismi äimistyttää poliisipäällikköä

Started by Hevonen, 01.10.2011, 02:09:31

Previous topic - Next topic

Farrow

Mikä noissa kuvissa niin pöyristyttävää on?

Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?

Mitä kuntalaiset voisivat tehdä, entä miten maahanmuuttajia tulisi ohjata/opastaa toimimaan uuden kotikuntansa puolesta, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?

Ikäänkuin Lieksa olisi nyt joku "menetetty maa". Ei ole.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Lentomestari

Kuvan naisista ei ole meidän perseen pyyhkijöiksi, ainakin puhelimessa oleva naisentunkio (Kalle Päätalon kirjoista kielikuva) pystyy tuskin omaansa pyyhkimään.

kertsu59

Quote from: Lentomestari on 03.10.2011, 09:53:38
Kuvan naisista ei ole meidän perseen pyyhkijöiksi, ainakin puhelimessa oleva naisentunkio (Kalle Päätalon kirjoista kielikuva) pystyy tuskin omaansa pyyhkimään.
Äläs ny varmaan haastattelussa hän ilmaisee suuren halunsa työntekoon.Kysyttäessä työn laatua vastaus on todennäköisesti jotain oman kulttuurin parissa työskentelyä. ;)
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

Octavius

Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Mikä noissa kuvissa niin pöyristyttävää on?

Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?

Mitä kuntalaiset voisivat tehdä, entä miten maahanmuuttajia tulisi ohjata/opastaa toimimaan uuden kotikuntansa puolesta, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Ikäänkuin Lieksa olisi nyt joku "menetetty maa". Ei ole.

Vinkki: äänestämällä muita puolueita kuin:
SDP nyt 15 valtuutettua   
Keskusta nyt 10 valtuutettua
Kokoomus nyt 3 valtuutettua
Vasemmistoryhmä nyt 2 valtuutettua.

Helppoa, yksinkertaista ja toimivaa. Eikö demokratiassa tule pelata demokratian pelisäännöin?
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Ernst

Quote from: Octavius on 03.10.2011, 10:18:45
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Mikä noissa kuvissa niin pöyristyttävää on?

Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?

Mitä kuntalaiset voisivat tehdä, entä miten maahanmuuttajia tulisi ohjata/opastaa toimimaan uuden kotikuntansa puolesta, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Ikäänkuin Lieksa olisi nyt joku "menetetty maa". Ei ole.

Vinkki: äänestämällä muita puolueita kuin:
SDP nyt 15 valtuutettua   
Keskusta nyt 10 valtuutettua
Kokoomus nyt 3 valtuutettua
Vasemmistoryhmä nyt 2 valtuutettua.

Helppoa, yksinkertaista ja toimivaa. Eikö demokratiassa tule pelata demokratian pelisäännöin?



Et kai kuitenkaan tarkoita, että kelpo lieksalaisten pitäisi virheitä äänestää?
:)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?


Kysymyksesi on alunperinkin väärin asetettu! Vastakysymys: miksi ihmeessä lieksalaisten ja somalien pitäisi yhteiselää Lieksassa? Perustelut, kiitos.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Farrow

Eli perussuomalaisia, vai käykö joku muukin puolue? Entä miten he saisivat ratkaisun aikaan, sitten kun sen aika on? Siihen on pitkä aika, ja pelkkä äänestäminen ei todellakaan riitä! Jos kerran ongelma on akuutti. Ei yksi puolue ole mikään messias joka taikaiskusta saa Lieksasta tehtyä monokulttuurisen onnelan.

Mitä siis tehdä?

edit: mielellään näkisin ratkaisuna jotain muuta kuin kuvien postaaminen hommaan, tai yleinen päivittely tai surkeiden vitsien sutkauttelu.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Ernst

Quote from: Viimeinen suomalainen on 02.10.2011, 20:35:19
Tässä lieksalaisessa kuvassa on myös ripaus tahatonta komiikkaa. Huomaa paikallisen tarjahalos-evabideekloonin innostunut ilme, vielä Reinot jalassa!

Ei Ainot kelvanneet  :D
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Farrow

Quote from: M on 03.10.2011, 10:26:07
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?


Kysymyksesi on alunperinkin väärin asetettu! Vastakysymys: miksi ihmeessä lieksalaisten ja somalien pitäisi yhteiselää Lieksassa? Perustelut, kiitos.

Siksi että sopuisa yhteiselo ja siihen pyrkiminen lienee kaikkien kannalta hyvä asia. Eikö sinusta?

Miksi heidän ei sinusta tulisi tämänhetkisessä tilanteessa toimia niin? Perustelut, kiitos.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

turha jätkä

Quote from: Nauris on 02.10.2011, 23:49:41
Tietenkään perheen maahantulo ei ole ongelma kunhan sille asetetaan tiukat ehdot, joista tietenkin yksi on käytössä oleva toimeentuloedellytys.

Näin juuri. Hämäsi vain tuo puhe kansallismaisemasta.

Aallokko

Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:36:02
Quote from: M on 03.10.2011, 10:26:07
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?


Kysymyksesi on alunperinkin väärin asetettu! Vastakysymys: miksi ihmeessä lieksalaisten ja somalien pitäisi yhteiselää Lieksassa? Perustelut, kiitos.

Siksi että sopuisa yhteiselo ja siihen pyrkiminen lienee kaikkien kannalta hyvä asia. Eikö sinusta?

Miksi heidän ei sinusta tulisi tämänhetkisessä tilanteessa toimia niin? Perustelut, kiitos.

Miksei lieksalaisten pitäisi yhteislää myös Amazon-intiaanien, eskimoiden, timbuktulaisten, hottentottien ja muutaman sadan muun etnisen ryhmän kanssa? Kyllä vaaroille mahtuu...

Octavius

Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:30:30
Eli perussuomalaisia, vai käykö joku muukin puolue? Entä miten he saisivat ratkaisun aikaan, sitten kun sen aika on? Siihen on pitkä aika, ja pelkkä äänestäminen ei todellakaan riitä! Jos kerran ongelma on akuutti. Ei yksi puolue ole mikään messias joka taikaiskusta saa Lieksasta tehtyä monokulttuurisen onnelan.

Mitä siis tehdä?
edit: mielellään näkisin ratkaisuna jotain muuta kuin kuvien postaaminen hommaan, tai yleinen päivittely tai surkeiden vitsien sutkauttelu.

Äänestää sellaista puoluetta seuraavissa kuntavaaleissa, joka:

- asettaa prioriteetit kaupungin vuokra-asuntojen asukasvalinnoille
- tarvittaessa jyrää maan tasalle ylimääräiset slummitalot (mallia Tanska)
- lopettaa rahan lappamisen monikulttuurikeskuksiin, monikulttuuristen ajokorttien maksamiseen ja ylimääräisiin harkinnanvaraisiin tukiin yms.
- lopettaa maahanmuuttokoordinaattorin viran - naps vain

Helppoa, yksinkertaista ja toimivaa. Tätä varten demokratia on olemassa - ihmiset voivat vaikuttaa harjoitettavaan politiikkaan. Vaihtoehtonahan on Lieksan taloudellinen tuho. Tämän voi jokainen ýhteen- ja vähennyslaskua osaava todeta itse.

Ei tarvita voivottelua, käsien vääntelyä vaan toimintaa.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Mika

QuoteMinua kiehtoo tavattomasti tämä täysin raiteiltaan suistuneiden hullujen verbaalinen ilmaisu

Noin turboviritetyn hevonpaskageneraattorin pyörittäminen naurattaisi makeasti, ellei tietäisi, että tällaiset heikkolahjaiset idiootit ovat ihan oikeasti päättämssä isoista asioista, ja näihin hankkeisiin hassataan valtava määrä rahaa.
Suomessa on aivan liikaa akateemisia koulutuspaikkoja, jotka suoltavat työmarkkinoille tällaista kuonaa, joka ei osaa mitään, mutta omaa kyllä tutkintopaperit, joilla voi hakea erilaisiin julkisen sektorin höpövirkoihin.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Blanc73

Mikä on muuten Lieksan työllisyystilanne tällä hetkellä? Jos työttömyydestä kärsivälle pienelle paikkakunnalle heitetään yhtäkkiä 200 somalia loisimaan verorahoilla, niin enpä yhtään ihmettele jos tunteet nousevat pintaan. Varsinkin kun todistetusti sosiaaliavun varassa elävä suomalainen ei saa samanlaista kuningaskohtelua kuin sosiaaliavun varassa elävä somali.

Lieksalaisille voimia ja jaksamisia, sillä somalit ovat rikkaus ja voimavara. Ette vain sitä vielä ymmärrä :roll:
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Farrow

Pyrkimys sopuun ja harmoniaan on parempi vaihtoehto kuin pyrkimys epäsopuun. Tämän luulisi olevan itsestäänselvää! Pitäisi vain todeta, että okei, kunnanisät ovat nyt tällaisen päätöksen tehneet joka ei miellytä. Miten nyt tästä eteenpäin?

Aallokko, nuo mainitsemasi etniset ryhmät eivät ole Lieksassa nyt. Kommenttisi vie harhapoluille itse aiheesta.

Muistakaa myös, etteivät ne maahanmuuttajat ole tähän syyllisiä. Heille on vain osoitettu paikka johon tulla. Eivät he tiedä taustoja päätöksenteolle eivätkä ole syyllisiä siihen. Sen takia ihmetyttää esim. ne kaapukommentit ja kuvat mitä tännekin laitettu.

Mitä hyötyä olisi maahanmuuttokoordinaattorin viran lakkauttamisesta, kun maahanmuuttajia kuitenkin Lieksassa tulee olemaan myös kunnallisvaalien jälkeen? Mitä kyseisen viran työnkuvaan kuuluu?
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Nauris

Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Mikä noissa kuvissa niin pöyristyttävää on?

Olen tuohon kysymykseen aiemmissa viesteissä vastannut, mutta laitetaan pari linkkiä vaikka ne eivät varsinaisesti somalien käyttämää pukeutumista käsittele.

Thors: ”Täysin hunnuttautunut nainen järkyttää”
Täyshunnutettu toimittaja keräsi katseita

Quote
Ikäänkuin Lieksa olisi nyt joku "menetetty maa". Ei ole.

Ei se tietenkään menetetty ole, mutta onhan esimerkiksi sellainen pieni mahdollisuus olemassa, että Lieksassa alkaa suuri white flight ilmiö ja sen seurauksena, jos somalit viitsivät kaupungissa pidempää elellä tulee siitä ajan kuluessa somalien kaupunki osaltaan ikärakenteellisista syistä.

Quote
Mitä siis tehdä?

Olen aiemmissa viesteissä ehdottanut kahta ratkaisua, joista yksi on tyhjinä olevien kerrostalojen purkaminen. Toiseen ehdotukseen Lieksa ei voi muuta kuin kerrostalojen purkamisella painostaa eduskuntaa tiukentamaan perheenyhdistämissääntöjä vaatimalla toimeentuloedellytystä myös humanitaarisen oleskeluluvan saaneilta.

Näiden kahden ehdotuksen avulla ainakin saataisiin maahanmuutto maltilliseksi, koska eihän siinä ole mitään järkeä, että muutaman vuoden sisällä perheenyhdistämisten takia ulkomaalaisten, kuten somalien määrä moninkertaistuu.

Arto Satonen

Quote from: Farrow on 03.10.2011, 11:07:48
Miten nyt tästä eteenpäin?

Koska Suomessa lähdetään jostain kummasta syystä siitä liikkeelle, että oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat ovat tulleet jäädäkseen, niin ei kai siinä muuta kuin pyrkiä kotouttamaan heidät. Kotouttamisessa tulee pyrkiä puuttumaan alusta lähtien valistuksella kaikkiin mahdollisiin huonoihin puoliin maahanmuuttajien kulttuurissa, kuten ympärileikkauksiin ja pakkoavioliittoihin.

Lieksassa on nähty paljon thaimaalaisia marjanpoimijoita, joten siinä olisi yksi työ, jota maahanmuuttajat tulisi velvoittaa osa-aikaisesti tekemään, kun heitä muuna aikana koulutetaan mahdollisille työvoimapula-aloille. Lisäksi pitäisi jollain tavalla pyrkiä puuttumaan liialliseen sikiämiseen eli esimerkiksi kannustaa somaleita hankkimaan seitsemän lapsen sijasta muutama lapsi.

Sirkka sjunger sin hitlåt om kalakukko
Samira Bellil jengiraiskattu

Quote from: turha jätkä on 03.10.2011, 10:37:13
Näin juuri. Hämäsi vain tuo puhe kansallismaisemasta.

Pitäisi varmaan alkaa puhua kansojen maisemasta tai kansalaisten maisemasta.

Farrow

Quote from: Octavius on 03.10.2011, 10:56:34
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:30:30
Eli perussuomalaisia, vai käykö joku muukin puolue? Entä miten he saisivat ratkaisun aikaan, sitten kun sen aika on? Siihen on pitkä aika, ja pelkkä äänestäminen ei todellakaan riitä! Jos kerran ongelma on akuutti. Ei yksi puolue ole mikään messias joka taikaiskusta saa Lieksasta tehtyä monokulttuurisen onnelan.

Mitä siis tehdä?
edit: mielellään näkisin ratkaisuna jotain muuta kuin kuvien postaaminen hommaan, tai yleinen päivittely tai surkeiden vitsien sutkauttelu.

Äänestää sellaista puoluetta seuraavissa kuntavaaleissa, joka:

- asettaa prioriteetit kaupungin vuokra-asuntojen asukasvalinnoille
- tarvittaessa jyrää maan tasalle ylimääräiset slummitalot (mallia Tanska)
- lopettaa rahan lappamisen monikulttuurikeskuksiin, monikulttuuristen ajokorttien maksamiseen ja ylimääräisiin harkinnanvaraisiin tukiin yms.
- lopettaa maahanmuuttokoordinaattorin viran - naps vain

Helppoa, yksinkertaista ja toimivaa. Tätä varten demokratia on olemassa - ihmiset voivat vaikuttaa harjoitettavaan politiikkaan. Vaihtoehtonahan on Lieksan taloudellinen tuho. Tämän voi jokainen ýhteen- ja vähennyslaskua osaava todeta itse.

Ei tarvita voivottelua, käsien vääntelyä vaan toimintaa.

Mikä puolue ihan oikeasti tuollaiset vaalilupaukset tekisi JA myös tekisi mitä lupaisi?
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Roope

Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?

Kuntalaisten edustajien, lähinnä puolueiden, pitäisi vaatia tilanteeseen puuttumista. Uusien tulijoiden muutolle välitön stoppi, tilanteen syntymiseen toiminnallaan myötävaikuttaneet virkamiehet toisiin tehtäviin. Väkivalta ja uhkailu pitää tuomita, mutta kuntalaisia ei pidä syyllistää rasisteiksi. Blokkien syntymistä pitää välttää. Kaikkien, myös kuntaan jo muuttaneiden pakolaisten, pitäisi tuntea olevansa asiassa loppujen lopuksi samalla puolella.

Kunnan päättäjien pitäisi osoittaa olevansa selvästi kuntalaisten puolella, mutta ei jo kuntaan muuttaneita pakolaisia vastaan. Päättäjien pitäisi ryhtyä kaikkiin mahdollisiin toimenpiteisiin, jotta muuttovirta katkeaa välittömästi (vuokra-asuntojen myöntämisen lopettaminen jne.) ja tämä pitää ottaa julkilausutuksi ykkösprioriteetiksi. Panokset ovat niin korkeat, että tarvittessa pitää toimia vaikka yhdenvertaisuuslain rikkomissyytösten uhallakin. Byrokratiapuolen voi hoitaa sitten tulevina vuosina.

Kuntaan muuttaneiden pakolaisten pitää lopettaa rasismikortin heiluttaminen, heidänkin vaatia muuton lopettamista seuraustensa vuoksi ja yrittää vaikuttaa yhteisössään niin, että muutto tyrehtyisi mahdollisimman pian. Tämä on valitettavasti epätodennäköistä, koska juuri helpon perheenyhdistämisten vuoksihan he ovat Suomeen alunperin turvapaikanhakijoina tulleetkin.

Quote
Mitä kuntalaiset voisivat tehdä, entä miten maahanmuuttajia tulisi ohjata/opastaa toimimaan uuden kotikuntansa puolesta, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?

Tulijat pitäisi saada jotenkin saavuttamaan kuntalaisten luottamus osoittamalla ymmärtävänsä heitä ja olevansa heidän puolellaan, mutta en oikein näe Lieksassa tällä tiellä enää paljonkaan mahdollisuuksia. Ehkä on menty jo sen pisteen ohi.

Quote
Ikäänkuin Lieksa olisi nyt joku "menetetty maa". Ei ole.

Tällä menolla se on, kun muuttoliikkeen haitallisuutta ei tahdota myöntää, siihen ei puututa ja viranomaiset vain syyllistävät kantaväestöä rasismista. Jäljelle jää vain tuo tuttu, tympeä rasismivääntö, jossa ihmiset valitsevat puolensa ja epäluottamus syvenee.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Octavius

Quote from: Blanc73 on 03.10.2011, 11:02:37
Mikä on muuten Lieksan työllisyystilanne tällä hetkellä? Jos työttömyydestä kärsivälle pienelle paikkakunnalle heitetään yhtäkkiä 200 somalia loisimaan verorahoilla, niin enpä yhtään ihmettele jos tunteet nousevat pintaan. Varsinkin kun todistetusti sosiaaliavun varassa elävä suomalainen ei saa samanlaista kuningaskohtelua kuin sosiaaliavun varassa elävä somali.

Lieksalaisille voimia ja jaksamisia, sillä somalit ovat rikkaus ja voimavara. Ette vain sitä vielä ymmärrä :roll:

Pohjois-Karjalassa oli elokuun lopussa työttömiä työnhakijoita (ml. henkilökohtaisesti lomautetut) 9.511. Henkilökohtaisesti lomautettuja oli Pohjois-Karjalassa 280 ja lisäksi noin 40 henkilöä oli ryhmälomautettuna. Uusia avoimia työpaikkoja ilmoitettiin TE-toimistoihin yhteensä 872.

Työttömien osuus työvoimasta oli Pohjois-Karjalassa 11,9 prosenttia.

Lieksassa on avoinna 14 työpaikkaa, joista neljä on kaupunkiin saapuneen herrakansan palvelijoita (mm. Honkalampi-säätiö) ihmiskauppateollisuuden palvelukseen. Neljä paikkaa yrittäjinä on haussa, kolmea myyjää haetaan, lisäksi on yksi pizzanpaistajan, yksi metsäkonekuskin ja yksi farmaseutin paikka auki.

Ihmiskauppateollisuus on siis jo nyt suurin Lieksan "työpaikkojen" tarjoaja. Tässä kannattaa muistaa se fakta, että kyseiset työpaikathan eivät maksa mitään, koska kustannuksista vastaa valtio ja ihmiskaupan voitot käärii säätiö.

Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

jupeli

Quote from: MoonShine on 03.10.2011, 01:23:09

Kuinkahan moni noistakin naisista menee tuottavaan työhön tai saavat edes itse hyötyä saamistaan loppuelämiinsä suomalaisten veronmaksajien maksamista "lottovoitoista" heille.

Aallokko

Quote from: Farrow on 03.10.2011, 11:07:48
Pyrkimys sopuun ja harmoniaan on parempi vaihtoehto kuin pyrkimys epäsopuun. Tämän luulisi olevan itsestäänselvää! Pitäisi vain todeta, että okei, kunnanisät ovat nyt tällaisen päätöksen tehneet joka ei miellytä. Miten nyt tästä eteenpäin?

Totta kai pyrkimys sopuun on kannatettava. Pienen kunnan täyttäminen mahdollisimman vieraalla ja mahdollisimman vaikeasti sopeutuvalla etnisellä ryhmällä ei ole lähtökohtaisesti mikään harmoniaan vievä ratkaisu, mutta koska näin on jostain syystä kuitenkin tehty, on syytä harkita seuraavia askelia. Oppia kannattaa ottaa muusta maasta, jossa on menty jo vikaan. Mahdollisia ratkaisuja ovat: tukea tulijoita palaamaan kotimaahansa, ohjata heidät päättäväisesti (hätäapu)töihin elantonsa eteen, hajasijoittaa tulijoille luovutettavat asunnot, ottaa nollatoleranssi haitallisten kulttuuristen tapojen suhteen.

Octavius

Quote from: Farrow on 03.10.2011, 11:12:08
Quote from: Octavius on 03.10.2011, 10:56:34
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:30:30
Mitä siis tehdä?


Mikä puolue ihan oikeasti tuollaiset vaalilupaukset tekisi JA myös tekisi mitä lupaisi?

Eli edustat kantaa, jossa ihmisten äänestyskäyttäymisellä tai heidän mielipiteillään ei ole mitään merkitystä? Että suomalaisilla ei saa olla illuusiota siitä, että äänestämällä voisi vaikuttaa asioihin tai siihen, millaisessa elinympäristössä he ja heidän lapsensa elävät.

Ok.

Toivottavasti mahdollisimman harva on kanssasi samaa mieltä. Tuollainen periksiantava fatalismi on sairasta.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Farrow

Quote from: Octavius on 03.10.2011, 12:27:57
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 11:12:08
Quote from: Octavius on 03.10.2011, 10:56:34
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:30:30
Mitä siis tehdä?


Mikä puolue ihan oikeasti tuollaiset vaalilupaukset tekisi JA myös tekisi mitä lupaisi?

Eli edustat kantaa, jossa ihmisten äänestyskäyttäymisellä tai heidän mielipiteillään ei ole mitään merkitystä? Että suomalaisilla ei saa olla illuusiota siitä, että äänestämällä voisi vaikuttaa asioihin tai siihen, millaisessa elinympäristössä he ja heidän lapsensa elävät.

Ok.

Toivottavasti mahdollisimman harva on kanssasi samaa mieltä. Tuollainen periksiantava fatalismi on sairasta.

Mitä oikein horiset? Kysyin sulta tarkentavan kysymyksen, johon et vastannut. Mä en edusta kuvaamaasi kantaa.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Jepulis

Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:30:30
Eli perussuomalaisia, vai käykö joku muukin puolue? Entä miten he saisivat ratkaisun aikaan, sitten kun sen aika on? Siihen on pitkä aika, ja pelkkä äänestäminen ei todellakaan riitä!
Hyvinkin riittää, mitä muuta ihmisten pitäisi tehdä, muuttaa poisko? Laillisesti muita varmasti toimivia vaihtoehtoja vaikuttamiseen on vähän, jos alueella haluaa asua. Voi asettua itse ehdokkaaksi on yksi muu tapa.

Perussuomalaiset on ainoat, joihin mokutuskysymyksissä voi olettaa saavansa äänelleen edes pientä kuluttajansuojaa.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Farrow

Quote from: Jepulis on 03.10.2011, 13:51:35
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:30:30
Eli perussuomalaisia, vai käykö joku muukin puolue? Entä miten he saisivat ratkaisun aikaan, sitten kun sen aika on? Siihen on pitkä aika, ja pelkkä äänestäminen ei todellakaan riitä!
Hyvinkin riittää, mitä muuta ihmisten pitäisi tehdä, muuttaa poisko? Laillisesti muita varmasti toimivia vaihtoehtoja vaikuttamiseen on vähän, jos alueella haluaa asua. Voi asettua itse ehdokkaaksi on yksi muu tapa.

Perussuomalaiset on ainoat, joihin mokutuskysymyksissä voi olettaa saavansa äänelleen edes pientä kuluttajansuojaa.

Jos se sinusta riittää, että vain äänestää niin ok.

Minusta se kuitenkaan ei riitä, vaan tottakai kuntalaisilla on mahdollisuus (jopa velvollisuus!) vaikuttaa muullakin tavoin, mikäli he pitävät oman kuntansa asioita yhtään tärkeinä. Tapoja on monia - mielipidevaikuttaminen, lobbaus, yhteistyö- ja kehitysehdotukset, aloitteet, kontaktoinnit valtuuston jäseniin, jne.

Päätavoitteena tulisi olla, että sopuisa yhteiselo onnistuu mahdollisista haasteista huolimatta.

Quote from: Roope on 03.10.2011, 11:16:04
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?

Kuntalaisten edustajien, lähinnä puolueiden, pitäisi vaatia tilanteeseen puuttumista. Uusien tulijoiden muutolle välitön stoppi, tilanteen syntymiseen toiminnallaan myötävaikuttaneet virkamiehet toisiin tehtäviin. Väkivalta ja uhkailu pitää tuomita, mutta kuntalaisia ei pidä syyllistää rasisteiksi. Blokkien syntymistä pitää välttää. Kaikkien, myös kuntaan jo muuttaneiden pakolaisten, pitäisi tuntea olevansa asiassa loppujen lopuksi samalla puolella.

Kunnan päättäjien pitäisi osoittaa olevansa selvästi kuntalaisten puolella, mutta ei jo kuntaan muuttaneita pakolaisia vastaan. Päättäjien pitäisi ryhtyä kaikkiin mahdollisiin toimenpiteisiin, jotta muuttovirta katkeaa välittömästi (vuokra-asuntojen myöntämisen lopettaminen jne.) ja tämä pitää ottaa julkilausutuksi ykkösprioriteetiksi. Panokset ovat niin korkeat, että tarvittessa pitää toimia vaikka yhdenvertaisuuslain rikkomissyytösten uhallakin. Byrokratiapuolen voi hoitaa sitten tulevina vuosina.

Kuntaan muuttaneiden pakolaisten pitää lopettaa rasismikortin heiluttaminen, heidänkin vaatia muuton lopettamista seuraustensa vuoksi ja yrittää vaikuttaa yhteisössään niin, että muutto tyrehtyisi mahdollisimman pian. Tämä on valitettavasti epätodennäköistä, koska juuri helpon perheenyhdistämisten vuoksihan he ovat Suomeen alunperin turvapaikanhakijoina tulleetkin.

Quote
Mitä kuntalaiset voisivat tehdä, entä miten maahanmuuttajia tulisi ohjata/opastaa toimimaan uuden kotikuntansa puolesta, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?

Tulijat pitäisi saada jotenkin saavuttamaan kuntalaisten luottamus osoittamalla ymmärtävänsä heitä ja olevansa heidän puolellaan, mutta en oikein näe Lieksassa tällä tiellä enää paljonkaan mahdollisuuksia. Ehkä on menty jo sen pisteen ohi.

Quote
Ikäänkuin Lieksa olisi nyt joku "menetetty maa". Ei ole.

Tällä menolla se on, kun muuttoliikkeen haitallisuutta ei tahdota myöntää, siihen ei puututa ja viranomaiset vain syyllistävät kantaväestöä rasismista. Jäljelle jää vain tuo tuttu, tympeä rasismivääntö, jossa ihmiset valitsevat puolensa ja epäluottamus syvenee.

Järkevää puhetta.
Pienin modauksin ja hienosäädöin olen itse melkolailla samaa mieltä useimmista kirjoittamistasi kohdista.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Roope

Lieksa on paikallistasolla erinomainen esimerkki siitä hallitsemattomasta maahanmuutosta, jota Suomessa ei kuulemma ole, koska maahanmuuttajien määrä on niin pieni. Tulijoita olisi Lieksassa vielä paljon enemmänkin ja he saapuisivat huomattavasti nopeammallakin tahdilla, mutta turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisjono ei resurssipulan takia enää vedä.

Kun kymmenen tuhannen perheenyhdistämishakemuksen jono on joskus vuosien päästä saatu purettua, niin Lieksan asukkaista voi hyvinkin olla yli tuhat eli kymmenesosa pakolaisia ja heistä suurin osa lapsia ja nuoria. Tämä näkyisi etenkin kouluissa, sillä Lieksassa ikäluokan suuruus on vain 70-80 lasta.

Riippumatta valtion lupaamista tukitoimista tai viranomaisten vakuutteluista oppilaiden vanhempia varmasti mietityttää ajatus, että Lieksan kouluissa on kohta satoja maahanmuuttajalapsia. Ensi vuoden lopuksi arvioitu pakolaismäärä on jo 430-450, eivätkä perheenyhdistämiset ole vielä päässeet edes kunnolla käyntiin. Kun toimittajien ja viranomaisten mukaan kyseessä on vain "pari sataa uutta ihmistä" tai "pieni ulkomaalaisryhmä", niin he samalla osoittavat olevansa täysin pihalla koko tilanteesta ja sen kehityksestä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

CaptainNuiva

Quote from: Roope on 03.10.2011, 14:58:05
Kun kymmenen tuhannen perheenyhdistämishakemuksen jono on joskus vuosien päästä saatu purettua, niin Lieksan asukkaista voi hyvinkin olla yli tuhat eli kymmenesosa pakolaisia ja heistä suurin osa lapsia ja nuoria. Tämä näkyisi etenkin kouluissa, sillä Lieksassa ikäluokan suuruus on vain 70-80 lasta.

Riippumatta valtion lupaamista tukitoimista tai viranomaisten vakuutteluista oppilaiden vanhempia varmasti mietityttää ajatus, että Lieksan kouluissa on kohta satoja maahanmuuttajalapsia. Ensi vuoden lopuksi arvioitu pakolaismäärä on jo 430-450, eivätkä perheenyhdistämiset ole vielä päässeet edes kunnolla käyntiin. Kun toimittajien ja viranomaisten mukaan kyseessä on vain "pari sataa uutta ihmistä" tai "pieni ulkomaalaisryhmä", niin he samalla osoittavat olevansa täysin pihalla koko tilanteesta ja sen kehityksestä.

Jos ajatellaan tulijoiden ikä sekä sukupuolijakaumaa ja että miten se arjessa(Varsinkin iltasella) jossain Lieksan kokoisen kaupungin keskustassa näkyy niin väittäsinpä että Lieksasta kuullaan vielä tämän asian tiimoilta,monesti ja paljon.

Taas kerran päättäjät ovat retkahtaneet siihen olettamukseen että kaikki(niin TP-hakijat kuin nuoriso) käyttäytyvät ja ajattelevat kuten asiasta päättäneet...Ja sitten onkin ihmettelyn paikka kun kulttuurin törmäilevät milloin mistäkin syystä ja kenenkin aloitteesta.
Silloin on myöhäistä ajatella asioita uudestaan.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Mika

Quote from: Roope on 03.10.2011, 14:58:05
Kun kymmenen tuhannen perheenyhdistämishakemuksen jono on joskus vuosien päästä saatu purettua...

Millä se jono purettua saataisiin, kun sen päähän tulee koko ajan kiihtyvässä tahdissa uutta jengiä? 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Ernst

Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:36:02
Quote from: M on 03.10.2011, 10:26:07
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?


Kysymyksesi on alunperinkin väärin asetettu! Vastakysymys: miksi ihmeessä lieksalaisten ja somalien pitäisi yhteiselää Lieksassa? Perustelut, kiitos.

Siksi että sopuisa yhteiselo ja siihen pyrkiminen lienee kaikkien kannalta hyvä asia. Eikö sinusta?

Miksi heidän ei sinusta tulisi tämänhetkisessä tilanteessa toimia niin? Perustelut, kiitos.

Lieksassa ei ole somaleille mitään. Somalit eivät hyödytä lieksalaisten elämää millään lailla. Noissa asetelmissa ei sopuisaa yhteiseloa voi syntyä. Vai voisiko? Perustelut, jos olet sitä mieltä, että voi.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Viimeinen suomalainen

Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.