2011-09-22 IS: JH-a Viron medialle "Suomi hysteriassa"

[Notaman]

Lehdistö osaa ainakin kertoa epäillystä rikollisista enemmän kuin täällä päin.Kuvat ja kaikki.

http://www.parnupostimees.ee/573088/jaanus-nommsalu-auto-varastas-soomlane/

[Whomanoid]

Lehdistö osaa ainakin kertoa epäillystä rikollisista enemmän kuin täällä päin.Kuvat ja kaikki.

http://www.parnupostimees.ee/573088/jaanus-nommsalu-auto-varastas-soomlane/

Mamut asialla näköjään Virossakin.

[nuiv-or]

Myös Tallink-Silja kiittää.

Tallink-Silja kulkee Viron lipun alla? Ainoa avainlippufirma lienee Eckerö.

[Marius]

Tähän väliin lyhyt ot. Ei suomalaisten naisten hedelmällisyydessä ole mitään vikaa. Suomen harjoittamassa perhepolitiikassa se vika on.

Ja muslimien ynnä muiden kehitysmaalaisten "hedelmällisyys" loppuisi kuin seinään,
jos he joutuisivat itse elättämään kersansa.

[Viimeinen suomalainen]

Ja tähänkin olisi niin helppo ratkaisu. Kotimaisten pienpanimoiden IV-oluiden myynti sallittaisiin maitokaupoissa. Mutta kun ei niin ei.

Kyllä Guzenina hoitaa homman asiantuntevasti.

Se kuitenkin, että kun ostaa kotimaisia Tallinnasta (tai laivalta), niin vaikka verot jää Viroon, on sillä kuitenkin työllistävä vaikutus, mm. ympäristöystävällisten rekkojen rekkakuskit (vai onko nekin virolaisia nykyään?)

Myös Tallink-Silja kiittää.

Ja Viron valtio. Tulevaisuudessa vähän enemmän, päättihän Viro äsköttäin rukata alkoholiveroaan hivenen ylöspäin.

Voi kiesus! Pää halkeaa tähän suomalaiseen typeryyteen. Onkohan kukaan koskaan edes yrittänyt laskea, miten paljon valtiomme häviää tämän tekopyhän "alkoholipolitiikkamme" takia veroeuroja joka vuosi?

Eiköhän kerätä kolehti sille guziniinalle vai mikä se asiasta vastaava missukka-ministeri nyt onkaan? Menopaluu Tallinnaan, opastettu kiertomatka paikallisiin viinakauppoihin ja rautalangasta väännetty malli "Suomen viinaveron noston vaikutukset käytännössä".

[requiem]

Myös Tallink-Silja kiittää.

Tallink-Silja kulkee Viron lipun alla? Ainoa avainlippufirma lienee Eckerö.

Nopeasti tarkistin, niin Siljan laivoista kahden kotisatama on Maarianhamina, kahden Tukholma ja yhden Riika (seilaa väliä Tukholma-Riika).

Tallinkin paattien kotisatamat Virossa.

Tosin tämä ei enää pahemmin liity ketjun teemaan, joten eiköhän tämän asian jauhaminen riitä (tämän ketjun) osalta 

[lynx]

Ei Neuvostoliitossakaan ketään tuomittu toisinajattelusta tai vääristä mielipiteistä. Mielisairaat vaan pantiin pakkohoitoon ja kiihottajat ansaitulle jäähylle. Takasihan maan perustuslaki kaikille sananvapauden.

Ei sillä, että tämä nyt olisi hirveän keskeistä käsiteltävänä olevan asian kannalta. Mutta kyllä Neuvostoliitossa tuomittiin vääristä mielipiteistä. Rikoslaissa oli pykälä 58, neuvostovastainen toiminta ja sen alla riittävästi momentteja, jotta jokaiselle vitsinkertojalle, runotytölle ja joutavien kyselijälle saatiin tuomio.

Minkä verran tähän nyt kannattaa Neuvostoliittoa vetää. Mutta itselleni on selvää, että J H-a ei olisi käräjillä päinkään, ellei olisi mielipidejohtaja asiassa, joka ei eliitin valtavirtaa miellytä. Ei siksi, etteikö syyte vastaisi lain kirjainta, vaan juuri kiistattoman valikoivuuden vuoksi. Vastaavasta ja pahemmasta ei syytetä laajasti. Tämän prosessin seuraaminen on kovasti opettavaista. Sillä on todennäköisesti vaikutuksensa yleiselle lainkuuliaisuudelle ja jopa yhteiskunnnan koheesiolle, jos tälle kärjöimällä hiljentämisen tielle enemmänkin lähdetään.

[Whomanoid]

Minkä verran tähän nyt kannattaa Neuvostoliittoa vetää. Mutta itselleni on selvää, että J H-a ei olisi käräjillä päinkään, ellei olisi mielipidejohtaja asiassa, joka ei eliitin valtavirtaa miellytä. Ei siksi, etteikö syyte vastaisi lain kirjainta, vaan juuri kiistattoman valikoivuuden vuoksi. Vastaavasta ja pahemmasta ei syytetä laajasti. Tämän prosessin seuraaminen on kovasti opettavaista. Sillä on todennäköisesti vaikutuksensa yleiselle lainkuuliaisuudelle ja jopa yhteiskunnnan koheesiolle, jos tälle kärjöimällä hiljentämisen tielle enemmänkin lähdetään.

Juu myönnän kyllä, että kun ajattelen snadisti vainoharhaisemmin, niin Ellilän, Lehdon ja Halliksen tapauksilla voi olla tällainen yhteys ja 'koeponnistuslogiikka' eli on haluttu katsoa, mihin asti lain kirjain antaa myöten. Varmaa tietoahan tästä yhteydestä emme voi saada. Mutta sittenkään Illman, Kalske ja muutama muu kiihottunut ei tee Suomen oikeusjärjestelmästä vielä lähimainkaan neuvostosysteemin kaltaista.

Pitäisi säilyttää sama tolkku kuin pitäisi olla puolueellisten toimittajien ja rikollisten mamujenkin kanssa: mätäpaiseet ja ongelmat on osoitettava, mutta ei pidä järjettömästi yleistää. Siinä tekee vain itsensä naurunalaiseksi.

[Siili]

Pitäisi säilyttää sama tolkku kuin pitäisi olla puolueellisten toimittajien ja rikollisten mamujenkin kanssa: mätäpaiseet ja ongelmat on osoitettava, mutta ei pidä järjettömästi yleistää. Siinä tekee vain itsensä naurunalaiseksi.

Enpä tiedä yleistyksestä, mutta kärjistys on politiikassa erittäin yleinen tehokeino.  Tasapaksu toisaalta-toisaalta-argumentointi ei yleensä stimuloi keskustelua läheskään samalla tavalla. 

[Whomanoid]

Enpä tiedä yleistyksestä, mutta kärjistys on politiikassa erittäin yleinen tehokeino.  Tasapaksu toisaalta-toisaalta-argumentointi ei yleensä stimuloi keskustelua läheskään samalla tavalla. 

Stimuloihan se kärjistys ja yleistys keskustelua joskus, mutta jos se on jatkuvaa ja yliampuvaa, sillä on kaksi ikävää vaikutusta keskusteluun: fiksut tympiintyvät ja poistuvat, kun taas tollot alkavat uskoa ja toistaa yleistyksiä ja kärjistyksiä tosiasioina.

[Parasiittiö]

Illman, Kalske ja muutama muu kiihottunut ei tee Suomen oikeusjärjestelmästä vielä lähimainkaan neuvostosysteemin kaltaista.

Pitäisi säilyttää sama tolkku kuin pitäisi olla puolueellisten toimittajien ja rikollisten mamujenkin kanssa: mätäpaiseet ja ongelmat on osoitettava, mutta ei pidä järjettömästi yleistää. Siinä tekee vain itsensä naurunalaiseksi.

Käsittääkseni Suomen oikeusjärjestelmää ei ole väitetty "neuvostosysteemin kaltaiseksi". Ainakaan Halla-aho ei näyttäisi väittävän niin ketjun aloituspostauksen uutisten mukaan. Ainakin Halla-aho näyttäisi puhuvan Suomen poliittisesta "ilmapiiristä" ja verranneen sitä Suomen Neuvostoliiton aikaiseen vastaavaan.

[Whomanoid]

Käsittääkseni Suomen oikeusjärjestelmää ei ole väitetty "neuvostosysteemin kaltaiseksi". Ainakaan Halla-aho ei näyttäisi väittävän niin ketjun aloituspostauksen uutisten mukaan. Ainakin Halla-aho näyttäisi puhuvan Suomen poliittisesta "ilmapiiristä" ja verranneen sitä Suomen Neuvostoliiton aikaiseen vastaavaan.

Jussi itse rinnasti systeemit vastauksessaan tässä ketjussa, mihin tartuin kuin hyeena...

No ei se niin vakavaa ole, jos Jussi ei itse ala kuvitella Suomen oikeuslaitosta monoliittiseksi demoniksi. Itse asiassa yksilöillä (innokkailla nuorilla juristeilla) ja heidän oikeuspoliittisilla sooloiluillaan taitaa olla tässä Suomen järjestelmässä tilaa vähän liikaakin. Mene ja tiedä.

[Parasiittiö]

Käsittääkseni Suomen oikeusjärjestelmää ei ole väitetty "neuvostosysteemin kaltaiseksi". Ainakaan Halla-aho ei näyttäisi väittävän niin ketjun aloituspostauksen uutisten mukaan. Ainakin Halla-aho näyttäisi puhuvan Suomen poliittisesta "ilmapiiristä" ja verranneen sitä Suomen Neuvostoliiton aikaiseen vastaavaan.

Jussi itse rinnasti systeemit vastauksessaan tässä ketjussa, mihin tartuin kuin hyeena...

Ai joo, niin taisi jossain määrin tehdäkin. "Neuvostoliitossakin perustuslaki takasi sananvapauden" ja jotain. Onhan siinäkin kyllä iso ero, että meidän tyyppisessä demokratiassa kansa voi vaikka äänestää protestiksi edustusinstituution kokoonpanon uusiksi, jos tuomioita jaellaan kansan mielestä väärin tai muuten vaan typerästi...

No ei se niin vakavaa ole, jos Jussi ei itse ala kuvitella Suomen oikeuslaitosta monoliittiseksi demoniksi. Itse asiassa yksilöillä (innokkailla nuorilla juristeilla) ja heidän oikeuspoliittisilla sooloiluillaan taitaa olla tässä Suomen järjestelmässä tilaa vähän liikaakin. Mene ja tiedä.

Tiedä häntä että mitä kukakin kuvittelee.

[Siili]

Itse asiassa yksilöillä (innokkailla nuorilla juristeilla) ja heidän oikeuspoliittisilla sooloiluillaan taitaa olla tässä Suomen järjestelmässä tilaa vähän liikaakin. Mene ja tiedä.

Kun puhut nuorista juristeista, tarkoitatko Braxia, Illmania, Kalsketta, vai Hallbergia?

[Whomanoid]

Itse asiassa yksilöillä (innokkailla nuorilla juristeilla) ja heidän oikeuspoliittisilla sooloiluillaan taitaa olla tässä Suomen järjestelmässä tilaa vähän liikaakin. Mene ja tiedä.

Kun puhut nuorista juristeista, tarkoitatko Braxia, Illmania, Kalsketta, vai Hallbergia?

Kaikki he ovat olleet innokkaita nuoria juristeja. Lienevätkö kaikki demlalaisiakin.