2009-03-22 IL: Joukkoraiskausepäily risteilyllä

[reino]

Niin toi juu, ei vaikutta kauhia luottava.

Ei tietenkään. Kyllä minäkin mieluummin uskon Hesarin, YLEn ja varsinkin ruotsalaislehtien uutisointia.

Ei tässä mitään hätää ole.

[Alkuasukas]

Niin paljoa ei ole vielä foliota pään ympärillä, että uskoisin jokaisen "mina tietta ne olit etela amerikaanit" -viestin. Ylen ja HS-paskan kanssa sillä ei ole juurikaan tekemistä.

Ts. nimetön viesti yleisönosastolla on ainakin toistaiseksi himpun verran alempana uskottavuusasteikolla. Ei tosin paljoa...

[reino]

Niin paljoa ei ole vielä foliota pään ympärillä, että uskoisin jokaisen "mina tietta ne olit etela amerikaanit" -viestin. Ylen ja HS-paskan kanssa sillä ei ole juurikaan tekemistä.

Ts. nimetön viesti yleisönosastolla on ainakin toistaiseksi himpun verran alempana uskottavuusasteikolla. Ei tosin paljoa...

Jaa. Minulla on nykyään päinvastoin. Eli nimetön viesti yleisönosastolla on ainakin toistaiseksi himpun verran ylempänä uskottavuusasteikolla kuin HS ja YLE. Ei tosin paljoa.

Nimettömän yleisönosastoviestin kohdalla on ainakin olemassa se mahdollisuus, että ehkä kirjoittajalla ei ole poliittista agendaa, joka pakottaa hänet esittämään jokaisen kirjoituksensa tietystä näkökulmasta.

[Turkulaine]

Nimettömän yleisönosastoviestin kohdalla on ainakin olemassa se mahdollisuus, että ehkä kirjoittajalla ei ole poliittista agendaa, joka pakottaa hänet esittämään jokaisen kirjoituksensa tietystä näkökulmasta.

Yhdyn reinoon tästä tulokulmasta.

Riippuu kovasti miten ja mitä sanotaan. Jos alkuperäinen vihjeenantaja puhuu varovasti eteläamerikkalaisista ja pahoittelee ettei voi paljastaa miten tietää, on se himpun verran uskottavampaa kuin että "ne hei oli somalei tai jotai semmosii mutakunoi!1!!1". Ei tosin paljoa.

[Rutja]

Niissä harvoissa tapauksissa, joissa länsimainen tekee joukkoraiskauksen, niin se yleensä tapahtuu niin, että sekä tekijät, että uhri ovat erittäin humalassa ja raiskaus tapahtuu suunnittelematta.

Meikäläisessä kulttuurissa raiskaus on kuitnekin niin tuomittu teko, että sitä ei ryhdytä toteuttamaan niin, että se suunniteltaisiin selvin päin etukäteen - seikka, mihin viittaa se, että loput ryhmästä oli odottamassa hytissä sillä välin kun yksi oli saalistamassa.

[mikkoellila]

Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.

Harrastaessaan seksiä naisen kanssa normaali mies kokee toisten miesten läsnäolon vastenmieliseksi, koska haluaa naisen itselleen, omakseen, omaan käyttöönsä, omaksi seksiobjektikseen. Toiset miehet koetaan kilpailijoina, vihollisina, tunkeilijoina, häiritsijöinä. Siksi kukaan länsimainen mies ei raiskaa naista yhdessä toisten miesten kanssa, ellei ole biseksuaali.

Biseksuaalisten miesten osuus raiskaajista on todennäköisesti paljon pienempi kuin biseksuaalien osuus koko miespuolisesta aikuisväestöstä. Raiskaajilla on nimittäin keskimäärin korkeampi testosteronitaso kuin muilla miehillä, kun taas homo- ja biseksuaalisilla miehillä on keskimäärin matalampi testosteronitaso kuin muilla miehillä.

Edes biseksuaaliset länsimaiset miehet eivät todennäköisesti syyllisty joukkoraiskauksiin, koska joukkoraiskaus edellyttäisi yhteistyötä toisten miesten kanssa. Länsimaisen miehen on hankala löytää toisia miehiä, jotka olisivat valmiita raiskaamaan. Suomalaisista miehistä vain joka kymmenestuhannes syyllistyy raiskaukseen per vuosi. Raiskausta suunnittelevan miehen on hyvin hankala löytää rikostoverikseen sitä yhtä miestä kymmenestätuhannesta. 

[Elisa]

Mikko Ellilän juttuja lukiessa mietin, että mistä hän oikein keksii aina näitä teorioita. Täytyy tunnustaa, että elämänasenteesi on röyhkeydessään todella kiehtova. Saitko facebookin sukupuolitestissä tulokseksi "miehinen mies"? 

[henkka]

Taas joukkoraikaus.

Tähän joku voisi sanoa, että viimeksi se oli urheiluseuran saunaillassa, jossa fanitytöt olivat mukana, kun raiskaussyytös tuli seuraavana päivänä erään fanitytön isän tekemänä.

Jos joku väittää suomalaisten geneettinen piirre olevan joukkoraiskaaminen, niin siihen on vaikea saada tieteellistä perustaa, mutta tuomio sitäkin helpompaa kun vaan demlan tuomarit on asialla.

Modelle, niin tämä kaikki on vaan fiktiota.

[Pohjolan puolesta]

Otetaanpa esimerkki miten luonnonkansat tekevät tämän asian.

Kun Yanamano-heimon miehet saavat vihollisheimon naisen kiinni, he joukolla raiskaavat hänet. Sitten tuovat leiriin jossa halukkaat tekevät saman. Lopuksi nainen annetaan vaimoksi jollekin miehistä.

On saatu selville että vihollisheimon miehiä tappaneillä sotureilla on 2,5 kertaa enemmän jälkeläisiä kuin rauhanomaisemmilla tovereillaan. Ei ole vaikea päätellä mikä on sen evolutiivinen vaikutus.

Lähde: "Befor the Dawn, Nicholas Wade"

Kyllä ihminen on kesyyntynyt aika paljonkin, mutta aina jollakin on näitä geenejä jäljellä.

[stadilainen]

Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.

Tämä kehäpäätelmä ei kyllä riitä aivan täysin todistamaan että koskaan ei ole ketään joukkoraiskattu valkoisten heteromiesten toimesta.

Km-ruuska ei tajua mitä eroa on olla kännissä tai uskonnonhuumassa. jos ottaa kännit ja tulee ylilyöntejä, siitä selviää seuraavana päivänä. uskonhuumassa olevat ei selviä koskaan, eivätkä tunne katumusta .

[urogallus]

Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.

Tässä se sitten vissiin tuli todistettua että koskaan ei ole ketään joukkoraiskattu valkoisten heteromiesten toimesta. Aina sitä oppii.

Länsimaisten aikuisten miesten tekemät joukkoraiskaukset ovat kyllä harvinaisia. Teinit ovat eri asia: kotibileissä sammuneita typsyjä kyllä joukkoraiskataan jos ei nyt rutiininomaisesti niin kuitenkin jonkun verran.

Puskajoukkoraiskaukset ovat kyllä harvinaisia etnojenkin parissa. Enemmän se taitaa olla jatkoille lähteneen hyödyntämistä "kaverille kans"-periaatteella - se ei siis välttämättä mitenkään eroa pesäpallistien ym. urheilijaporukoiden tempauksista. Todennäköisyydet vain ovat etnojen kohdalla suuremmat.

[Per Brahe]

Ruotsin kieleen on tullut uusi sana:  våldtäktsliga  – raiskausliiga. Södertäljessä seitsemän miestä on pidätetty teinityttöjen järjestelmällisestä raiskamisesta kahden vuoden aikana. Ne eivät ole Ruotsin kansalaisia, mikä paikallinen lehti mainitsee mutta ei suuret (DN, Expressen, Svd).

http://lt.se/nyheter/1.109423

PS: Katsokaa kuinka moni kommenteista on poistettu.

[stadilainen]

Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.

Tämä kehäpäätelmä ei kyllä riitä aivan täysin todistamaan että koskaan ei ole ketään joukkoraiskattu valkoisten heteromiesten toimesta.

Km-ruuska ei tajua mitä eroa on olla kännissä tai uskonnonhuumassa. jos ottaa kännit ja tulee ylilyöntejä, siitä selviää seuraavana päivänä. uskonhuumassa olevat ei selviä koskaan, eivätkä tunne katumusta .

Kommenttisi ei oikeastaan liity mitenkään asiaan koska se ei todista länsimaisten valkoisten heteromiesten joukkoraiskaamattomuutta sen kummemmin, mutta siinä olet oikeassa että ei, en ymmärrä mitä väliä tuolla katumusaspektilla on asian kanssa. En myöskään automaattisesti usko että humalaiset aina katuisivat tekojaan aamulla tai että ulkomaistaustaiset joukkoraiskaajat olisivat "uskohuumassa" tekojaan tehdessään.

Länsimaiseen oikeuskäytäntöön on aina kuulunut katumus tekojen jälkeen,jopa tuomiota lieventävästi. jos ihminen tekee jotain länsimaisittain törkeätä,mikä ei hänen mielestään ole törkeää, koska imaamit puolustaa tekoa, ja tekijä on selvinpäin, ymmärrän kyllä miksi sinun mielestäsi ei tarvitse tuntea katumusta.

[Vasarahammer]

PS: Katsokaa kuinka moni kommenteista on poistettu.

Juttu on vapaan ja avoimen tiedonvälityksen suurta juhlaa. Aika moni kyseli siellä, mistä raiskausliigan jäsenet olivat kotoisin. Se nyt tuli selväksi, että ruotsin kansalaisia he eivät olleet. Onko vääräoppisissa lähteissä kerrottu raiskaajien alkuperämaa?

[Homma Admin]

Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.

Tämä kehäpäätelmä ei kyllä riitä aivan täysin todistamaan että koskaan ei ole ketään joukkoraiskattu valkoisten heteromiesten toimesta.

Onko joku väittänyt että kukaan ei koskaan mitään?

Nyt on ruuskalla pääsiäisloma lähellä. Han-suomalaiskorttikiintiö on tältä viikolta jo ylitetty.

[SSampsa]

EDIT: (ei liity ylläolevaan tapaukseen) http://www.youtube.com/watch?v=E8q4MEjK4Cs


EDIT2: asia on jo käsitelty näköjään Hommasa.

[Jani]

Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.

Tämä kehäpäätelmä ei kyllä riitä aivan täysin todistamaan että koskaan ei ole ketään joukkoraiskattu valkoisten heteromiesten toimesta.

Ellilän lause ei tietenkään riitä todistamaan mitään, mutta mikään kehäpäätelmä se ei ole.

[Per Brahe]

Vasarahammer:

Alkuperämaa on epäselvä, mutta ei ne ainakin pohjoismaalaisia ole. Pikeslikuva ja se että ne kaikki kuuluu paikalliseen yhdistykseen viittaa Lähi-itään.

Kuva syytetystä:

http://lt.se/nyheter/1.109887

Södertälje on ns. "invandrartätt" - maahanmuuttajatiheä?

[Vasarahammer]

Södertälje on ns. "invandrartätt" - maahanmuuttajatiheä?

Jep, olen vieraillut Södertäljessä useasti, ja rikastumisaste oli jo muutama vuosi sitten korkea. Mitenkään vaaralliselta kaupunki ei tuolloin vaikuttanut, vaikka en kaikkein rikastuneimmissa lähiöissä käynytkään. Jäähallin vieressä olevan ostoskeskuksen asiakaskunnassa kulttuurillinen rikkaus toki näkyi.

Södertäljessä on paljon assyrialaisia (Lähi-idän kristitty vähemmistö), jotka käsittääkseni myös aiheuttavat jonkin verran ongelmia. Viimeisin maahanmuuttaja-aalto Irakista on ilmeisesti lisännyt kaupungin maahanmuuttajatiheyttä.

[Make M]

Vasarahammer:

Alkuperämaa on epäselvä, mutta ei ne ainakin pohjoismaalaisia ole. Pikeslikuva ja se että ne kaikki kuuluu paikalliseen yhdistykseen viittaa Lähi-itään.

Kuva syytetystä:

http://lt.se/nyheter/1.109887

Södertälje on ns. "invandrartätt" - maahanmuuttajatiheä?

Erittäin nuivia ja monikulttuurisuusvastaisia lukijoiden kommentteja on Länstidningen sensuuristakin huolimatta julkaissut.

Arja Alho hoi! Södertäljessa on kirkuva tarve uimaopetukselle!

[Rutja]

Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.

Tämä kehäpäätelmä ei kyllä riitä aivan täysin todistamaan että koskaan ei ole ketään joukkoraiskattu valkoisten heteromiesten toimesta.

Km-ruuska ei tajua mitä eroa on olla kännissä tai uskonnonhuumassa. jos ottaa kännit ja tulee ylilyöntejä, siitä selviää seuraavana päivänä. uskonhuumassa olevat ei selviä koskaan, eivätkä tunne katumusta .

Kommenttisi ei oikeastaan liity mitenkään asiaan koska se ei todista länsimaisten valkoisten heteromiesten joukkoraiskaamattomuutta sen kummemmin, mutta siinä olet oikeassa että ei, en ymmärrä mitä väliä tuolla katumusaspektilla on asian kanssa. En myöskään automaattisesti usko että humalaiset aina katuisivat tekojaan aamulla tai että ulkomaistaustaiset joukkoraiskaajat olisivat "uskohuumassa" tekojaan tehdessään.

Mikä voi ihmisellä olla noin vialla luetunymmärtämisen kanssa? (tietenkin se, ettei halua edes ymmärtää sanottua asiaa)

Mikko Ellilä sanoo: Miehet ovat naisia pidempiä ihmisiä.

Kmruuska sanoo: No tässähän tulikin todistettua, ettei kukaan nainen ole koskaan ollut ketään miestä pidempi.

Kyse on siitä, kuinka asiat yleisellä tasolla ovat. Oletko kuullut joskus sellaista sanontaa, että poikkeus vahvistaa säännön. Väite, että jääkiekossa tehdään maaleja verkkoon ei kumoudu sillä, että jotkin pelit päättyvät 0-0. Comprehend  ?

[mikkoellila]

Mikko Ellilän juttuja lukiessa mietin, että mistä hän oikein keksii aina näitä teorioita. Täytyy tunnustaa, että elämänasenteesi on röyhkeydessään todella kiehtova. Saitko facebookin sukupuolitestissä tulokseksi "miehinen mies"? 

Kyllä. Miten niin?

Oliko em. teoriani sinun mielestäsi jotenkin virheellinen? Jos mielestäsi oli, niin miltä osin? Miten asiat sitten sinun mielestäsi oikeasti ovat?

[Elisa]

Mikko Ellilän juttuja lukiessa mietin, että mistä hän oikein keksii aina näitä teorioita. Täytyy tunnustaa, että elämänasenteesi on röyhkeydessään todella kiehtova. Saitko facebookin sukupuolitestissä tulokseksi "miehinen mies"? 

Kyllä. Miten niin?

Oliko em. teoriani sinun mielestäsi jotenkin virheellinen? Jos mielestäsi oli, niin miltä osin? Miten asiat sitten sinun mielestäsi oikeasti ovat?

Teoriana mielenkiintoinen. En vaan usko, että joukkoraiskausten pohjimmainen syy olisi seksuaalisuus. Tästä tulikin mieleen, että länsimaisessa pornossa on usein monta miestä saman naisen kanssa.

[mikkoellila]

En vaan usko, että joukkoraiskausten pohjimmainen syy olisi seksuaalisuus.

Kuulutko sinä niihin idiootteihin, joiden mielestä raiskaus ei yleensäkään ole seksiä?

Tästä tulikin mieleen, että länsimaisessa pornossa on usein monta miestä saman naisen kanssa.

Nykyajan porno ei vastaa normaalien ihmisten seksuaalisia mieltymyksiä. Viimeisen n. 15 vuoden aikana pornossa on ollut yleisesti mm. ns. golden shower-kohtauksia eli suomeksi sanottuna kusikohtauksia, joita normaalit ihmiset pitävät yököttävinä. Pornosta ei siis voi päätellä normaalien ihmisten seksuaalisia mieltymyksiä.

[Elisa]

En vaan usko, että joukkoraiskausten pohjimmainen syy olisi seksuaalisuus.

Kuulutko sinä niihin idiootteihin, joiden mielestä raiskaus ei yleensäkään ole seksiä?

Itseasiassa en. En myöskään kuulu niihin, joiden mielestä raiskaaja valitsee kohteensa sattumanvaraisesti katsomatta ulkonäköä, vaatetusta jne.

Nykyajan porno ei vastaa normaalien ihmisten seksuaalisia mieltymyksiä. Viimeisen n. 15 vuoden aikana pornossa on ollut yleisesti mm. ns. golden shower-kohtauksia eli suomeksi sanottuna kusikohtauksia, joita normaalit ihmiset pitävät yököttävinä.

Hyi helvetti. En kuitenkaan usko, että joukkoraiskaukset kuuluisivat rikastuttajien normaaleihin seksuaalisiin mieltymyksiin.

[mikkoellila]

En vaan usko, että joukkoraiskausten pohjimmainen syy olisi seksuaalisuus.

Kuulutko sinä niihin idiootteihin, joiden mielestä raiskaus ei yleensäkään ole seksiä?

Itseasiassa en. En myöskään kuulu niihin, joiden mielestä raiskaaja valitsee kohteensa sattumanvaraisesti katsomatta ulkonäköä, vaatetusta jne.

Hyvä!!

Liian monet naiset nimittäin kuvittelevat, että raiskauksen riskeistä puhuminen on raiskattujen naisten syyllistämistä. Se nyt vain kuitenkin sattuu olemaan tosiasia, että baarista humalassa yksin kotiin kello kolme aamuyöllä minihameessa ja korkokengissä kävelevällä nuorella naisella on suurempi todennäköisyys tulla raiskatuksi kuin selvinpäin keskellä päivää kadulla kävelevällä keski-ikäisellä naisella.

Näiden riskien huomioonottaminen on samanlaista tervettä järkeä kuin se, että kadulle yöksi jätetty lukitsematon polkupyörä varastetaan todennäköisemmin kuin kellariin laitettu lukittu polkupyörä.

Rikollisuusriskien huomioonottaminen ei tarkoita rikoksen vähättelyä tai rikollisten sympatisointia.

[Figaro]

elisa: "En myöskään kuulu niihin, joiden mielestä raiskaaja valitsee kohteensa sattumanvaraisesti katsomatta ulkonäköä, vaatetusta jne."

Ulkonäköä? Vaatetusta? Haistanko suotta "paljas lihanpala" -argumentin mädän lemua?

[MokuMan]

Rikollisuusriskien huomioonottaminen ei tarkoita rikoksen vähättelyä tai rikollisten sympatisointia.

Mutta sanopa tämä ääneen, niin feministit repivät sinulta silmät päästä.

[Elisa]

Rikollisuusriskien huomioonottaminen ei tarkoita rikoksen vähättelyä tai rikollisten sympatisointia.

Mutta sanopa tämä ääneen, niin feministit repivät sinulta silmät päästä.

Nykyajan feminismi on mennyt liian pitkälle monessa suhteessa.

elisa: "En myöskään kuulu niihin, joiden mielestä raiskaaja valitsee kohteensa sattumanvaraisesti katsomatta ulkonäköä, vaatetusta jne."

Ulkonäköä? Vaatetusta? Haistanko suotta "paljas lihanpala" -argumentin mädän lemua?

Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa, mutta itsesuojelu ei ole tyhmää, varsinkaan moku-maassa.

[Figaro]

elisa: "En myöskään kuulu niihin, joiden mielestä raiskaaja valitsee kohteensa sattumanvaraisesti katsomatta ulkonäköä, vaatetusta jne."

Ulkonäköä? Vaatetusta? Haistanko suotta "paljas lihanpala" -argumentin mädän lemua?

Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa, mutta itsesuojelu ei ole tyhmää, varsinkaan moku-maassa.

Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?