2009-03-22 IL: Joukkoraiskausepäily risteilyllä

[Viinankylväjä]

Kyllä täällä ollaan lipsumassa jos rasismin noin määrittelee. Tosiasia vain on että joukkoraiskaaminen ei pohjoismaiseen meininkiin oikein istu. Eikä raiskaaminen juuri muutenkaan. Suomalaisen miehen on vähän vaikea löytää itselleen seuraa moisiin huvituksiin, eikä ainakaan minulta ole koskaan kukaan kysynyt että pantaisko porukalla väkisin jotain tyttöä. Joukkoraiskaukset ovatkin olleet lähes yksinomaan rikkaampiin kulttuureihin kuuluvien tekosia. Raiskaaminen on tilastojen valossa jopa kymmeniä kertoja yleisempää eräiden uussuomalaisryhmien keskuudessa.

No kyllä meilläkin osataan:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Viisi+miest%C3%A4+tuomittiin+vankeuteen+Tohmaj%C3%A4rven+joukkoraiskauksesta/1135237314895

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kiteen+joukkoraiskauksesta+ep%C3%A4illyt+pysyv%C3%A4t+vangittuina/1135236026906

Kiteen jutusta en tiedä, saivatko tuomion. Ja tuo Tohmajärven juttu ihmetyttää, tyttö nostaa syytteen 8 vuotta tapahtuman jälkeen?

[Lemmy]

Toisaalta tulee sitten muistaa, että tilastollisesti tämä näkyy sillä, että ruotsalaisethan-han täällä Suomessa raiskaavat.

[CaptainNuiva]

Kyllä täällä ollaan lipsumassa jos rasismin noin määrittelee. Tosiasia vain on että joukkoraiskaaminen ei pohjoismaiseen meininkiin oikein istu. Eikä raiskaaminen juuri muutenkaan. Suomalaisen miehen on vähän vaikea löytää itselleen seuraa moisiin huvituksiin, eikä ainakaan minulta ole koskaan kukaan kysynyt että pantaisko porukalla väkisin jotain tyttöä. Joukkoraiskaukset ovatkin olleet lähes yksinomaan rikkaampiin kulttuureihin kuuluvien tekosia. Raiskaaminen on tilastojen valossa jopa kymmeniä kertoja yleisempää eräiden uussuomalaisryhmien keskuudessa.

No kyllä meilläkin osataan:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Viisi+miest%C3%A4+tuomittiin+vankeuteen+Tohmaj%C3%A4rven+joukkoraiskauksesta/1135237314895

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kiteen+joukkoraiskauksesta+ep%C3%A4illyt+pysyv%C3%A4t+vangittuina/1135236026906

Kiteen jutusta en tiedä, saivatko tuomion. Ja tuo Tohmajärven juttu ihmetyttää, tyttö nostaa syytteen 8 vuotta tapahtuman jälkeen?

Tuossa tapauksessa oli porukka juopotellut ankarasti ja jokainen vuorollaan käynyt raiskaamassa tytön, eivät siis porukalla ydessä/yhtä-aikaa.
Toki tuokkin on perverssiä ja minun puolestani saisivat mädäntyä vankilassa vaikka kuinka pitkään...Mutta pointti on siinä että täällä teko on yleisen moraalin vastainen ja ankarasti tuomittava, ts.raiskaajat taatusti tiesivät että eivät ole jakamassa mitään yleisen oikeustajun mukaista oikeutta/rangaistusta.

Kaleva muuten julkaisi raiskaajien nimet mikä oli aivan oikein,rikollisia ei pidä suojella...Toivottavasti Kaleva jatkaa samalla linjalla Birkan tapauksessa, oli sitten raiskaajien nimet mitä vain.

[Turkulaine]

Juu, kyllä han-suomalaisetkin raiskaavat. Minä olen kuitenkin muistavinani uussuomalaisten joukkoraiskauksia huomattavasti enemmän kuin kaksi. Asia pitäisi olla aivan päinvastoin koska han-suomalaisia on vielä aika paljon enemmän kuin rikkaiden kulttuurien edustajia.

[rähmis]

tulee sitten muistaa

Oli tämän raiskausholokaustin takana mitä tai kuka hyvänsä, muistaa kannattaa erityisesti komisario Tom Packalenin kertoma, että laivoilla tapahtuvien raiskauksien osuus Helsingissä poliisille ilmoitettavista raiskauksista on pieni. Ainakin Hesarin keskusteluissa eräs Z-alkuinen nimimerkki on järjestelmällisesti pyrkinyt vaientamaan kriittiset äänet selittämällä ulkomaalaistaustaisten suorittamien raiskausten suuren määrän johtuvan ulkomaalaisten turistien vierailuista kaupungissa.

[Turkulaine]

Miksiköhän tästä on kadonnut lähettämäni viesti? Ei siinä ollut erityistä asiasisältöä kylläkään, mutta kun ei löydy edes Kyöpelinvuorelta. 


Poistin viestisi, koska se todellakin oli hieman köykäinen. Näissä rikosepäily/rikosthreadeissa on yritetty pitää enemmän asialinjaa, "ettei tapeta Sannaa kiihotukseen". Pariin kertaan olenkin jo tästä maininnut tässäkin ketjussa.

Asia selvä, kierrän hevonkukkufiltteriäni vähän kireämmälle.

[Make M]

Viimeisin tilasto jonka löysin Helsingistä oli v 2007 Raiskaukset 34kpl joista 20kpl oli mamujen suorittamia.Eli tilaston mukaan 60% raiskauksista Helsingissä on Mamujen suorittamia.

Miten joukkoraiskaus tilastoidaan? Tuleeko tästä tapauksesta merkintä vain yhdestä raiskauksesta vai tilastopiikki kuudesta raiskauksesta?

[Taustavaikuttaja]

Viimeisin tilasto jonka löysin Helsingistä oli v 2007 Raiskaukset 34kpl joista 20kpl oli mamujen suorittamia.Eli tilaston mukaan 60% raiskauksista Helsingissä on Mamujen suorittamia.

Miten joukkoraiskaus tilastoidaan? Tuleeko tästä tapauksesta merkintä vain yhdestä raiskauksesta vai tilastopiikki kuudesta raiskauksesta?

Oletettavasti jos kuusi tekijää tuomitaan, tilastoidaan myös kuusi tekoa.

[Saippuakupla]

Nyt uutista oli päivitetty ja hieman tarkennettu.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kuutta+miest%C3%A4+ep%C3%A4ill%C3%A4%C3%A4n+joukkoraiskauksesta+risteilyll%C3%A4/1135244509226

[Saippuakupla]

Oheinen taulukko tilastokeskuksen tietokannasta, josta saa jotain käsitystä näistä  erityisen tuomittavien rikoksien tekijöistä.

http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=020_polrik_tau_102_fi&ti=Rikokset+ja+niiden+selvitt%E4minen+vuodesta+1980&path=../Database/StatFin/oik/polrik/&lang=3&multilang=fi

[Martel]

Oheinen taulukko tilastokeskuksen tietokannasta, josta saa jotain käsitystä näistä  erityisen tuomittavien rikoksien tekijöistä.

No ei todellakaan saa. Nuo tilastot ovat vuodesta 1980. Jotain alkoi tapahtua 1990-luvun puolivälissä.

Lisäys: esitänkö kohta tilaston Venäläisten väkivallanteot Suomessa (vuodet 1939-1944)?

[Saippuakupla]

No ei todellakaan saa. Nuo tilastot ovat vuodesta 1980. Jotain alkoi tapahtua 1990-luvun puolivälissä.

Kyllä tuossa liitteenä olevassa kuvassa on tilastot selvitetyistä rikoksista vuosilta 2001-2007 ja suuri osa tekijöiden kansalaisuuksista.

[Martel]

Kyllä tuossa liitteenä olevassa kuvassa on tilastot selvitetyistä rikoksista vuosilta 2001-2007 ja suuri osa tekijöiden kansalaisuuksista.

Olet oikeassa. Katsoin otsikkoa, jossa luki "vuodesta 1980".

Huomattakoon, että tuossa tilastossa puhutaan kansalaisuudesta, ei etnisestä taustasta. Wikipediassa asiasta todetaan:

"Nykyisin poliisille ilmoitetaan hieman yli 500 raiskausta vuodessa. Vuodesta 1993 raiskaajaksi epäillyt on tilastoitu etnisen taustan perusteella. Syntyperäisten suomalaisten osuus raiskausepäillyistä on ollut noin 80 prosenttia, loput ovat ulkomaalaistaustaisia (ulkomaan kansalaisia tai Suomen kansalaisia, joiden syntymämaa on jokin muu kuin Suomi).

Ulkomailla syntyneiden osuus poliisin tietoon tulleista raiskauksista Helsingissä on yli 40 prosenttia. Tässä luvussa on mukana myös muualla kuin Suomessa asuvat raiskauksesta epäillyt. Ulkomailla syntyneiden osuus Helsingin väestöstä on 8,3 prosenttia.

Vuonna 2007 ulkomaalaistaustaiset, joita on koko väestöstä alle neljä prosenttia, olivat epäiltynä joka viidennestä Suomessa tapahtuneesta raiskauksesta. Espoossa ulkomaalaisten tekemien raiskausten osuus oli lähes 70 prosenttia."

[mikkoellila]

Viimeisin tilasto jonka löysin Helsingistä oli v 2007 Raiskaukset 34kpl joista 20kpl oli mamujen suorittamia.Eli tilaston mukaan 60% raiskauksista Helsingissä on Mamujen suorittamia.

Miten joukkoraiskaus tilastoidaan? Tuleeko tästä tapauksesta merkintä vain yhdestä raiskauksesta vai tilastopiikki kuudesta raiskauksesta?

Oletettavasti jos kuusi tekijää tuomitaan, tilastoidaan myös kuusi tekoa.

Joukkoraiskauksia tapahtuu niin vähän, että todennäköisesti ei ole katsottu mielekkääksi lanseerata mitään erityistä tilastointitapaa joukkoraiskauksille. Yhden ihmisen joutuminen kuuden ihmisen raiskaamaksi näkyy siis tilastoissa kuutena raiskauksena.

Ei ole olemassa erillistä joukkoraiskaustilastoa, koska sellaista ei ole katsottu tarpeelliseksi joukkoraiskausten harvinaisuuden vuoksi. Tämä tietysti muuttuu lähiaikoina, kun nykyisen hallituksen harjoittaman humanitaarisen maahanmuuttopolitiikan ansiosta maahamme saapuu kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita rikastuttamaan kulttuuriamme.

Esimerkiksi siitä Uudenmaankadun hotellista, johon majoitetaan kymmeniä somaleja, on lyhyt matka Koffin puistoon, Ruttopuistoon ja Johanneksen kirkon puistoon.

Kohtuullisen kävelymatkan päässä ovat Kaivopuisto, Merisatamanranta ja Eiranranta.

Hyvien perheiden tyttäret, nämä eiralaiset, ullanlinnalaiset ja kaivopuistolaiset Janinat ja Jessicat, sekä Kaivopuistossa, Koffin puistossa ja Ruttopuistossa hengailevat pissikset eli Susanna-Johannat ja Jonna-Sannat, saavat tänä keväänä ja kesänä kokea jalkojensa välissä, mitä monikulttuurisuus tarkoittaa.

[o_O]

Iltalehden keskusteluista:

niina:

Uhri oli 20-vuotias tyttö,mutta tiedän että miehet
olivat etelä amarikkalaiset jotka ovat asuneet
kauan Ruotsissa.Kuinka mä tiedän,en sano.

[rähmis]

Noin viidesosa Turun poliisin saamista raiskausilmoituksista koskee tapahtumia laivoilla. Tapaukset ovat suurin piirtein yhtä yleisiä kuin Ruotsissakin.

Turun poliisille ilmoitettiin vuonna 2006 kahdeksan raiskausta Turkuun ajaneilta Siljan ja Vikingin laivoilta, kun poliisi tutki samanaikaisesti kaikkiaan 39:ää raiskausilmoitusta.

Raiskausilmoitusten määrä on laskenut sen jälkeen, sillä 2007 ilmoitettiin enää kolme tapausta ja 2008 yksi. Toisaalta tänä vuonna tahti on taas kiihtynyt, sillä tähän mennessä on ilmoitettu jo neljä tapausta.

Rikoskomisario Veikko Koiranen Turun poliisista sanoo mutu-tuntumalla ilman tilastoja, että raiskaukset ovat "enemmänkin suomalaisten kuin ruotsalaisten tekemiä".

Hesari

Olen vakuuttunut siitä, että Hesarilla oli painavat syynsä käyttää vuoden 2006 tilastoja, vaikka tuoreet tiedot viime vuodeltakin olisivat olleet saatavilla. Tosin silloin 51:stä raiskausilmoituksesta vain yksi oli laivalta peräisin.

[Figaro]

[...]

Toisaalta tänä vuonna tahti on taas kiihtynyt, sillä tähän mennessä on ilmoitettu jo neljä tapausta.

[...]

Eikös niitä ilmoitettuja pitäisi olla tältä vuodelta jo enemmän?

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/kolme-joukkoraiskauksesta-epailtya-edelleen-pidatettyna-maarianhaminassa/136624

(Jossain toisessa ketjussa kävi ilmi, että joukkoraiskauksia ei tilastoida yhdeksi raiskaukseksi, vaan esimerkiksi yllä olevassa tapauksessa on tapahtunut kuusi raiskausta.)

[bike]

Onko selvinnyt jo mikä on raiskaajien äidinkieli?

[Kazakstan]

Olet näemmä perustanut aiheesta jo yhden topicin, miksi et kirjoittanut tätä kysymystäsi sinne?

http://hommaforum.org/index.php?topic=3744.0

[Alkuasukas]

<foliohattu>

False Flag?

</foliohattu>

[Simo Hankaniemi]

Mikä ruotsalaisia miehiä oikein vaivaa, kun ne ovat jo alkaneet harrastaa joukkoraiskauksia?

[Saippuakupla]

Laivaraiskaukset yhtä yleisiä Suomessa kuin Ruotsissakin

Viidesosa poliisille ilmoitetuista raiskausepäilyistä tapahtunut laivoilla

Pyry Lapintie
Helsingin Sanomat
2009-03-24

TURKU. Noin viidesosa Turun poliisin saamista raiskausilmoituksista koskee tapahtumia laivoilla.

Turun poliisille ilmoitettiin vuonna 2006 kahdeksan raiskausta Turkuun ajaneilta Siljan ja Vikingin laivoilta, kun poliisi tutki samanaikaisesti kaikkiaan 39:ää raiskausilmoitusta.

Raiskausilmoitusten määrä on laskenut sen jälkeen, sillä 2007 ilmoitettiin enää kolme tapausta ja 2008 yksi. Toisaalta tänä vuonna tahti on taas kiihtynyt, sillä tähän mennessä on ilmoitettu jo neljä tapausta.

Tukholman poliisi on puolestaan laskenut, että sen raiskausilmoituksista viidesosa tulee matkustajalaivoilta.

Rikoskomisario Veikko Koiranen Turun poliisista sanoo mutu-tuntumalla ilman tilastoja, että "pitäisin näitä raiskauksia enemmänkin suomalaisten kuin ruotsalaisten tekeminä".

Koiranen ei muista laivoilta yhtään tapausta, jossa vanhempaa naista olisi epäilty alaikäisten poikien väkisinmakaamisesta tai alaikäisen seksuaalisesta hyväksikäyttämisestä.

"Toisaalta jos 15-vuotias poika päättää tehdä väkisin näitä asioita nelikymppiselle naiselle, se on yhtä lailla raiskaus. Ikä ei ratkaise, vaan teon sisältö."

Turun yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Pekka Viljanen sanoo, että raiskaukset ovat hankalia tapauksia, koska niissä on usein vain sana vastaan sana. "Varmasti tulee oikeusmurhia suuntaan jos toiseen."

Jos 40-vuotias nainen on maannut alle 16-vuotiaiden kanssa, tapahtunut on Viljasen mielestä tutkinnan arvoinen, sillä naisen voi epäillä syyllistyneen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön.

"Jos nainen on ollut juovuksissa ja pojat käyttäneet häntä hyväkseen, menee taas raiskauksen puolelle eli pojat ovat syyllistyneet rikokseen. Jos makaaminen tapahtui yhteisymmärryksessä, silloin tulee epäselvyys, kuinka paljon nainen tiesi poikien iästä."

Alkoholin nauttimisella ei ole merkitystä. Se kuitenkin vaikeuttaa asian selvittämistä, Viljanen sanoo.

http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/artikkeli/Laivaraiskaukset+yht%C3%A4+yleisi%C3%A4+Suomessa+kuin+Ruotsissakin/1135244551508

[P]

Viimeisin tilasto jonka löysin Helsingistä oli v 2007 Raiskaukset 34kpl joista 20kpl oli mamujen suorittamia.Eli tilaston mukaan 60% raiskauksista Helsingissä on Mamujen suorittamia.

Miten joukkoraiskaus tilastoidaan? Tuleeko tästä tapauksesta merkintä vain yhdestä raiskauksesta vai tilastopiikki kuudesta raiskauksesta?

Oletettavasti jos kuusi tekijää tuomitaan, tilastoidaan myös kuusi tekoa.

Joukkoraiskauksia tapahtuu niin vähän, että todennäköisesti ei ole katsottu mielekkääksi lanseerata mitään erityistä tilastointitapaa joukkoraiskauksille. Yhden ihmisen joutuminen kuuden ihmisen raiskaamaksi näkyy siis tilastoissa kuutena raiskauksena.

Ei ole olemassa erillistä joukkoraiskaustilastoa, koska sellaista ei ole katsottu tarpeelliseksi joukkoraiskausten harvinaisuuden vuoksi. Tämä tietysti muuttuu lähiaikoina, kun nykyisen hallituksen harjoittaman humanitaarisen maahanmuuttopolitiikan ansiosta maahamme saapuu kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita rikastuttamaan kulttuuriamme.

Esimerkiksi siitä Uudenmaankadun hotellista, johon majoitetaan kymmeniä somaleja, on lyhyt matka Koffin puistoon, Ruttopuistoon ja Johanneksen kirkon puistoon.

Kohtuullisen kävelymatkan päässä ovat Kaivopuisto, Merisatamanranta ja Eiranranta.

Hyvien perheiden tyttäret, nämä eiralaiset, ullanlinnalaiset ja kaivopuistolaiset Janinat ja Jessicat, sekä Kaivopuistossa, Koffin puistossa ja Ruttopuistossa hengailevat pissikset eli Susanna-Johannat ja Jonna-Sannat, saavat tänä keväänä ja kesänä kokea jalkojensa välissä, mitä monikulttuurisuus tarkoittaa.

Kaikki uussuomalaisten kohtaamat ja aiheuttamat ongelmat johtuvat muusta yhteiskunnasta ja sen piilevästä rasistisuudesta? Eikös se muiskaakseni tutkija Rastas (?) jotenkin noin muotoillut? Kun Koffin-puistossa ja Ruttopuistossa ja muualla Uudenmaankadun tienoilla alkaa puskissa suhista on hyvä muistaa syyksi huono vihersuunnittelu, valaistussuunittelu ja yhteiskunnan piilorasismi. Kokemamme ongelmat esim. Kaisaniemen puistossa ovat johtuneet kantaväestön asenneviosta, jos kuuntelemme "asiantuntijoita", kuten Anna Rastasta.

[CaptainNuiva]

Viimeisin tilasto jonka löysin Helsingistä oli v 2007 Raiskaukset 34kpl joista 20kpl oli mamujen suorittamia.Eli tilaston mukaan 60% raiskauksista Helsingissä on Mamujen suorittamia.

Miten joukkoraiskaus tilastoidaan? Tuleeko tästä tapauksesta merkintä vain yhdestä raiskauksesta vai tilastopiikki kuudesta raiskauksesta?

Oletettavasti jos kuusi tekijää tuomitaan, tilastoidaan myös kuusi tekoa.

Joukkoraiskauksia tapahtuu niin vähän, että todennäköisesti ei ole katsottu mielekkääksi lanseerata mitään erityistä tilastointitapaa joukkoraiskauksille. Yhden ihmisen joutuminen kuuden ihmisen raiskaamaksi näkyy siis tilastoissa kuutena raiskauksena.

Ei ole olemassa erillistä joukkoraiskaustilastoa, koska sellaista ei ole katsottu tarpeelliseksi joukkoraiskausten harvinaisuuden vuoksi. Tämä tietysti muuttuu lähiaikoina, kun nykyisen hallituksen harjoittaman humanitaarisen maahanmuuttopolitiikan ansiosta maahamme saapuu kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita rikastuttamaan kulttuuriamme.

Esimerkiksi siitä Uudenmaankadun hotellista, johon majoitetaan kymmeniä somaleja, on lyhyt matka Koffin puistoon, Ruttopuistoon ja Johanneksen kirkon puistoon.

Kohtuullisen kävelymatkan päässä ovat Kaivopuisto, Merisatamanranta ja Eiranranta.

Hyvien perheiden tyttäret, nämä eiralaiset, ullanlinnalaiset ja kaivopuistolaiset Janinat ja Jessicat, sekä Kaivopuistossa, Koffin puistossa ja Ruttopuistossa hengailevat pissikset eli Susanna-Johannat ja Jonna-Sannat, saavat tänä keväänä ja kesänä kokea jalkojensa välissä, mitä monikulttuurisuus tarkoittaa.

Kaikki uussuomalaisten kohtaamat ja aiheuttamat ongelmat johtuvat muusta yhteiskunnasta ja sen piilevästä rasistisuudesta? Eikös se muiskaakseni tutkija Rastas (?) jotenkin noin muotoillut? Kun Koffin-puistossa ja Ruttopuistossa ja muualla Uudenmaankadun tienoilla alkaa puskissa suhista on hyvä muistaa syyksi huono vihersuunnittelu, valaistussuunittelu ja yhteiskunnan piilorasismi. Kokemamme ongelmat esim. Kaisaniemen puistossa ovat johtuneet kantaväestön asenneviosta, jos kuuntelemme "asiantuntijoita", kuten Anna Rastasta.

Juuh,kukas mokuttaja se olikaan joka julkisuudessa suureen ääneen selitti että kuinka väärin on että naisten tarvitsee puistossa pelätä ja sikis vaati suureen ääneen _valaistusta_ lisättäväksi...

[reino]

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli//1135244575113

Kolmea viikonlopun joukkoraiskauksesta epäiltyä miestä esitetään vangittavaksi. Maarianhaminan poliisin huostassa olleita miehiä kuulusteltiin uudelleen tiistaina. Kuulustelussa ilmenneet seikat johtivat vangitsemispyyntöön.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/raiskaukset_lisaantyneet_ruotsinlaivoilla_637609.html

Raiskaukset ovat lisääntyneet rajusti Suomen ja Ruotsin välisessä laivaliikenteessä. Tukholman poliisin tietoon on pelkästään tänä vuonna tullut jo 17 tapausta.

Komisario Patrik Ungsäter Tukholman poliisista kertoo, että vuodesta 2007 lautoilla on tapahtunut noin sata raiskausta. Pelkästään tänä vuonna raiskauksia on tullut ilmi jo 17, kaksinverroin aiempaan nähden.

Poliisilla ei ole selvää käsitystä, miksi raiskaukset ovat lisääntyneet. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että alkoholin saaminen laivoilla on helpottunut ja sitä jopa tyrkytetään asiakkaille.

- Kaikki uhrit ovat olleet päihtyneitä, jopa hyvinkin juovuksissa, Ungsäter sanoo.
..
Varustamot arvelevat, että raiskausten lisääntyminen selittyy matkustajamäärien kasvulla. Tätä nykyä maiden välillä seilaa 12 miljoonaa ihmistä. Laivoille on myös saattanut pesiytyä epätoivottua asiakaskuntaa helppojen uhrien toivossa.

[etnis]

Odotellaan lisätietoja. Siihen asti voi valistuneet arvaukset jättää vähemmälle.

Niitä konkreettisia lisätietoja vaan tapaa näissä tapauksissa tulla surkkian vähän...

[Alkuasukas]

Mukavasti jäi sitten uutispimentoon tuo tekijöitten kulttuurinen alkuperä.

No mikäs se sitten oli? Han-ruotsalaisia vai varsinaisia rikastajia? Vaiko Norjassa syntynyt, Suomessa ryyppäämään ja raiskaamaan opetellut norski

[reino]

Mukavasti jäi sitten uutispimentoon tuo tekijöitten kulttuurinen alkuperä.

No mikäs se sitten oli? Han-ruotsalaisia vai varsinaisia rikastajia? Vaiko Norjassa syntynyt, Suomessa ryyppäämään ja raiskaamaan opetellut norski

Kts. tämän ketjun viesti 44.

Kannattaa lukea Hommaforumia niin tietää.

[Alkuasukas]

Niin toi juu, ei vaikutta kauhia luottava.

[Saippuakupla]

Juu, pitäisi kyllä saada hieman varmempaa tietoa tuosta tekijöiden taustasta tai kansalaisuudesta...