Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[FadeAway]

Ja nythän kait pitäisi KAKSINKERTAISTAA vakuusrahasto Italian söhellyksen takia.

Koskahan eurouskovaiset ja Rehn joutuvat myöntämään, että euro ja EU on ulalla. On päivänselvää, että Etelä-Eurooppa tarvitsee devalvaatiota eli omat valuuttansa takaisin. Oikeastaan saisivat muodostaa ihan oman liittonsa. Funtsikaa jos Turkki olisi jo mukana...

http://www.uusisuomi.fi/raha/113842-italiassa-alkoi-tapahtua-%E2%80%93-ft-ervv-pitaa-ehka-tuplata

Jos Italia ajautuu velkakriisiin ja kaatuu Euroopan vakausrahastojen syliin, rahastojen koko pitää tuplata.

Näin laskee talouslehti Financial Times tuoreessa artikkelissaan. Vakausrahaston tuplaaminen tarkoittaisi käytännössä ERVV:n pääoman kasvattamista noin 1 500 miljardiin eruoon.

En tiedä oliko arvaus vai tieto. Nyt jo uutisoitiin mahdollinen tuplaus.
Oliko Suomen osuus 17 miljardia ennen Italiaa ?
Näin sitä rahaa menee , jos toiset 17 miljardia Euron kriisiin törsätään.

Samaan aikaan EU-johtajien hyökkäys luottoluokitusyhtiöitä vastaan jatkuu. EU:n finanssikomissaari Michel Barnier vaati Pariisissa, että luokittajien on jatkossa avattava tietonsa ja analyysinsa jäsenmaiden hallitusten tarkasteltaviksi.

Jos tämä ei tapahdu vapaaehtoisesti, asiasta voidaan säätää EU-direktiivi.

- Luokittajilla on aivan liian keskeinen rooli Euroopassa. Harkitsemme, että yhtiöt velvoitettaisiin julkaisemaan jo etukäteen tiedot, joiden perusteella se alentaa luottoluokitusta, Barnier sanoi puheessaan

Jotain sentään yritetään puuhastella.

[tyhmyri]

En tiedä oliko arvaus vai tieto. Nyt jo uutisoitiin mahdollinen tuplaus.
Oliko Suomen osuus 17 miljardia ennen Italiaa ?
Näin sitä rahaa menee , jos toiset 17 miljardia Euron kriisiin törsätään.

Lasketaanpas mitä tuo sellaiset 34 miljardia Euroa tarkoittaa jokaista suomalaista kohden. Jos oletetaan suomalaisia olevan 5,5 miljoonaa, niin jokainen maksaa vähän vajaat 6,2 tonnia. Siinä on eläkeläiset ja imeväiset luvussa mukana. Moni työssäkäyvä suomalainen ei muuten maksa vuodessa tuon vertaa valtionveroa. Ei pitäisi naurattaa ketään.

[olhat]

En tiedä oliko arvaus vai tieto. Nyt jo uutisoitiin mahdollinen tuplaus.
Oliko Suomen osuus 17 miljardia ennen Italiaa ?
Näin sitä rahaa menee , jos toiset 17 miljardia Euron kriisiin törsätään.

Lasketaanpas mitä tuo sellaiset 34 miljardia Euroa tarkoittaa jokaista suomalaista kohden. Jos oletetaan suomalaisia olevan 5,5 miljoonaa, niin jokainen maksaa vähän vajaat 6,2 tonnia. Siinä on eläkeläiset ja imeväiset luvussa mukana. Moni työssäkäyvä suomalainen ei muuten maksa vuodessa tuon vertaa valtionveroa. Ei pitäisi naurattaa ketään.

Pitää vielä muistaa että melkein kaikki menot mitä valtiolla ja kunnilla on, jäävät normaalisti kotimaiseen kiertoon ja tuottavat täten uusia vero- ja maksutuloja valtiolle, kunnille ja yksityisille, jopa kehitysapubudjetistakin taitaa suurin osa jäädä kotimaisten palkkojen muodossa tänne Suomeen pyöriskelemään. 

Mutta nytt on kyse rahoista jotka menisivät kokonaan lyhentämättömänä ulkomaille.  Kun valtio ottaa (eli lainaa heidän nimissään) nelihenkiseltä esimerkkiperheeltä rahaa  4 x 6,2 k€ eli 25  tonnia ja lähettää sen Välimeren kautta Keski-Euroopan pankkiireille, on se helposti suomalaisten kauppaketjujen prosenteilla korjattuna 75 – 250 tuhatta euroa vähemmän varaa ostaa ulkomaisia lelui ja pelei.  Tämä raha viedään perheeltä tietysti hissunkissun verottamalla niin etteivät raukat edes huomaa sitä, muutenhan se ei onnistuisi lainkaan, vai?  Sanokaa nytt joku että logiikka heittää raskaasti, että edes tällaisesta puhutaan.

Pian jo vanha ja vakiintunut Käteisen ajan kansanviisaus "The fool and his triple-A are soon parted".

[ikuturso]

Kyllä kotimainen vilja on kaunista...

-i-

[Jepulis]

kabineteissa sovittu vastatoimenpide EU-kriitikin torjumiseksi? Vai onko kyseessä jonkinlainen silmänkääntötemppu?

Kyseinen näytelmä on miltä näyttää, eli SDP:n jatkuvaa omien äänestäjien harhautusta. Aloittivat, eivätkä enää uskalla lopettaa, koska silloin äänestäjät teilaa jo kunnallisvaaleissa. Tuo peli naurattaa varmasti muita hallituskumppaneitakin, koska koukussa tärisee itse Urpilainen. Vakuuksiksi maalattua lupausta he saattaa jopa saadakin mutta vain sellaista mille nauraa naurismaan aidatkin.

SDP ja kokoomus periaatteessa odottavat samaa, eli ettei kriisi sittenkään toteudu ja talous kehittyykin lopulta niin paljon, että kaikki eurotaloudet pääsee tolpilleen. Ajatuksessa on vain se noin 2000 miljardin kokoinen ylivelkaantumisaukko euroalueen osalta.

Kokoomuksen alkuperäinen idea oli keskustan kanssa osallistua tähän palomuuripeliin suhteellisen halvalla. Odotettiin markkinoiden saavan sellaisen signaalin, että euroalue pitää huolen omistaan, joka ns. "rauhoittaisi" tilanteen. Niin ei käynyt ja muutama kortti ajateltiin järkeväksi katsoa lisää. On päivänselvää, ettei alunperin ollut ajatustakaan lisätä pottiin vielä Italiaa. En sentään sellaista äärityperyyttä odota edes Urpilaiselta ja Käteiseltä.

Käytännössä Italian velkojen takaaminen aiheuttaisi euroopan yhdentymisen uuden vaiheen, jossa euroalueen valtiontaloudet osaksi fuusioidaan. Se tarkoittaa käytännössä, ettei euroalueen huonosti hoidettujen talouksien auttaminen pääty koskaan. Tilannetta voisi verrata siihen, että Suomeen liitettäisiin 10 karjalaa, jolle pitää myöntää heti täydet aluetuet ja alkaa rakentaa infraa ja hoitaa mukanatulleen vanhusväestön hampaat. Vihreille tämä tilanne puolestaan sopii, koska he pyrkiikin euroopan täydelliseen yhdentymiseen. Samaa päätöntä linjaa edustaa myös osa kokoomuksesta kuten stubbilaiset. He nimittää pähkähullua uskontoaan eurooppamyönteisyydeksi.

Natsisaksan rinnalla Suomi sentään saattoi teoriassa odottaa voittavansa.

[FadeAway]

Historia  27.4.2010
Aloitettiin 550 miljoonan euron lainaamisesta Kreikalle.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/04/27/hetemaki-suomi-ottaa-lisaa-velkaa-kreikan-auttamiseen/20105987/12

Näillä näkymin Suomi on lainaamassa Kreikalle yhteensä 550 miljoonaa euroa – pelkästään tänä vuonna. Suomen apu on osa aiemmin keväällä sovitusta, yhteensä 45 miljardin euron tukipotista, jonka rahoituksesta vastaavat euromaat ja Kansainvälinen valuuttarahasto IMF.

Suomen oli tarkoitus tienata maukkaat korkotulot, tällä operaatiolla. (Ottaa niskalenkki markkinavoimista ja sammuttaa pensas palo.)
Nyt pohditaan ja puhutaan jo yli 40-60 -kertaisista summista.

[FadeAway]

(http://3.bp.blogspot.com/-OLO_NDTUijU/ThtGOU0SWQI/AAAAAAAADY8/P9SoKZjupkM/s320/2011_7_jutta_esm.jpg)

Jutta teki sen!

Sopimus Euroopan vakausmekanismista allekirjoitettu

Euroryhmän valtiovarainministerit ovat tänään allekirjoittaneet sopimuksen Euroopan vakausmekanismista. Suomen puolesta nimen paperiin laittoi aika mietteliään näköinen valtiovarainministeri Urpilainen.

Hintalappu , sitä ei kukaan (vielä) tiedä, maksaja on tiedossa, sinä. Lapsesi tulevat kysymään, miksi näin toimittiin.

Lisää kuvia allekirjoitustilaisuudesta:
Signature of the Treaty establishing the European Stability Mechanism (ESM)

http://www.consilium.europa.eu/App/NewsRoom/galleryViewer.aspx?command=VIEW&BID=170&dateEvent=11/07/2011&rubrique=3736&id=1&lang=EN

Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa.

Mitä Jutan nimmari maksoi?
Näin alkupalana:
Republic of Finland  12 581 800 000 euroa
http://www.google.fi/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.rijksoverheid.nl%2Fbestanden%2Fdocumenten-en-publicaties%2Fbesluiten%2F2011%2F06%2F30%2Fesm-verdrag%2Fesm-verdrag.pdf&rct=j&q=Signature%20of%20the%20Treaty%20establishing%20the%20European%20Stability%20Mechanism&ei=yHwbToXxPMWQswbVvviDBw&usg=AFQjCNHCT4SW3kZpV4yxKQOiObrEk3w65g&sig2=qHmbD5g1HSEuncNNvyJJmA&cad=rja

[ilmarinen]

Toivottavasti kaikkein pahimmat skenaariot tästä velkakuplien äidistä toteutuvat, toivon sydämestäni koko läntisen talousjärjestelmän romahdusta. Tämän pelon varjolla nyt yritetään luoda liittovaltio. Siinä on kuitenkin vielä monta mahdollista kompastuskiveä, joten talousromahdus on jopa se todennäköisempi lopputulos. Kun tähän päädytään, niin nahkurinorsilla tavataan. Kait syyllisten pitää maksaa rikoksistaan.

[ikuturso]

(http://3.bp.blogspot.com/-OLO_NDTUijU/ThtGOU0SWQI/AAAAAAAADY8/P9SoKZjupkM/s320/2011_7_jutta_esm.jpg)

Jutta teki sen!

Sopimus Euroopan vakausmekanismista allekirjoitettu

Euroryhmän valtiovarainministerit ovat tänään allekirjoittaneet sopimuksen Euroopan vakausmekanismista. Suomen puolesta nimen paperiin laittoi aika mietteliään näköinen valtiovarainministeri Urpilainen.

Hintalappu , sitä ei kukaan (vielä) tiedä, maksaja on tiedossa, sinä. Lapsesi tulevat kysymään, miksi näin toimittiin.

Lisää kuvia allekirjoitustilaisuudesta:
Signature of the Treaty establishing the European Stability Mechanism (ESM)

http://www.consilium.europa.eu/App/NewsRoom/galleryViewer.aspx?command=VIEW&BID=170&dateEvent=11/07/2011&rubrique=3736&id=1&lang=EN

Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa.

Mitä Jutan nimmari maksoi?
Näin alkupalana:
Republic of Finland  12 581 800 000 euroa
http://www.google.fi/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.rijksoverheid.nl%2Fbestanden%2Fdocumenten-en-publicaties%2Fbesluiten%2F2011%2F06%2F30%2Fesm-verdrag%2Fesm-verdrag.pdf&rct=j&q=Signature%20of%20the%20Treaty%20establishing%20the%20European%20Stability%20Mechanism&ei=yHwbToXxPMWQswbVvviDBw&usg=AFQjCNHCT4SW3kZpV4yxKQOiObrEk3w65g&sig2=qHmbD5g1HSEuncNNvyJJmA&cad=rja

Kertokaa minulle miten tämän jälkeen kenenkään maan on mitenkään mahdollista edes kuvitella liittyvänsä Euroon (en kyllä ymmärrä miksi kukaan enää haluaisikaan...)?

Kun menee vuosi-kaksi, tuonne EVM:ään on pumpattu niin paljon rahaa, että kuka tahansa uusi euromaa joutuisi tuohon myös liittymään ja lähtölasku tuon putiikin rahoittamisesta - että se olisi mitenkään oikeudenmukaista sinne jo miljardeja pumpanneita maita kohtaan - olisi maan talouden kaatavaa luokkaa.

Tämä sopimus on siis myös niitti sille, että mm. Ruotsi, Tanska ja Iso-Britannia ovat käytännössä ulkona eurosta pysyvästi. Ja miksipä ne tähän suohon hyppäisivät, kun heillä on omat pitkospuut mitä pitkin kävellä.

-i-

[skrabb]

EU:n täyskäännös: Kreikka ei ehkä selviäkään veloistaan

Euroopan unionin rahaliiton jäsenmaat ovat ensimmäisen kerran myöntäneet, että Kreikalta voi jäädä osa veloista maksamatta.

Taloussanomat

12.7.2011 11:09

Euromaiden valtiovarainministerit sopivat tiistain vastaisena yönä Kreikan uuden avustuspaketin päälinjoista. Kreikalle annetaan jatkossa lainoja aiempaa alhaisemmalla korolla ja pidemmällä maksuajalla.

Samalla ministerit kieltäytyivät sulkemasta pois tilapäisen velkamaksujen laiminlyönnin mahdollisuuden.

– En sulkisi tässä vaiheessa pois mitään vaihtoehtoa . . . tutkimme kaikkia mahdollisuuksia, EU-komissaari Olli Rehn sanoi uutistoimisto Bloombergin mukaan.

– En voi sanoa, otammeko valikoivan maksujen laiminlyönnin (default) mukaan lopulliseen pakettiin, mutta me voimme tutkia vaihtoehtoja, sanoi puolestaan Hollannin valtiovarainministeri Jan Kees de Jager.

Tähän saakka euromaat ovat kieltäneet mahdollisuuden, että Kreikka ei maksaisi kaikkia velkojaan. Maksukyvyttömyys olisi ensimmäinen yhteisvaluutta euron historiassa, ja sen pelätään levittävän rahoitusmarkkinoille paniikkia.

Euroalueen keskuspankki EKP ilmoitti, että se vastustaa edelleen "valikoivaa maksujen laiminlyöntiä".

Bloombergin mukaan Kreikka oli ainut kokouksessa mainittu maa.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/07/12/eun-tayskaannos-kreikka-ei-ehka-selviakaan-veloistaan/20119750/12?ref=tf1

Ja Suomi ei ehkä saakaan sitä siilinjärven muppetin vuosi sitten maalailemaa suurta kokkotuottoa lainaamilleen rahoille?!

[Jouko]

Ensimmäinen askel on että tosiasiat myönnetään. Tosin se tapahtuu vasta nyt kun veronmaksajan piikki on taivasta myöten auki. Perkele. Meillä on vielä yksi mahdollisuus: erota koko paskasta. Mutta siihen tarvitaan sellainen persujen rökälevoitto vaaleissa että oksat pois.

Koska kansa herää?

[VikaTikki]

EU:n täyskäännös: Kreikka ei ehkä selviäkään veloistaan

EI! Tämä ei ole mahdollista. En halua uskoa sitä!
Kuinka tämä on voinut tapahtua, kuinka kukaan ei ole huomannut!!!!!

[kale vale]

Koska kansa herää?

Kansa herää kun neukkukuution lukot on vaihdettu ja huonekalut kannettu kadulle.

[Jouko]

Kreikka ei maksa velkojaan.

Yllättikö?

http://www.uusisuomi.fi/raha/113825-ft-iso-kaanne-kreikka-neuvotteluissa-%E2%80%93-velkoja-ei-makseta

Edelleen jankutetaan että kreikka laiminlyö osan veloistaan. Osan, ja vain osan muka vaikka tälläkin hetkellä velkaa maksetaan aina vaan uudella velalla. Ei tarvitse olla mikään matemaattinen nero ymmärtääkseen jotta mitkään maailman rahat eivät siihen riitä kauan.

[normi]

Vilkaisin tämän viimeisen sivun, ainakaan tässä ei ole ollut puhetta USAn 14 000 000 000 000 velasta joka lankeaa maksettavaksi elokuussa.

Summa on siis 14 000 miljardia tai vaikka 14 000 000 miljoonaa USAn rahat ovat loppuneet jo toukokuussa ja velkoja on hoideltu lainaamalla eri rahastoista, mutta elokuussa asiaan pitää saada isompi ratkaisu. Tämä ongelma yhdessä Japanin rahojen loppumisen kanssa on viimeinen niitti liberaalille markkinataloudelle.

Vielä Kreiksta yms kumppaneista.

Islanti ja Irlanti ovat aivan eri asia, niiden pelastamisessa oli järkeä, maiden ongelma oli pankkisektorin, ei siis julkisentalouden mädännäisyys.

Kaikki on lopunperin seurausta tuotannon siirtämisestä halpatuotantomaihin, jotka pelaavt eri säännöillä, mikä suomeksi tarkoittaa sitä ettei työntekijöille tarvitse maksaa edes välttävää palkkaa ja että työehdot eivät muutenkaan täytä nykyajan tasoa. Lisäksi yritysten verotus ja sivukulut ovat paaaaljon pienempiä noissa maissa. Eipä olekaan ihme, että rahat ovat valuneet esim. Kiinaan. Jotta nykyinen yhtälö olisi voinut toimia olisi palkkatasoa ja työläisten etuja pitänyt länsimaissa laskea lähemmäs kehitysmaiden tasoa ai sitten Kiinan ja muiden palkkatason ym. työnantajavelvoitteiden olisi pitänyt nousta länsimaiden tasolle.

Ei tarvitse olla nero tajutakseen, että vapaa markkinatalous ei pelitä jos kaikilla ei ole suunnilleen samoja sääntöjä — tai no toimiihan se. Rahat hakeutuvat tuottoisampiin maihin.

[Jouko]

Ei pelkästään palkkakulut. Ovat myös ne ilmastovelvoitteet. Joten siinäkin syy rahan ja työn liikkumiseen kaukomaille. Meillehän ei jää enää muuta kuin velat.

[normi]

Niin ilmastovelvoite myös ja velvoite vastaanottaa kaikki maailman maahanmuuttajat. Miten helvetissä länsi on pelannut korttinsa niin tyhmästi, että jää väistämättä pelkkä Musta Pekka käteen... valtit on Aasiassa.

[slobovorsk]

(http://3.bp.blogspot.com/-OLO_NDTUijU/ThtGOU0SWQI/AAAAAAAADY8/P9SoKZjupkM/s320/2011_7_jutta_esm.jpg)

Jutta teki sen!

Sopimus Euroopan vakausmekanismista allekirjoitettu

Euroryhmän valtiovarainministerit ovat tänään allekirjoittaneet sopimuksen Euroopan vakausmekanismista. Suomen puolesta nimen paperiin laittoi aika mietteliään näköinen valtiovarainministeri Urpilainen.

Hintalappu , sitä ei kukaan (vielä) tiedä, maksaja on tiedossa, sinä. Lapsesi tulevat kysymään, miksi näin toimittiin.
...

Mitä Jutan nimmari maksoi?
Näin alkupalana:
Republic of Finland  12 581 800 000 euroa
http://www.google.fi/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.rijksoverheid.nl%2Fbestanden%2Fdocumenten-en-publicaties%2Fbesluiten%2F2011%2F06%2F30%2Fesm-verdrag%2Fesm-verdrag.pdf&rct=j&q=Signature%20of%20the%20Treaty%20establishing%20the%20European%20Stability%20Mechanism&ei=yHwbToXxPMWQswbVvviDBw&usg=AFQjCNHCT4SW3kZpV4yxKQOiObrEk3w65g&sig2=qHmbD5g1HSEuncNNvyJJmA&cad=rja

Kiitos kuvista. Jännää, ettei esim. Yle tai muukaan suomalainen media ole vielä ehtinyt uutisoida tämän puhalluksen allekirjoittamista.

Nyt ei auta kuin toivoa, että EVM edes syntyy kuolleena kahden vuoden päästä. Tai että velkakriisi etenisi tänä kesänä sitä vauhtia, etteivät Suomi tai muutkaan maat enää ratifioi sopimusta (eli Suomen eduskunta hylkäisi sen tuoreeltaan). Nyt alkaa näyttää tarpeeksi pahalta.

Sinänsä itse EVM-sopimusteksti ei vaikuta aivan yhtä kamalalta kuin odotin. Tosin isot euromaat todennäköisesti pyyhkivät tarvittaessa tälläkin takapuolensa vakaus- ja kasvusopimuksen tapaan. Sijoittajan vastuuta ja seniliteettiä IMF:n jälkeen on mukana, mutta tekstissä ei nähdäkseni puhuta vakuuksista (tarkistakaa muut). Sopimuksen 6§:n mukaan isoimmat asiat tulevat edelleen vaatimaan valtiovarainministerien yksimielisyyttä.

Teksti tarjoaa tosin vesittämismahdollisuuksia tähänkin (ministerit voivat esim. halutessaan delegoida päätösvaltaansa EVM:n hallitukselle muuttamalla yhtiöjärjestystä, EVM:n toimitusjohtaja voi vaatia euromaita maksamaan loppuosuutensa rahaston pääomasta pikavauhtia, jos itse EVM:ää uhkaa maksukyvyttömyys kuten tapahtunee heti kun jokin tukea saanut euromaa joutuu defaulttiin...) 

[Jepulis]

Kreikka ei maksa velkojaan.

Yllättikö?

http://www.uusisuomi.fi/raha/113825-ft-iso-kaanne-kreikka-neuvotteluissa-%E2%80%93-velkoja-ei-makseta

Edelleen jankutetaan että kreikka laiminlyö osan veloistaan. Osan, ja vain osan muka vaikka tälläkin hetkellä velkaa maksetaan aina vaan uudella velalla. Ei tarvitse olla mikään matemaattinen nero ymmärtääkseen jotta mitkään maailman rahat eivät siihen riitä kauan.

Nimenomaan. Olennaisin kysymys on, montako euroa Kreikan velka on viimeisen kahden vuoden aikana lyhentynyt? Vuosimääräksi tietysti voi valita vapaasti 0-10.

Vastaus on aina sama, se on lisääntynyt. Kreikan velka on siis edelleen vain kasvamassa. Mitään näkemyksiä euroministerit eivät ole esittäneet siitä, koska Kreikan velka edes lakkaisi kasvamasta. Eivät tosin siitäkään koska Suomen velka lakkaa kasvamasta.

[Lalli IsoTalo]

Aloitettiin 550 miljoonan euron lainaamisesta Kreikalle. http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/04/27/hetemaki-suomi-ottaa-lisaa-velkaa-kreikan-auttamiseen/20105987/12  Nyt pohditaan ja puhutaan jo yli 40-60 -kertaisista summista.

Keväällä muistelin, että edellisen pankkiseikkailun loppusumma kasvoi 30-kertaiseksi, 2 miljardista markasta 60 miljardiin.

... kun pankit Suomessa 1980-luvun lopusta lähtien alkoivat sukeltaa, se pankkivaltuutuuskunnan vanha höppänä roudattattiin telkkariin vakuuttelemaan, että käytettävissä oli 2 miljardin vakuusrahasto, ja että veronmaksajien rahoja ei tarvita. No, keikan hinnaksi tuli sitten lopulta muistaakseni 60 miljardia markkaa veronmaksajille, kun valtion budjetti oli tuolloin 180 miljaria.

Tällaisia lukuja muistelen kerrotun. Sama lienee tulossa: puheet eivät lainkaan vastaa todellisuutta, ja sitten kun piikki avataan, niin se aukeaa isosti.

[RTT]

Eilisen tapahtumia:

Euroopan poliittinen eliitti jatkaa pyhää sotaansa luottoluokitusyhtiöitä vastaan. Sisämarkkinakomissaari Michel Barnier sanoi yhtiöiden olevan aivan liian tärkeässä asemassa Euroopassa, ja pohti mahdollisuutta kieltää tukipaketteja saavien maiden luottoluokittaminen. Samaa oli aiemmin ehdottanut IMF:n uusi johtaja, ranskalainen  Christine Lagarde. Komissaari harkitsee myös lainsäädäntöä, jossa luottoluokittajien perusteet luottoluokituksen muuttamiselle ovat julkisia ja yhtiöt ovat vastuussa "tarkastajille". Aiemmin komissio on ehdottanut eurooppalaisen luottoluokitusyhtiön perustamista.

EU moves to rein in ratings agencies

The EU commission on Monday (11 July) for the first time indicated plans to regulate ratings agencies after several run-ins over agency decisions about the credit reliability of ailing eurozone members.

Speaking in Paris, internal market commissioner Michel Barnier said the agencies occupied a place that is "far too important in Europe" and mooted a ban on ratings for countries covered by international rescue packages.

EUobserver: EU moves to rein in ratings agencies

Euromaiden valtiovarainministerit päättivät eilisessä kokouksessaan kasvattaa ERVV:n "joustavuutta ja laajuutta". Saksan ja Hollannin vaatimuksista ERVV:lle ei kuitenkaan annettu lupaa ostaa euromaiden joukkovelkakirjoja.  Olli Rehn ja Jean-Claude Juncker pitävät kuitenkin mahdollisena että lupa annetaan myöhemmin. Uudet säännöt ERVV:lle sorvataan "hyvin pian".

Junckerin mukaan ministerit päättivät hyväksyä yksityisen sektorin osallisuuden Kreikan toisessa tukipaketissa. Luottoluokitusyhtiöt ovat ilmoittaneet pitävänsä yksityisen sektorin osallisuutta maksukyvyttömyytenä.

EU moots changing bailout rules to calm markets

Pressed by Italy's sudden trouble on the markets, eurozone finance ministers on Monday night (11 July) decided to increase the "flexibility and the scope" of the eurozone's bailout fund (EFSF), so far a taboo for Germany and the Netherlands.
--
Eurogroup chief Jean-Claude Juncker said the rules of the Luxembourg-based European Financial Stability Facility - a bond-issuing institution involved in the Irish and Portuguese bailouts - would be changed. But he gave no details, saying the specifics would be decided "very shortly", and no timetable.
--
As for the warning by ratings agencies that involving the private sector in a second Greek bailout would be considered a default, Juncker was firm: "there will be private sector involvement. This was a decision by the European Council."

EUobserver: EU moots changing bailout rules to calm markets

[Lalli IsoTalo]

Euroopan poliittinen eliitti jatkaa pyhää sotaansa luottoluokitusyhtiöitä vastaan.

Euromaiden valtiovarainministerit päättivät eilisessä kokouksessaan kasvattaa ERVV:n "joustavuutta ja laajuutta".

Uudet säännöt ERVV:lle sorvataan "hyvin pian".

Euroopan poliittinen eliitti käy sotaa todellisuutta vastaan.

[Viimeinen suomalainen]

Urpilainen lässytti juuri kello 17 uutisissa että "tällainen yhteinen vastuu toisten maiden veloista ei ole meidän mielestämme hyväksi plää plää plää"!! Aamulla allekirjoitti kuitenkin EVM-sopimuksen?! Tajusiko edes, mitä teki? Voi dziizus sentään näitä meidän osaavia, laajan taloudellisen asiantuntemuksen omaavia valtiovarainministereitämme (koskee myös edellistä Suomen Valtion Visan vinguttajaa).

Kuuliko muut saman?

PS. Tietääkö kukaan, mitä virolaiset pitävät siitä että joutuivat heti euroon liityttyään mukaan maksutalkoisiin? Vai joutuivatko?

[slobovorsk]

Euromaiden valtiovarainministerit päättivät eilisessä kokouksessaan kasvattaa ERVV:n "joustavuutta ja laajuutta". Saksan ja Hollannin vaatimuksista ERVV:lle ei kuitenkaan annettu lupaa ostaa euromaiden joukkovelkakirjoja.  Olli Rehn ja Jean-Claude Juncker pitävät kuitenkin mahdollisena että lupa annetaan myöhemmin. Uudet säännöt ERVV:lle sorvataan "hyvin pian".

Pysyvän EVM:n 12§:ssa tämäkin on sitten sallittu mm. avun toteuttamisen "kustannustehokkuuden" nimissä ... eli EVM:n rahoja voidaan käyttää myös suoraan velallismaiden joukkovelkakirjojen ostoon emissioista.

[ukkometso]

Tähän Jurpilaisen Eu:n selätysretkeen sopii hyvin  Finlandersin biisi Taas tässä kävi näin.  Tuntuu että sanat sopii Käteiseen ja muihinkin eu-uskovaisiin  kuin nyrkki silmään 

http://www.youtube.com/watch?v=IIPsIDvPABo

Kalliita nämä Pekka Haaviston sanoin "kalletappisten" matkat  Brysseliin. Taas hyvää rahaa miljarditolkulla etelän setien hummailuun  pelkällä allekirjoituksella  mutta saipa edes pallukat esille

[Jouko]

Jutta joutuu vielä nielemään hauskan väriset palleronsa. Nyt ei olla alakoulussa.

[pw]

Zysse on tiiviisti mukana kokkarivetoisessa projektissa nimeltä "lypsetään suomiprovinssi tyhjäksi". Kuka tai mikä taho voitelee Zysseä, olisi kyllä mukava tietää.

Eihän tässä hulluudessa ole mistään muusta kyse kuin Eurostoliiton synnyn varmistamisesta. Suomi sidotaan velkaloukkuun ja talouden päätäntävalta siirretään Eurostoelimille (vakausrahasto).

Zysse esittää muka pelokasta vaikka tosiasiassa myhäilee itsekseen.

[Tomi]

– Suomen on nyt veitsi kurkulla pakko yrittää olla mukana yli varojensa eläneiden maiden tukemisessa, jotta ei syntyisi koko Euroopan käsittävä talousmyrsky tai taloustsunami, Zyskowicz sanaili MTV3:lle.

Itse mietin lähinnä sitä, että mitä tehdään kun yli varojensa elänyt Suomi on seuraavana jonossa? Kataisen sossuhallituksellahan ei ole tunnetusti munaa leikata, joten kuka meidät sitten pelastaa?

http://www.talouselama.fi/uutiset/tamakin+viela+moodys+laski+irlannin+juuri+roskaluokkaan/a653998
Euron kriisi sai myöhään tiistai-iltana uuden käänteen, kun Moody's-luottoluokittaja siirsi Irlannin valtiolainat roskaluokkaan.

Moody'sin tiedote on tässä. Irlannin luottoluokitus laskee luokkaan Ba1 aiemmasta Baa3:sta. Maan näkymät ovat Moody'sin negatiiviset.

Viime viikolla Moody's laski myös Portugalin valtionpaperit roskaluokkaan, mikä ärsytti suuresti monia EU-johtajia. Irlannin kohdalla luokituksen laskun perustelu on sama kuin Portugalin kohdalla: koska maa tarvitsee luultavasti uuden rahoituskierroksen ja siihen odotetaan yksityissijoittajien osallistumista, maan velkapapereihin sijoittaminen on Moody'sin mukaan entistä riskialttiimpaa.

Moody's sanoo, että Irlanti on osoittanut vahvaa sitoutumista maan talouden tasapainottamiseen, riskit ovat edelleen suuria ottaen huomioon maan talouden hitaan elpymisen.
Aiheesta aiemmin

Seuraavana roskakoriin joutuu Irlanti?
7.7.2011 9.40
Kun menee huonosti, syyn täytyy olla luottoluokittajassa
6.7.2011 16.13

Käytännössä Moody'sin perustelun taustalla on ajatus, että jos nyt sijoittaa Irlannin velkapapereihin, todennäköisesti polttaa näppinsä ainakin osittain, koska tulevaisuudessa häämöttää velkajärjestely, johon EU-johtajat haluavat yksityisten sijoittajien ottavan osaa.

On mielenkiintoista nähdä, millainen reaktio syntyy tästä Moody'sin uudesta luokituksesta keskiviikkona Euroopassa. On helppo arvata, että esimerkiksi Euroopan komission johdosta voi kuulua kipakoita kommentteja - sen verran happamasti komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroso kommentoi aiemmin Moody'sin alaskirjausta kotimaastaan Portugalista.

Sinne taisi mennä Irlantiin laitetut lainarahat?
Miten tämä hulluus lopetetaan?

[ElenaDaylights]

Zyskowiczin mukaan Suomen ei kuulu auttaa omat asiansa huonosti hoitaneita maita, mutta Suomen oma etu vaatii sitä.

Tässä kaatuilee kansantaloudet jos toisetkin Suomen avulla tai ilman. Jännää on vaan edelleenkin huomata, että ehdoton tukipolitiikka kriisimaille on persujen pelon myötä muuttumassa nyrkkiin yskimiseksi. Jos huoli valtion kansantalouden tasapainosta ja perussuomalaisten kasvusta löydetään samasta lauseesta, tulkitsen sen olevan viesti edelleen huonosta eurooppapolitiikasta. Kokoomus voisi lunastaa yhden vaalilupauksensa vastuullisesta politiikasta ja ilmoittaa muuttavansa suuntaan ja myöntää reilusti tehdyt virheet. Sillä se persujen kannatus voidaan taltuttaa.

Ja Apinanraivoisia terkkuja Stubbille!

[Jakerp]

Kreikan pääministeri haukkuu EU-päättäjät:
http://www.talouselama.fi/uutiset/ironista+kylla+kreikan+paaministeri+haukkuu+eujohtajat/a653992

On niillä otsaa kun ottaa Huomioon, että kreikka itse liittyi euroalueeseen huijaamalla ja vääristelemällä taloustilastonsa, eikä ole yhtenäkään vuotena noudattanut EU:n kasvu ja vakausopimuksen määrittelemiä budjetti ja lainarajoja.

Toisaalta oikeastaan kyllä arvasin, että näin tässä käy, että ennemmin tai myöhemmin Kreikan johto totetaa, että syyllinen talousongelmiin onkin oikeastaan asiansa hoitaneissa EU maissa.