Veret seisauttavat gallup-luvut tulossa

[JNappula]

Mitä väliä sillä on mikä Persujen kannatus on marras-joulukuussa? Seuraavat eduskuntavaalit ovat neljän (4) vuoden kuluttua.

Kunnallis- ja presidentivallit 2012 ja eurovaalit 2013. Soinin ehdokkuus vaikuttaa presidentinvaaleihin huomattavasti, vaikkei hän edes pääsisi toiselle kierrokselle.

Varallisuusverosta: Kuka puolueohjelmia lukee ja mikä niiden todellinen merkitys (realisoituminen) on käytännön politiikassa?

Noillahan ei ole juuri mitään merkitystä esim. maahanmuuttopolitiikan kannalta.

Vaikuttaa että tämä foorumi on taantunut maahanmuuttokriittisyydestä jonkinlaiseksi Persujen fanifoorumiksi. Itseä ei voisi vähempää kiinnostaa Persujen pitkän tähtäimen menestys, vaan ainoastaan Suomen etu juuri NYT. Ymmärrän toki että Soinia kinnostaa, mutta en ymmärrä sitä että "maahanmuuttokriittisiä" kiinnostaa enemmän Persujen mahdollinen tuleva gallupsuosio, kun mahdollisuus tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa hallituksessa niin kauan kun sille yleensä on jotain tehtävissä.

Vaikuttaa siltä että nuivien äänet menivät Persujä äänestäneillä vielä enemmän hukkaan kuin vaikkapa Kokoomusta äänestäneillä. Kokoomus nyt voisi edes saada jotain järkeä maahanmuuttopolitiikkaan koska on hallituksessa, ongelmana on tässä suhteessa supermokuttajakommareiden värisuora (SDP, VAS, VIHR, RKP) jota ollaan hallitukseen istuttamassa koska Persut löivät hanskat tiskiin.

Ei nuivien siis ainakaan kategorisesti Persuja kannata ensikerralla äänestää, vaan hyvää nuivaa ehdokasta puolueesta riippumatta...

[Veli Karimies]

Satuin radiosta kuulemaan kommentin (en kuka tää kommentoija oli), mutta asia oli, että gallup ei ole luotettava lainkaan, koska se on tehty verkkopaneelina...

Eli seuraavaksi media toitottaa, ettei tähän gallupiin ole uskomista. 

Mutta "pahin" on jo ehtinyt tapahtua ja galluptulos iskostua ihmisten mieliin. 

Mielenkiintoinen väite radiossa. Miksikä siellä sitten veikkailtiin Kokoomuksen, SDP ja esim Keskustan kannatusta? 

Luulisi kaikkien tajuavan, että jos kritisois gallupin uskottavuutta persujen kannatuksen kasvun perusteella, niin sitä tulee sitten samalla kritisoitua kaikkien muidenkin puolueiden kannatusta.

[Rapsakka Rapu]

Ja vähän lisää vettä myllyyn. Keskisuomalaisen näköislehdessä oli iso juttu asiasta. Tässä mielenkiintoinen piirakkapohja niille joiden mielestä maahanmuutto oli marginaalinen asia persuja äänestäneille.

[l'uomo normale]

Mitä väliä sillä on mikä Persujen kannatus on marras-joulukuussa? Seuraavat eduskuntavaalit ovat neljän (4) vuoden kuluttua.

Kunnallis- ja presidentivallit 2012 ja eurovaalit 2013. Soinin ehdokkuus vaikuttaa presidentinvaaleihin huomattavasti, vaikkei hän edes pääsisi toiselle kierrokselle.

Varallisuusverosta: Kuka puolueohjelmia lukee ja mikä niiden todellinen merkitys (realisoituminen) on käytännön politiikassa?

Noillahan ei ole juuri mitään merkitystä esim. maahanmuuttopolitiikan kannalta.

Presidentti jatkoi Ritva Viljasen kansliapäällikkyttä vastoin hallituksen yksimielistä kantaa. Kuntien asunto- yms politiikalla on oma merkityksensä ja europarlamentin toiminnasta on hyvä olla kärryillä. Kaikki vaalit voivat johtaa Tanskan kansanpuolue -ilmiöön. Vanhojen puolueiden on otettava maahanmuuttopolitiikka huomioon kannatuksen laskun pelossa, kaikilla politiikan tasoilla. Puolueiden toiminta eduskunnassa vaikuttaa niiden kannatukseen myös muissa vaaleissa. Jos pelote persujen kautta katoaa, vihervasmmistoliberaalit voivat ajaa agendaansa huolettomammin. Lakeja voidaan muuttaa useampaankin kertaan, suuntaan ja toiseen.

[OTU]

Jos puolueiden (pois lukien PS) toikkarointi jatkuu entisellään, kannatusprosentit menevät kohti näitä lukuja: PS 30%. Ehkä jopa ylikin. Kok, kepu ja sdp 10%-15 %.

[HansGruber]

Vaikuttaa että tämä foorumi on taantunut maahanmuuttokriittisyydestä jonkinlaiseksi Persujen fanifoorumiksi. Itseä ei voisi vähempää kiinnostaa Persujen pitkän tähtäimen menestys, vaan ainoastaan Suomen etu juuri NYT.

Kyllä molemmat kiinnostaa, mutta PS on kokonaisuudessaan maahanmuuttokriittinen puolue, joten mahdollinen suurimman puolueen asema on niin merkittävä asia että ilman muuta se kiihottaa keskustelijoita.

[Maatiaisjuntitar]

Satuin radiosta kuulemaan kommentin (en kuka tää kommentoija oli), mutta asia oli, että gallup ei ole luotettava lainkaan, koska se on tehty verkkopaneelina...

Eli seuraavaksi media toitottaa, ettei tähän gallupiin ole uskomista. 

Mutta "pahin" on jo ehtinyt tapahtua ja galluptulos iskostua ihmisten mieliin. 

Mielenkiintoinen väite radiossa. Miksikä siellä sitten veikkailtiin Kokoomuksen, SDP ja esim Keskustan kannatusta? 

Luulisi kaikkien tajuavan, että jos kritisois gallupin uskottavuutta persujen kannatuksen kasvun perusteella, niin sitä tulee sitten samalla kritisoitua kaikkien muidenkin puolueiden kannatusta.

Ei siinä itseasiassa puhuttu noista kannatuslukemista ollenkaan, vaan tämä nainen (meni ohi kuka oli) vaan puhui siitä, että kysely on tehty nettipaneelina, johon ihmisiä on kutsuttu ja sen vuoksi galluppiin ei voi luottaa lainkaan.

[HansGruber]

Mitäköhän tulis gallupille hintaa jos sen tekisi maanlaajuisena käyttäen sähköistä tunnistautumista?
Tuossa ei kukaan voisi vastata kahta kertaa ja otos saataisiin suureksi ilman suurta kyselijöiden joukkoa.
Tuollaisen systeemin kun väsäisi, niin ei tarttisi maksaa millekkään ulkopuoliselle yritykselle joka kuitenkin on enemmän tai vähemmän kallellaan johonkin suuntaan.

[Nuivanlinna]

Mitäköhän tulis gallupille hintaa jos sen tekisi maanlaajuisena käyttäen sähköistä tunnistautumista?
Tuossa ei kukaan voisi vastata kahta kertaa ja otos saataisiin suureksi ilman suurta kyselijöiden joukkoa.
Tuollaisen systeemin kun väsäisi, niin ei tarttisi maksaa millekkään ulkopuoliselle yritykselle joka kuitenkin on enemmän tai vähemmän kallellaan johonkin suuntaan.

Tuommonen on olemassa http://fi.mysurvey.com/

Tervetuloa Gallup Forum kotisivuille Näiltä sivuilta löydät tietoa paneelista ja kaikki jäsenyyttäsi koskevat tiedot. Sivuilla on ajankohtaista asiaa , tutkimustuloksia, neuvoja ja vinkkejä tutkimuksiin osallistujille.

Gallup Forum on Suomen väestöä edustava joukko. Gallup Forumin jäsenten vastausten pohjalta pyritään parantamaan nykyisten tai tulevien tuote- ja palvelumarkkinoiden ymmärtämistä. Gallup Forumin tutkimuksilla kartoitetaan ihmisten näkemyksiä erilaisista ajankohtaisista yhteiskunnallisista tai poliittisista aiheista.

Yritykset ja julkinen valta välttävät näin kalliit virheet, parannetaan tuotteiden ja palveluiden laatua, hallitaan resurssien ja panosten käyttöä sekä suunnitellaan tulevaisuutta.

[Ari-Lee]

Hyvin tässä lopulta käy. Katainen ei saa parsittua kunnollista, mieleistään, hallitusta kasaan. Eikä sitä saa kukaan muukaan. Ja jos saisi jotenkin väkisin vääntämällä kansan tahto ei toteudu jos ainoa voittaja PS on oppositiossa ja Katainen saisi sosialistihallituksen. Katainen siis maalaisi itsensä nurkkaan omassa hallituksessaan. Jos hallitus ei pysy pystyssä se hajoaa. Seuraavaksi uudet vaalit. PS saa suurimman aseman 25-30%:n kannatuksellaan ja alkaa muodostamaan hallitusta omine kynnyskysymyksineen. Ja niistä ei Suomi-syöjä Katainen ilakoisi.

Joku mainitsi ettei PS:ia kannata äänestää muuten kuin PS:n nuivaa ehdokasta? Kaikki he ovat yhtä nuivia kuin on heidän puolueohjelmansa ja puoluehallituksensa. Aina kannattaa keskittää äänet yhdelle eli sille vetovoimaisimmalle ehdokkaalle että saisi omalta paikkakunnalta ehdokkaan läpi.

[Roope]

Ymmärrän toki että Soinia kinnostaa, mutta en ymmärrä sitä että "maahanmuuttokriittisiä" kiinnostaa enemmän Persujen mahdollinen tuleva gallupsuosio, kun mahdollisuus tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa hallituksessa niin kauan kun sille yleensä on jotain tehtävissä.

Jos ja kun perussuomalaiset on oppositiossa, niin hallituksen maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttaa tiukentavasti ainoastaan perussuomalaisten hallituspuolueiden suosiolle muodostama uhka. Ennenaikaiset vaalit eivät ole olleet vuosikymmeniin näin lähellä, ja perussuomalaisilla näyttää olevan realistinen mahdollisuus saavuttaa niissä Suomen suurimman puolueen asema.

Kokoomus nyt voisi edes saada jotain järkeä maahanmuuttopolitiikkaan koska on hallituksessa, ongelmana on tässä suhteessa supermokuttajakommareiden värisuora (SDP, VAS, VIHR, RKP) jota ollaan hallitukseen istuttamassa koska Persut löivät hanskat tiskiin.

Ainakaan kokoomuksen maahanmuutto-ohjelman mukaan heillä ei ole mielenkiintoa järkeistämiseen, ellei järkeistämisellä tarkoiteta lisää rahaa ja resursseja kotouttamiseen. Kaikkien nyt kaavailtujen hallituspuolueiden haaveissa on EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä, joten perussuomalaiset olisi hallituksessa voinut joutua tahtomattaan myös sitä ajavan hallituksen takuumieheksi. Perussuomalaisilla olisi ollut liikaa kompromisseja liian tärkeissä asioissa, kun kokoomus ja SDP löivät jo keskinäisellä sopimuksellaan lukkoon hallituksen EU-politiikan suuntaviivat.

[Mikko T]

Ennenaikaiset vaalit eivät ole olleet vuosikymmeniin näin lähellä, ja perussuomalaisilla näyttää olevan realistinen mahdollisuus saavuttaa niissä Suomen suurimman puolueen asema.

Voisiko joku selvittää politiikan höyhensarjalaiselle että mitä pitäisi tapahtua että vaalit pidettäisiin ennenaikaisesti?

Jos hallitus menee nurin, niin eikö joku toinen voi kasata uuden hallituksen joka toimii?

[Veli Karimies]

Jos en ihan väärässä ole, niin siihen tarvitaan 20 edustajan tekemä aloite epäluottamuslauseesta.

[Kitaransoittaja]

Wikipedian artikkeli tuota selventää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4likysymys
Käytännössä kumminkin on aika epätodennäköinen koska hallituspuolueet pelkäävät kannatuksensa valuvan Perussuomalaisille, niin eivät ala kaatamaan hallitusta. Enemmistöhallituksessa luonnollisesti hallituspuolueet äänestävät luottamuksen puolesta. Toinen juttu on sitten se, että Jutan todennäköisesti kannattaisi pyrkiä pääministeriksi eikä lähteä hallitukseen, eipähän tuo niin kuitenkaan tahdo tehdä koska puoluejohdot on tiukasti muitten kuin äänestäjien naruissa kiinni.

[Anti-Utopisti]

Tämä on taas kerran valtavan taitavaa peliä Suomen eliittipiireiltä.

Ensin lanseerataan tiedotusvälineiden mielikuvilla jokin hömppäteema (tässä tapauksessa Portugali-paketti) ja puhalletaan sen varjolla pieni populistipuolue (Perussuomalaiset) kansan ykkössuosikiksi.

Valtavan kätevästi eliittipiireille tämä hömppäteema on muotoiltu juuri sen tyyppiseksi, että kyseistä populistipuoluetta ei muka voida sen takia päästää hallitukseen tai muillekaan aidoille poliittisen vaikuttamisen avainpaikoille.

Jokainen voi miettiä tykönään, miksi juuri Portugali-paketti nostettiin ykkösteemaksi, kun taas esimerkiksi EU:n pian alkavasta "taakanjaosta" ei taidettu hiiskua lainkaan avainteemana vaalikampanjoissa eikä hallitusneuvotteluissa.

On kieltämättä totta, ettei myöskään Portugali-paketti ole aivan pikkujuttu, sillä onhan siinä koko Suomen kansan useamman vuoden verotulot pelissä. Kuitenkin tämäkin rahasumma kalpenee sen rinnalla, mitä Suomelle tapahtuu pitkällä tähtäimellä, ellei aidosti merkittäviä politiikkasektoreita kuten maahanmuuttopolitiikkaa saada palautettua siedettävään mittakaavaan. Eli Suomen kansaa varoitetaan Perussuomalaisten suulla pienestä puhalluksesta (Portugali-paketti), jolloin heiltä jää huomaamatta suuri puhallus (taakanjako).

Perussuomalaisten kaltainen populistipuolue on sitä paitsi sopivan vaaraton kapinamielialan ukkosenjohdatin Suomen eliittipiireille. Populistipuolueethan eivät ikinä tuppaa kehittämään organisaatiotaan systemaattisella otteella. Mikäli Perussuomalaiset poikkeaisivat tästä passiivisuuden kaavasta, niin silloinhan heillä olisi jo tässä vaiheessa valtavat rekrytointi- ja jäsenkoulutuskampanjat käynnissä. Neljä vuotta on politiikassa lyhyt aika, joten mikäli näitä kampanjoita ei ole vireillä heti vaalien jälkeen, niin herää kysymys, tullaanko niitä käynnistämään missään vaiheessa.

Ja kuten jokainen politiikan historiaan perehtynyt tietää, politiikassa ei pääsääntöisesti voida saavuttaa mitään merkittävää ilmaiseksi. Jokainen pienikin vallan rippunen joudutaan yleensä ansaitsemaan määrätietoisella oman organisaation osaamisen kehittämisellä. Kuvitelma ilman vaivannäköä tapahtuvasta edistyksestä politiikassa on aivan yhtä epärealistinen kuin kuvitella suomalaisen jääkiekon menestyvän ilman vuosikymmenien juniorityötä, lahjakkuuksien scouttaamista, jokaisen sektorin erikoisvalmennusta, liiketoimintaosaamista, strategista silmää sekä mittavaa infrastruktuuria.

Kuvitelma Perussuomalaisista jonkinlaisena ihmelääkkeenä EU-eliittipiirien tuhotoimia vastaan uppoaa suoraan nykyisten pullamössösukupolvien mukavuudenhaluun, jossa pyritään välttämään oma henkilökohtainen vastuu poliittisesta organisoitumisesta. On tosin totta, että Perussuomalaiset ovat saavuttaneet hienoa tulosta heidän henkilöresursseihinsa verrattuna ja saamme olla heille paljosta kiitollisia konsensuksen muurin murtajina. Meidän maahanmuuttokriitikoiden ei silti kuitenkaan kannata vältellä esittämästä itsellemme jatkuvasti sitä avainkysymystä, minkä mittakaavan saavutuksiin Perussuomalaisten tyyppinen populistipuolue saattaa edes teoriassa yltää ja mihin ei. Eli kuinka aiomme ratkaista ne ongelmakentät, joihin Perussuomalaisten osaamisella ei voida edes periaatteessa saada aikaan parannusta? Mikäli esimerkiksi maahanmuuttopolitiikka olisi realistinen vaikuttamiskohde Perussuomalaisten nykyisellä analyyttisellä osaamisella, niin silloinhan he olisivat varmaankin valinneet mieluummin hallituspaikan ja laittaneet tämän politiikkasektorin kuntoon, eivätkä tyytyneet pelkkään ideologisen puhtautensa säilyttämiseen ja kannatusprosenttinsa kasvattamiseen.

Muutan mieleni kannatusprosentin merkittävyydestä vasta siinä vaiheessa, jos Perussuomalaiset onnistuvat puhaltamaan pelkällä populismilla kannatuksensa yli 50% enemmistöksi ja äänestävät Suomen heti ensimmäisen tilaisuuden tullen eroon Eurostoliitosta. Tämä päätös saattaisi nimittäin aivan oikeasti viedä Suomen eliittipiireiltä motiivin massamaahanmuuton edistämiseen. Olin kuitenkin kauhistunut lukiessani The Wall Street Journalin kirjoituksesta seuraavan Timo Soinin kommentin Euroopan Unionista: "this vision, was one that offered the people of Finland and all of Europe the gift of peace founded on democracy, freedom and justice". Toivoakseni nämä syvästi harhaiset sanavalinnat olivat pelkkää kohteliaisuutta, eivätkä hiukkaakaan edusta Timo Soinin oikeaa käsitystä Euroopan Unionista, sillä tästä riippuu, onko kannatusprosentin noususta odotettavissa aitoja realimaailman parannuksia kiistellyillä politiikkasektoreilla puhumattakaan Suomelle elintärkeästä pikaerosta Euroopan Unionista.


[email protected]

[Kitaransoittaja]

Tämä on taas kerran valtavan taitavaa peliä Suomen eliittipiireiltä.

Ensin lanseerataan tiedotusvälineiden mielikuvilla jokin hömppäteema (tässä tapauksessa Portugali-paketti) ja puhalletaan sen varjolla pieni populistipuolue (Perussuomalaiset) kansan ykkössuosikiksi.

The Wall Street Journalin kirjoituksesta seuraavan Timo Soinin kommentin Euroopan Unionista: "this vision, was one that offered the people of Finland and all of Europe the gift of peace founded on democracy, freedom and justice". Toivoakseni nämä syvästi harhaiset sanavalinnat olivat pelkkää kohteliaisuutta, eivätkä hiukkaakaan edusta Timo Soinin oikeaa käsitystä Euroopan Unionista, sillä tästä riippuu, onko kannatusprosentin noususta odotettavissa aitoja realimaailman parannuksia kiistellyillä politiikkasektoreilla puhumattakaan Suomelle elintärkeästä pikaerosta Euroopan Unionista.

Eli hän kertoi menneessä aikamuodosta visiosta, ei siitä mitä itse ajattelee EU:sta. Soinin EU-kriittisyys on mielestäni liiallista. Eihän Suomikaan mikään demokratia ole. Tietenkään ei pitäisi mennä nykymalliin lahjoittamaan rahaa ties minne, mutta ei se tyhmä ole joka pyytää.
Hömppäteemana minäkin tuota pidän, paljon suurempia kansan kuppauksia tapahtuu kaiken aikaa. Kuitenkaan en pidä Perussuomalaisia populistipuolueena, siinä kielteisessä mielessä mitä poliitikot populismilla tarkoittavat, vaikka Soini mielellään kertookin sen sitä olevan.

[Pete_G]

Ennenaikaiset vaalit eivät ole olleet vuosikymmeniin näin lähellä, ja perussuomalaisilla näyttää olevan realistinen mahdollisuus saavuttaa niissä Suomen suurimman puolueen asema.

Voisiko joku selvittää politiikan höyhensarjalaiselle että mitä pitäisi tapahtua että vaalit pidettäisiin ennenaikaisesti?

Jos hallitus menee nurin, niin eikö joku toinen voi kasata uuden hallituksen joka toimii?

Hallitus voidaan hajottaa luottamusäänestyksellä, mutta tämän seurauksena yleensä onnistutaan kokoamaan uusi hallitus ilman uusia eduskuntavaaleja. Tasavallan presidentti voi pääministerin aloitteesta ja puhemiehstä sekä eduskuntaryhmiä kuultuaan hajoittaa eduskunnan. Viimeksi presidentti on hajoittanut eduskunnan vuonna 1975.

[Anti-Utopisti]

Kaikkien nyt kaavailtujen hallituspuolueiden haaveissa on EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä, joten perussuomalaiset olisi hallituksessa voinut joutua tahtomattaan myös sitä ajavan hallituksen takuumieheksi.

Anteeksi, mutta en nyt oikein ymmärrä tätä asiaa, joten olisin kiitollinen, jos joku paremmin tietävä voisi valaista minulle hallituksen menettelytapoja Suomen maahanmuuttolinjan päättämisessä.

Kun Astrid Thors pääsi maahanmuuttoministeriksi, niin hän ei käsittääkseni tuhlannut aikaa sen pohtimiseen, minkä linjan takuunaiseksi hän joutuu, vaan sen sijaan hän käänsi aivan oman linjansa mukaisesti minimiajassa tulvaportit maksimille.

Heti kun joku maahanmuuttokriitikko pääsee maahanmuuttoministeriksi, niin miksi hänen pitäisi yhtään sen enempää antaa jonkun ulkopuolisen värvätä häntä oman linjansa takuumieheksi, vaan sen sijaan hänhän voi peilikuvana Astrid Thorsille kääntää minimiajassa samat tulvaportit minimille.

Eikä sekään mielestäni riitä. Suomen eliittipiirit ovat kai vähitellen rakentamassa maamme suurimpiin kaupunkeihin valtavaa infrastruktuuria massamaahanmuuton mahdollistamiseksi Ruotsin tapaan:

"Massinvandringsprojektet förbereddes definitivt sedan slutet av 60-talet då alla dessa hemska ghetton växte som svampar ur jorden, som nu pryder Mångfaldssverige. Men med facit i handen är det inte så svårt att förstå vilka Rinkeby, Rosengård o.s.v. verkligen byggdes för.

Byggnadssättet var också påfallande internationalistiskt (eller antisvenskt) och Stockholm förvandlades mer och mer till "världsstad". Reglerna för invandring blev också mer "liberala"."

Lähde: Nyt jo poistettu viestiketju exilen.eu-keskustelupalstalla.

"Hallitusohjelman yksi keskeinen tavoite on parantaa työvoiman liikkuvuutta. Tämä edellyttää mm. toimia asuntomarkkinoiden toiminnan parantamiseksi. Erityistä huomiota kiinnitetään eniten työpaikkoja luoviin alueisiin ja etenkin Helsingin seutuun."

Lähde: Asuntoministeri Jan Vapaavuori: Asuntomarkkinat eivät saa olla este työvoiman liikkuvuudelle

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=234809&lan=fi

Itse en ymmärrä tässä asiassa ollenkaan tarvetta nyhjäykseen. Kuvaannollisesti suosittelen maahanmuuttoministeriä ottamaan moukarin käteensä ja nuijimaan ministerikaudellaan mahdollisimman suuren osan yllä mainitusta massamaahanmuuton tuki-infrastruktuurista pirstaleiksi ja jatkamaan nuijimista berserker-asenteella niin kauan, kunnes joku ulkopuolinen tulee väliin ja pakottaa lopettamaan.

Mikäli Perussuomalaisilla olisi Suomen suurimman puolueen kannatusprosenttinsa kautta mandaatti toimia maahanmuuttoministerinä, niin mitä ihmeen taitoluistelupiruetteja siinä enää tarvittaisiin, etteikö voitaisi toimia täsmälleen ehdottamallani tavalla. Tarvitaanko Suomen poliittisessa järjestelmässä muka maahanmuuttoministerille jokin erikoislupa tehdä hallituspuolueiden nyhvökonsensusta suurempia muutoksia? Ainakin itse olen sen verran luolamiehen tasolla, että ymmärrän ainoastaan seuraavaa logiikkaa: pääset maahanmuuttoministeriksi -> minimoit maahanmuuton. Mikäli Perussuomalaiset ovat jo kehittyneet tätä luolamieslogiikkaa hienommiksi ihmisiksi, niin herää kysymys, voiko heistä ikinä olla apua maahanmuuttokriitikoiden tavoitteiden toteuttamisessa.


[email protected]

[ttw]

Ja vähän lisää vettä myllyyn. Keskisuomalaisen näköislehdessä oli iso juttu asiasta. Tässä mielenkiintoinen piirakkapohja niille joiden mielestä maahanmuutto oli marginaalinen asia persuja äänestäneille.

Mielenkiintoista nuo 4 äänestyspäätöstä kun miettii, että nuo ovat sitä perussuomalaisten ydinaluetta. Jos noista lähtee nilviäisenä takinkääntäjäksi niin marginaaliin kopsahtaa, mutta oman tiukan linjan pitäminen voi tuoda vaikka kuinka hedelmällisen tuloksen pitkässä juoksussa. Sitä saattaa tulevaisuudessa nukkuvistakin moni herätä juuri tämän linjan vuoksi.

[7029]

Galluppeiden luotettavuus huomattiin vähän ennen vaaleja. Suunta näkyy kuitenkin selkeästi. Perussuomalaisten kannatus kasvaa. Näin olen uskonut kokoajan. Kunnallisvaaleissa tulee ISO JYTKY!!!!!! Ja POMMI eduskuntavaaleissa 2015. Luultavasti Perussuomalaisten kannatus on jopa isompi tällähetkellä kuin tässä gallupissa. Ja muuten eikö sitä raakadataa voisi alkaa jo näyttää gallupeissa?

[Pohjolan puolesta]

Keskustapuolueen tilanne on mielenkiintoinen.
Miten siellä voidaan puoluekokous kutsua koolle?
Jäsenkirjakepulaiset ovat huomattavasti konservatiivisempia kuin nyt valittu eduskuntaryhmä.
Ajattelin sitäkin mahdollisuutta että osa kepulaisista kansanedustajista loikkaisi Persuihin, mutta ei niitä montaa löydy (vai löytyiskö?).

Haluaako kukaan johtamaan puoluetta, joka on taloudellisesti melkein konkurssissa ja eripurainen? On hyvin mahdollista sekin että puolue jolla on liberaali eduskuntaryhmä saakin konservatiivisen puolejohtajan.

Näyttää että Kepussa lankoja nykii Laaninen, joka on varmasti herättänyt pahaa verta.
Kepun kentässä on suurta painetta puoluetoimistoa kohtaan ja johto on menettänyt uskottavuutensa.

Gallupin julkaisulla halutaan horjuttaa puolejohdon asemaa.

[Roope]

Kun Astrid Thors pääsi maahanmuuttoministeriksi, niin hän ei käsittääkseni tuhlannut aikaa sen pohtimiseen, minkä linjan takuunaiseksi hän joutuu, vaan sen sijaan hän käänsi aivan oman linjansa mukaisesti minimiajassa tulvaportit maksimille.
...
Tarvitaanko Suomen poliittisessa järjestelmässä muka maahanmuuttoministerille jokin erikoislupa tehdä hallituspuolueiden nyhvökonsensusta suurempia muutoksia? Ainakin itse olen sen verran luolamiehen tasolla, että ymmärrän ainoastaan seuraavaa logiikkaa: pääset maahanmuuttoministeriksi -> minimoit maahanmuuton.

Usko pois, että Pakolaisneuvonnan ex-puheenjohtajaa olisi himottanut muuttaa omalla kaudellaan Suomi Ruotsiksi. Mutta ei, hänkin joutui tekemään kompromisseja, jopa kuuluisassa ulkomaalaislain uudistuksessaan. Hän joutui jopa ottamaan päätöksissään huomioon maahanmuuttokriittisten mielipiteet, ettei antaisi heille liian hyviä lyömäaseita euro- ja eduskuntavaaleihin. Esimerkiksi uuteen kotouttamislakiin suunniteltiin alunperin vaikka mitä, mutta perussuomalaisten pelossa se laimennettiin varsin hajuttomaksi uudistukseksi.

[Kitaransoittaja]

Keskustapuolueen tilanne on mielenkiintoinen.
Miten siellä voidaan puoluekokous kutsua koolle?
Jäsenkirjakepulaiset ovat huomattavasti konservatiivisempia kuin nyt valittu eduskuntaryhmä.

Taitaa olla muissakin (ei-PS) puolueissa sama juttu, jostain syystä vain kepulit on päättäneet viisastua. Johtunee median jutuista Vanhasesta jne., muut puolueet on media unohtanut vaikkei varmasti sen rehdimpiä ole.

[Hervannan Jukka]

Aika uskomattomalta vaikuttaa, että PS:n kannatus olisi noussut noin vähän. Kaikki muut vasemmistopuolueet osoittivat heti vaalien jälkeen valmiutensa pettää äänestäjänsä hallituspaikoista, ja Kokoomus on tapansa mukaan riistämässä veronmaksajia.

Niin, suurin osa ihmisistä kannattaa samaa puoluetta vaikka hamaan loppuun asti. Liikkuvia äänestäjiä tai ylipäänsä politiikan seuraajia ei kovin paljon ole.

[Brandöt]

Ei nuivien siis ainakaan kategorisesti Persuja kannata ensikerralla äänestää, vaan hyvää nuivaa ehdokasta puolueesta riippumatta..

Tämä nyt ei pidä alkuunkaan paikkaansa; yksi hyvä ehdokas ei voi puolueensa sisällä tehdä yhtään mitään sen asian eteen, jos puolueen yleinen linja on toisenlainen.

Perussuomalaiset ovat maahanmuuttotiedostavan paras vaihtoehto tällä hetkellä; mikään muu marginaalinen puolue tuskin saavuttaa niin suurta suosiota lähitulevaisuudessa, että heidän riveistään olisi todellista mahdollisuutta päästä vaikuttamaan.

[EL SID]

vaalit meni jo. vain sillä on merkitystä, mitä luvut näyttävät seuraavassa koitoksessa, jotka taitavat olla kunnallisvaalit.

[JR]

Keskustapuolueen tilanne on mielenkiintoinen.
Miten siellä voidaan puoluekokous kutsua koolle?
Jäsenkirjakepulaiset ovat huomattavasti konservatiivisempia kuin nyt valittu eduskuntaryhmä.
Ajattelin sitäkin mahdollisuutta että osa kepulaisista kansanedustajista loikkaisi Persuihin, mutta ei niitä montaa löydy (vai löytyiskö?).

Haluaako kukaan johtamaan puoluetta, joka on taloudellisesti melkein konkurssissa ja eripurainen? On hyvin mahdollista sekin että puolue jolla on liberaali eduskuntaryhmä saakin konservatiivisen puolejohtajan.

Pitkänlinjan kepulaisena kyläpoliitikkona olen vitutuksesta vihreänä mietiskellyt samansuuntaisia ajatuksia ja että maksanko tuon pöydälle jääneen jäsenmaksun, vai en.

jk. "Maalaisjuntitar" on kyllä hitsin viehko nimimerkki.

edit: Miten tää nyt meni lainauksen sisään, no, olkoon.

[sologdin]

Eipä noilla korteilla jotka perussuomalaiset käsiinsä saivat olisi voinut juuri huonommin pelata!  Jäädä nyt suurvoittajana oppositioon, kun kommunistitkin menevät muiden luusereiden kanssa hallitukseen!  Persut tekivät skypit kuin SMP-vainaa aikanaan, ts. puolue hajoaa ja kannatus menee.  Ei ole koossapitävää voimaa; hallituksessa olo olisi voinut olla sellainen.  Kansan valtaenemmistö kannatti "kolmen suuren" hallitusta, mutta persut vaihtoivat valttikortit hantteihin.  Ei voi kuin valittaa.

P.s. 19.5.  Päivän Hesari antaa hieman lisäselvitystä - rivien välistä, tietysti - persujen surkeaan mahalaskuun vaalien jälkeen.  Soini kertoo HS:n mukaan, että maahanmuuttajakysymys ei ollut persujen vaalivoiton syy. Maakuntalehtien teettämän kyselyn perusteella puolueen kannattajista 89 % kertoo juuri sen olleen syy jonka vuoksi he äänestivät puoluetta.  Joko maisterisjätkä ja populisti ei tunne omia kannattajiaan tai hän valehtelee.  Niin tai näin, huono homma.

[LambOfGod]

Eipä noilla korteilla jotka perussuomalaiset käsiinsä saivat olisi voinut juuri huonommin pelata!  Jäädä nyt suurvoittajana oppositioon, kun kommunistitkin menevät muiden luusereiden kanssa hallitukseen!  Persut tekivät skypit kuin SMP-vainaa aikanaan, ts. puolue hajoaa ja kannatus menee.  Ei ole koossapitävää voimaa; hallituksessa olo olisi voinut olla sellainen.  Kansan valtaenemmistö kannatti "kolmen suuren" hallitusta, mutta persut vaihtoivat valttikortit hantteihin.  Ei voi kuin valittaa.

Olisiko persujen mielestäsi kannattanut syödä vaalilupauksensa sdp:n tavoin? Pahalta tää meno nyt tuntuu, mutta eihän sitä nyt voi ennen vaaleja yhtä luvata ja vaalien jälkeen toista äänestää, paitsi jos on sosialidemokraatti.

[hyperbeli]

Hallitus voidaan hajottaa luottamusäänestyksellä, mutta tämän seurauksena yleensä onnistutaan kokoamaan uusi hallitus ilman uusia eduskuntavaaleja. Tasavallan presidentti voi pääministerin aloitteesta ja puhemiehstä sekä eduskuntaryhmiä kuultuaan hajoittaa eduskunnan. Viimeksi presidentti on hajoittanut eduskunnan vuonna 1975.

Eli mikäli Niinistö ei lähdekään leikkiin mukaan ja saamme Soinista presidentin, niin meillä olisi mahdollisuuksia saada eduskuntavaalit parin vuoden päästä. Oma veikkaukseni persujen kannatukseksi seuraavissa eduskuntavaaleissa on 33%.