Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

[Kivikova]

Tässä lisäksi hyvä dokkari koko ilmastonmuutoslärinästä. Tästä linkistä avautuu eka osa, mutta löydätte loput siitä vierestä. 10 osaa kokonaisuudessaan, ettekä valitettavasti kerkeä katsoa enää tätä ennen illan Suomi-Ruotsi jäkismatsia, mutta vaikka sitten sen jälkeen.  

http://www.youtube.com/watch?v=QC2vrtx-ozk

[xoxox]

Näemme pian, tuleeko jääkausi 2014. Mutta kukapa tätä ohjelmaa silloin muistelee.

Niin, kun ilmatieteenlaitoksen vajaan 700 meidän kaikkien verovaroista palkkansa nostavan piinkovan ammattitutkijan (siis heitä on sotilaskielellä ilmaistuna suunnilleen pataljoonan verran) mukaan meillä jo ihan kohta on Pohjois-Saksan ilmasto.

Tosin voi olla, että niiden ihmisten osuus on pikkuhiljaa kasvussa, joiden muisti ulottuu jopa edelliseen vaalikauteen. Ja vaikka muisti olisi huonompi, netistä voi asioita nykyaikana palautella mieleen hieman helpommin kuin entisaikaan, jolloin vanhat uutiset oli kaivettava kirjaston mikrofilmeiltä.

[xoxox]

Odotan vain, milloin Nokian pääkonttori siirtyy Keilalahdesta Jenkkilään.

Kunhan Stephen Flop saa osakkeen arvon alenemaan vielä kolmisen euroa.  Tuskin siinä vuodenvaihteen ylitse menee.

[ämpee]

Kun on tarkistellut ilmastokäyriä, jään tiheys käyriä ja hiilidioksidin määrää ilmakehässä, huomaa, että nämä kaikki käyrät ovat melkeinpä identtisiä viimeisen 500.000 vuoden ajalta. Sykli näyttää toteutuvan suunnilleen 100.000 vuoden välein, identtisenä. Esimerkiksi hiilidioksidin määrä näyttää olevan suoraan yhteydessä lämpötilaan, mutta se ei vielä kerro onko se syy vai seuraus ja tämähän on juuri se oleellinen kysymys.

Kaikissa vanhemmissa käyrissä hiilidioksidi seuraa lämpötilaa useamman sadan vuoden viiveellä, 600-800, mutta nyt on ilmeisesti päätetty, että tilanne on vaihtunut, syytä tosin kertomatta.
Viimeisen yli kymmenen vuoden aikana tätä lämpenemistä ei ole tapahtunut, ja dramaattisin viileneminen on tapahtunet merissä, joiden kyky sitoa lämpöä on yli 800 kertainen ilmaan nähden.
Näistä asioista ei puhuta, sillä ne ovat todiste nykyistä rahastamista vastaan.

Veikkaanpa, ettei näistä asioista Anni Sinnemäki tai Oras Tynkkynen ymmärrä tuon taivaallista. Tuskin ovat moisesta asiasta edes tietoisia, kannattajista nyt puhumattakaan.

Oras Tynkkynen on vertaansa vailla oleva ilmastospesialisti, jonka tietämys lihavien ihmisten osallistumisesta leffojen tekoon, sekä ikkunalasin käyttö näennäis-silmälaseihin on kerrassaan ylivertainen.
Jos tuolla pohjalla ei tiedä ilmastosta kaikkea, niin ei sitten millään.



Näillä mennään, valitettavasti !!

[E.P.L]

Viimeisen yli kymmenen vuoden aikana tätä lämpenemistä ei ole tapahtunut

Ei pidä paikkaansa.

[PP]

Venäläistutkija väittää uuden pienen jääkauden alkavan kolmen vuoden kuluessa. Lisäksi tilastotieteilijä Pekka Hjelt toteaa ilmatieteen laitoksen käyttävän menetelmiä, jotka tilastotieteilijät ovat hylänneet jo 1970-luvulla. Nämä vanhentuneet menetelmät "ennustavat" talvilämpötilojen nousevan jopa 14 astetta nykyisestä, joka Hjeltin mukaan tekee ilmatieteen laitoksesta pikemminkin ilmastoteologian laitoksen.

Sisältää paljon muutakin mielenkiintoista asiaa. Ehdottomasti katsomisen arvoinen ohjelma.

[Ystävä]

..Suomessa ilmastokeskustelu on peruuttanut parissa kuukaudessa lähtökuoppiin.

Perussuomalaisten nousun takia ilmastonmuutoksesta on jouduttu taas puhumaan ikään kuin kyseessä olisi uskonasia eikä tieteellinen tosiseikka.

"En usko, että ihmisellä on ratkaisevaa merkitystä asiassa. Ilmasto on aina muuttunut ja muuttuu jatkuvasti", vastasi Timo Soini Ilta-Sanomien vaalikoneeseen. 40 prosenttia koneen täyttäneistä perussuomalaisista kansanedustajista ajattelee samoin.

Soini pitää kansainvälisen ilmastopaneelin IPCC:n tutkimuksia kiistanalaisina ja sanoo väärän ilmastopolitiikan synnyttävän Suomeen työttömien armeijan. Kumma kyllä hiilidioksidin talteenotto olisi Soinin mielestä tärkeää, ehkä siksi, että siitä voisi jalostaa myös vientivaltin, uuden Nokian. (Se on muuten hyvä idea!)

Soinin eilinen ilmoitus siitä, ettei perussuomalaiset sittenkään aio olla mukana tulevassa hallituksessa, on kimurantti asia kotimaan politiikassa, mutta ilmaston kannalta hyvä ratkaisu

http://www.vihrealanka.fi/blogi/luonto-kiitt%C3%A4%C3%A4

[Reich]

Ilmastonmuutos on tosiasia, sillä lämpimämmät ja kylmemmät kaudet ovat vaihdelleet kautta maapallon historian. Kasvihuonekaasuteorialle taas ei ole olemassa mitään vedenpitäviä tieteellisiä todisteita. Se on uskon asia. Eurooppalaiset siihen uskoo, mutta muissa maan osissa ei uskota tähän vihreään hölynpölyyn.

[Optimi]

Eilinen MOT oli kriittisellä linjalla: http://areena.yle.fi/video/1305568512386

[Arto Tuhkamuna]

Ihminen on todellakin nyt kehittänyt kovat luulot itsestään luulemalla pystyvänsä vaikuttamaan ilmastoon merkittävästi.

Tai no rahakas kusetushan koko sonta on.

Toki hyödyllisiä idiootteja jokainen kusetus tarvitsee.

[Veli Karimies]

Ehkäpä ihmiset tosiaankaan eivät usko siihen ilmastonmuutokseen, kun jo viimeset 40-50 vuotta sen on pitänyt tulla ihan just kohta, vähän niin kuin maailmanlopunkin. Toisin kuin artikkelissa myöskin väitetään, niin tieteellisiä todisteita siitä ei ole puoleen eikä toiseen.

Mikäli ihminen aiheuttaa ilmastonmuutoksen, niin on todella typerää ruveta tuhoamaan 5 miljoonaisen kansan talous ja yhteiskunta sen takia, vielä kun Suomi pystyy vaikuttamaan siihen yhtä paljon kuin minä pystyn vaikuttamaan mannerlaattojen liikkeeseen.

[Mika.H]

Ilmastonmuutos on muoti-ilmiö.

Samoin oli kommunismi.

Ympäristönsuojeluun meidän pitäisi keskittyä, se ei ole turhaa ja tehotonta puuhastelua.

Samoin energiaomavaraisuuteen. Öljy- ja kivihiiliriippuvuus pois niin ollaankin jo edetty huimasti...

[Simo Hankaniemi]

Ilmasto muuttuu - satunnaisvaihtelun mukaisesti.

[PaulR]

Perussuomalaisten nousun takia ilmastonmuutoksesta on jouduttu taas puhumaan ikään kuin kyseessä olisi uskonasia eikä tieteellinen tosiseikka.

Otetaan kohteliaisuutena.

[Terhon puolesta]

Uskon ilmastonmuutokseen, mutta luonnonsuojeluhenkisenä ihmisenä toivon, että huomiota kiinnitettäisiin enemmän koskemattoman luonnon tuhoutumiseen ja maailman yleiseen paskaantumiseen. Ilmastonmuutos on riippuvainen myös ihmisen ulkpuolisista muuttujista, eikä sitä voi siksi loputtomiin hallita. Yleiselle saastumiselle sen sijaan voi yrittää tehdä jotain.

Suomessa ei vielä ehkä tajuta, että maamme on yksi puhtaimmista miljoonamäärin asutetuista maailmankolkista. Jo Keski-Euroopassa ilma on toisinaan paskasta sakea.

Eivät ole enää kaukana ajat, kun tilanne vähän siellä ja täällä on tämä: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hong_kong_haze_comparison.jpg

[Titus]

Mikäli ihminen aiheuttaa ilmastonmuutoksen, niin on todella typerää ruveta tuhoamaan 5 miljoonaisen kansan talous ja yhteiskunta sen takia, vielä kun Suomi pystyy vaikuttamaan siihen yhtä paljon kuin minä pystyn vaikuttamaan mannerlaattojen liikkeeseen.

Kiinan maanalaiset hiilikaivospalot tuottavat lähes saman määrän hiilidioksidia vuodessa kuin koko Suomen energiantuotanto. Hukkaan palaa noin 150 miljoonaa tonnia kivihiiltä.

Itse taas uskon, että ihminen avittaa omalta osaltaan ilmastonmuutosta varsin voimakkaasti. Tapoja tähän on esim ilmakehän saasteet( teollisuus, ilmaliikenne), sademetsien hakkaaminen (yleensäkkin luonnonvaraisen alueen tuhoaminen/muuttaminen talouskäyttöön) ja populaation, ja sitä kautta kulutuksen ja maan käytön, voimakas kasvu. Sekä tietty otsonikerroksen ohentuminen saasteiden takia.

Uutisessakin tarkoitushakuisesti unohdettiin mainita, että 60% persuehdokkaista taisi olla erimieltä Soinin kanssa ?

[retired]

Kohta me maksetaan veroa pieremisestäkin ja kun katsoo seuraavia kuvia, näkee kuinka TURHAA on kaikki mitä me täällä PUUHASTELLAAN!
http://www.chinahush.com/2009/10/21/amazing-pictures-pollution-in-china/

[Jouko]

Kohta me maksetaan veroa pieremisestäkin ja kun katsoo seuraavia kuvia, näkee kuinka TURHAA on kaikki mitä me täällä PUUHASTELLAAN!
http://www.chinahush.com/2009/10/21/amazing-pictures-pollution-in-china/

Kyllä meidän ilmastonäpertelymme vaikuttaa ilmastoon yhtä paljon kuin itikan pissi nostaa Itämeren pintaa. Joku suhteellisuudentaju pitäisi säilyttää. Omaksi vahingokseen ei kannata olla paavillisempi kuin Paavi itse.

[Mursu]

Samoin energiaomavaraisuuteen. Öljy- ja kivihiiliriippuvuus pois niin ollaankin jo edetty huimasti...

Minä en ymmärrä tuota energiaomavaraisuuden hehkutusta. Energia kuitenkin on aika perustuote, eikä sitä ehkä siksi kannata täällä tuottaa. On parempi tuottaa jalostetumpia tuotteita ja myydä ne hyvään hintaan ja osta se energia sillä hinnalla.

[retired]

Oras Tynkkynen on vertaansa vailla oleva ilmastospesialisti, jonka tietämys lihavien ihmisten osallistumisesta leffojen tekoon

Mitä ihmettä? Onko Oras vihdoinkin tuonut julkisuuteen Läskimafian osallisuuden kansainvälisessä elokuvateollisuudessa?

No Peter Jackson ainakin on laihtunut lähes tuntemattomaksi Oma taivas-elokuvan teon aikoina.

Sorry meni off-topiciksi!

[somero]

Taitaa Vihreä Lanka itse ajatella ilmastonmuutoksen olevan vain uskon asia, kun puolueensa tavoin kuvittelee, että

A) Ihmisten roudaaminen vähemmän kehittyneistä maista kehittyneempiin ei vaikuta millään tavalla hiilidioksidipitoisuuksien nousuun, koska kaikki mamut ovat ympäristötietoisia eivätkä samanlaisia luonnonraiskaajia, kuin kantikset.

B) Kehitysmaiden nousu kehittyneiksi ei tule lisäämään hiilidioksidipäästöjä, koska kehitysmaiden tehtaat ja väestö eivät tuota ilmoille mitään haitallisia kaasuja.

Olen siis nuiva ympäristölinkolalaisidiootti.

[MaisteriT]

Ilmatieteenlaitoksen asiantuntijat eivät keskustele ei-ilmastotieteilijöiden kanssa, mikäli keskustelussa on tarkoitus asettaa ilmatieteilijän näkemykset kyseenalaisiksi tieteellisen tiedon hämärtämistarkoituksissa.

Olet oikeassa siinä, että laitoksen suhteet eräisiin tahoihin menivät poikki ajat sitten. En valitettavasti voi moittia heitä tästä. Mutta ihan oikeasti, kuka teistä uskoo että MOT on tasapuolinen ja kohtuullinen?

Tai oikeastaan kysymys on väärässä paikassa esitetty, koska tämä on varmasti poleemisimpia säikeitä poleemisella foorumilla.


Ilmatieteen tutkijoiden kannalta "kriitikot" ovat viheliäisiä, aggressiivisia ajanhaaskaajia. Skeptikkojen mielestä tutkijat ovat valtiorahoitteisia huijareita. Ei tuosta tietenkään mitään keskustelua synny.

[ekto]

Täällä myös epäillään hyvin vahvasti ihmisen tuottaman hiilidioksidin vaikutuksia ilmastonmuutokseen. Se että ilmasto muuttuu on toki päivän selvää. Olisi peräti kummallista jos se ei muuttuisi...

Edit:

Kehitysmaiden nousu kehittyneiksi ei tule lisäämään hiilidioksidipäästöjä

Tästä oli joskus juttua eräässä dokumentissä, kun afrikkalaisen lääkärin taloon laitettiin aurinkopaneelit. Niiden avulla hän pystyi käyttämään joko hehkulamppua TAI jääkaappia. Laitteet olivat melkoisen kalliit ja samalla hinnalla olisi saanut jo useammankin agregaatin. Dokumentissä puhuttiin kuinka kehitysprojektien ympäristöpiirteet monesti pilasivat koko projektit päämäärän...

[Kivikova]

Tarkistelin kirjoista ja netistä noita omia tietoja(väittämiä), niin kyllähän tuolta vähän pikku lapsuksia löytyy, mutta asia noin kokonaisuudessaan on noin. Vahingossa viisastuu.

[jmk]

Minä en ymmärrä tuota energiaomavaraisuuden hehkutusta. Energia kuitenkin on aika perustuote, eikä sitä ehkä siksi kannata täällä tuottaa. On parempi tuottaa jalostetumpia tuotteita ja myydä ne hyvään hintaan ja osta se energia sillä hinnalla.

Paitsi että sitä energiaa ei välttämättä olekaan huomenna tai ensi vuonna meille myytävänä samalla hinnalla. Tai sitä määrää, jonka haluaisimme ostaa.

Energiaomavaraisuus on riskinhallintaa, joka on pitkän päälle kannattavaa vaikka hetkellisesti näyttäisikin epäedulliselta.

Tietysti eihän vakuutuksiakaan "kannata" ottaa, jos tietää ettei mitään satu.

[ämpee]

Perussuomalaisten nousun takia ilmastonmuutoksesta on jouduttu taas puhumaan ikään kuin kyseessä olisi uskonasia eikä tieteellinen tosiseikka.

Otetaan kohteliaisuutena.

Hieman vaikea ottaa, kun valaiden rantautuminenkin johtuu äänestystuloksesta, siis nykyään.

Tuo "tieteellinen tosiseikka" on itseasiassa juuri se uskonasia, se että sitä väitetään tieteelliseksi ja tosiseikaksi, ei tee siitä sellaista.
Tiede ei ole äänestyspäätöksistä riippuvaa konsensusmielipidettä, ei varsinkaan huutoäänestyspäätöksistä.

Aikamme suurimpia, ellei suurin, kusetus on tämä "ilmastonmuutos", ja etenkin sen "hallitsemiseen" käytetyt varat, joilla ei olla saatu mitään muuta aikaan kuin varallisuuksien siirto.

[thinkingmind]

Samoin energiaomavaraisuuteen. Öljy- ja kivihiiliriippuvuus pois niin ollaankin jo edetty huimasti...

Minä en ymmärrä tuota energiaomavaraisuuden hehkutusta. Energia kuitenkin on aika perustuote, eikä sitä ehkä siksi kannata täällä tuottaa. On parempi tuottaa jalostetumpia tuotteita ja myydä ne hyvään hintaan ja osta se energia sillä hinnalla.

Energian nykyiset muodot tulevat loppumaan maailmasta joten niiden hinta tulee nousemaan pitkällä aikavälillä jatkuvasti.

Peak oil on jo nyt päällä ja öljyn tuotanto ei enää kasva ja tulee laskemaan pikkuhiljaa vaikka kanadan tervasannat otetaankin käyttöön.
Uraania riittää noin 100 vuodeksi nykyisellä kulutuksella mutta kun kaikkialla maailmassa rakennetaan uusia ydinreaktoreita niin todennäköisesti se loppuu 50-75 vuoden sisään.

Energiaomavaraisuus olisi tärkeää mutta nykyiselllä teollisuutta kuristavalla kokoomusvihreällä politiikalla taloutta kuristetaan liikaa ja kokoomusvihreä politiikka muistuttaakin hölmöläisten tekemää peitonpidentämistä.

Lannoitteet tulevat myös loppumaan maailmasta aikanaan sillä räjähdysmäisesti kasvavan väestön paineen takia lannoitteiden hinnat ovat jo nyt nousseet pilviin.
Jyri Häkämiehen tekemä täysin mielipuolinen Kemira Growhow:n myyminen Yara:lle pilkkahintaan ja Soklin kaivosalueen lahjoittaminen ilmaiseksi on suomen historian ylivoimaisesti kauhein poliitikkojen tekemä typeryys.

Kokoomustyylinen puhtaasti ideologinen kritiikitön markkinatalouden hehkuttaja jonka mielestä yksityinen omistaja on AINA parempi riippumatta kauppahinnasta tai huoltovarmuudesta on melkein yhtä haitallinen tavallisille ihmisille kuin kommunisti.
Kokoomuksen ideologisen haaksirikon täydentääkin sitten Jyrki Kataisen tekemä pankkiirisosialismi ja Stubbin kritiikitön globalismi ja höyrähtänyt EU-federalismi.

[thinkingmind]

Perussuomalaisten nousun takia ilmastonmuutoksesta on jouduttu taas puhumaan ikään kuin kyseessä olisi uskonasia eikä tieteellinen tosiseikka.

Otetaan kohteliaisuutena.

Hieman vaikea ottaa, kun valaiden rantautuminenkin johtuu äänestystuloksesta, siis nykyään.

Tuo "tieteellinen tosiseikka" on itseasiassa juuri se uskonasia, se että sitä väitetään tieteelliseksi ja tosiseikaksi, ei tee siitä sellaista.
Tiede ei ole äänestyspäätöksistä riippuvaa konsensusmielipidettä, ei varsinkaan huutoäänestyspäätöksistä.

Aikamme suurimpia, ellei suurin, kusetus on tämä "ilmastonmuutos", ja etenkin sen "hallitsemiseen" käytetyt varat, joilla ei olla saatu mitään muuta aikaan kuin varallisuuksien siirto.

Lätkämaila valeen,climategate emailien ja lämpöasemien raakadatan "hukkaamisen" jälkeen minulla ei ole ainakaan vähääkään uskoa nykyiseen ilmastonmuutostutkimukseen jossa tutkijoista on muodostunut pappeja jotka saarnaavat liturgiaa siitä kuinka maapallo on litteä vaikka ilmastonmuutos skeptikot yrittävät huudella eristettyinä että se pyörii sittenkin niinkuin Galileo Galilei teki aikoinaan

Jos tuet jotakin saat sitä lisää.
EU tukee ilmastonmuutoksen tutkimusta jonka lähtökohtana on se että ilmastonmuutos johtuu täysin ihmisten hiilidioksidien vapauttamisesta ja tutkimus rahaahan on aina lisättävä koska aikaisemmat tutkimustulokset ovat olleet niin huolestuttavia eli EU on nykyään tietynlaista ilmastonmuutos tutkimusta tekevien rahastus-automaatti.

Ei olekaan yllättävää että ilmastonmuutos skeptikot on painettu marginaaliin kun rahoitusta ei saa kuin hyväksytyn liturgian mukaiseen tutkimukseen ja tieteellisissä lehdissä julkaistaan vain hyväksyttyä liturgiaa vahvistavia tutkimustuloksia koska julkaisujen editorial boardit ovat täynnä tutkijoita joiden saama rahoitus riippuu nykyisen ilmastonmuutosvalheen jatkumisesta joten he emailailevat keskenään kuinka skeptikot sensuroidaan ja pidetään poissa julkisuudesta.

Sitten vielä sellainen oleellinen asia että nykyinen politiikka jossa tehtaat suljetaan länsimaissa ja siirretään kiinaan ja intiaan kasvattaa hiilidioksinvapauttamisen lisäksi myös ihan oikeita ympäristöä pilaavia päästöjä todella paljon koska kiina ja intia eivät juuri ollenkaan piittaa ympäristön saastuttamisesta joten ympäristömyrkkyjä tupruttaa piipuista jatkuvasti ja kokoomus ja vihreät ja muut ilmastonmuutoksella patsastelulla hyvyyttään osoittavat poliitikot ovat itseasiassa todella suuressa vastuussa ympäristön saastumisesta ympäri maailmaa.

Monikulttuurisuususko ja ilmastonmuutosusko ovat samanlaista oman "hyvän" ihmisen sädekehän kiillottamista tietyille ihmistyypeille ja vastaavat osaltaan ihmisten perus-tarpeeseen uskoa johonkin kun kristinusko haalistuu länsimaissa pikkuhiljaa.

[E.P.L]

Surullista että ilmastonmuutos on onnistuttu ilmeisen onnistuneesti leimaamaan hujaukseksi homman lukijoiden keskuudessa.

[qwerty]

MOT Blogi: Ilmastovaltaa valvomassa

Eilisessä ohjelmassa esillä ollut Pekka Hjelt kommentoi keskustelussa mm.

"Jos joku haluaa esittää vastaväitteitä tuloksiini, antakoon sadan vuoden mittaiset - mieluummin kuukausitasoiset - tilastot, jotka muka osoittavat muuta."

"Jos tilastollinen analyysi osoittaa, ettei ole lämmennyt, en voi ryhtyä väärentämään tuloksia."