News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

Started by Kaptah, 21.12.2008, 22:01:36

Previous topic - Next topic

Luotsi

Quote from: E.P.L on 17.02.2011, 15:48:37
Quote from: Luotsi on 17.02.2011, 00:12:58
Quote from: E.P.L on 16.02.2011, 13:45:17
Quote from: Paul Ruth on 16.02.2011, 13:18:11
Ilmaston lämpeneminen oli mitä mainioin esimerkki mantrasta, joka muuttuu tosiasiaksi kun sitä toistetaan riittäväksi.
Jännä kun täälläkin on väitetty monta kertaa ettei kukaan usko että ilmasto ei lämpenesi ja kyseenalaista on vain ihmisen vaikutuksen määrää lämpenemiseen.

Ilmaston vaihtelu on itsestäänselvyys yksinkertaisesti siksi että sitä on tapahtunut koko maapallon historian ajan. Vaihtelu ei ole mikään uutinen - paikoilleen jämähtäminen sitä olisi. Nyt tämä vaihtelu ainakin meidän eurooppalaistan osalta näyttäisi menevän kylmempään suuntaan.

QuoteJäätävä talvi hyydyttää talouskasvua Euroopassa ja Yhdysvalloissa

Hyytävä talvi on laimentanut talouden kasvua Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa. Kylmä sää on jarruttanut erityisesti rakentamista ja vähittäiskauppaa. Näin tulkitsevat esimerkiksi uutistoimisto Bloomberg sekä Nordea.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Jäätävä+talvi+hyydyttää+talouskasvua+Euroopassa+ja+Yhdysvalloissa/1135263864598
Säällä ja ilmastolla on ero.

Niin tietysti:
QuoteSuomessa talvet lämpenevät keskimäärin enemmän kuin kesät. Esimerkiksi Helsingissä vuosi 2008 oli ennätyksellisen lämmin. Sitä ei vain helposti tule ajatelleeksi, koska kesällä 2008 eivät helteet juuri piinanneet. Vuoden 2008 ennätyslämpö selittyykin ennätyksellisen lämpimällä ja lauhalla talvella. Ja tämä on se ilmastonmuutoksen yksi ikävä tulevaisuudenkuva: entistä useammin meillä tulee olemaan varsinkin maan etelä- ja keskiosassa lauhoja, vähälumisia ja sen vuoksi myös pimeitä talvia.
http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutoskysymyksia
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Perttu Ahonen

Noista auringonpurkauksista sen verran, että ainakin äsken klo.23-23.30 / 17.2  ulkoiluttaessani koiria (Espoossa) näkyin Itäisellä taivaalla melko hienot revontulet.  Oletan, että lähipäivinä revontulia näkyy jos mahdollista vieläkin hienompina.  Hop hop alkuyöstä lenkille paikkoihin, joissa ei valosaaste pahasti häiritse revontulien ihastelua.  :)

B52

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135263905782/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

YK: 2,4 miljoonaa ihmistä kärsii kuivuudesta Somaliassa

NEW YORK. Somalia horjuu humanitaarisen kriisin partaalla, varoitti YK:n humanitaaristen asioiden apulaispääsihteeri Valerie Amos torstaina. Afrikan sarven maassa noin 2,4 miljoonaa ihmistä kärsii kuivuudesta.

"Aliravitsemus on lisääntynyt viimeisen puolen vuoden aikana Etelä-Somaliassa ja 32 prosenttia väestöstä eli noin 2,4 miljoonaa ihmistä on kriisissä", hän sanoi.

Amosin mukaan osa perheistä on jo ryhtynyt myymään omaisuuttaan kuten taloja ja maata, selvitäkseen kuivuudesta.

Tilannetta vaikeuttaa myös, että osa uhanalaisista ihmisistä elää alueilla, jotka ovat aseistautuneiden islamistikapinallisten hallussa.

"En voi korostaa riittävästi sitä, kuinka tärkeää Somaliassa olisi löytää poliittinen ratkaisu. Vain sen avulla ihmiset voisivat elää sovussa."
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Esa N.

Quote from: B52 on 18.02.2011, 00:32:47
"En voi korostaa riittävästi sitä, kuinka tärkeää Somaliassa olisi löytää poliittinen ratkaisu. Vain sen avulla ihmiset voisivat elää sovussa."

Eikös niiden Somalien pitänyt olla sovittelijoina vallan vertaansa vailla?!

Suurin osa Afrikan ongelmista johtuu länsimaisesta avusta. Kun ei tarvitse vaivautua viljelemään ja kehittämään elinolojaan, on sama nujakoida sitten naapureiden kanssa. Kyllä YK tuo pöperöt pöytään.
There's too many men, too many people making too many problems..

Jos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä. - Astrid Thors 25.02.2009

Aapo

"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

EL SID

Tiedemiehet 1881: Ilmasto lämpenee, jäätiköt sulavat!!!

http://stevengoddard.wordpress.com/2011/02/23/nyt-1881-global-warming-to-cause-arctic-meltdown-drought-hurricanes-yellow-fever-earthquakes-volcanoes/



Globaali lämpeneminen aiheuttaa jäätiköiden sulamista, kuivuutta, hurrikaaneja, keltakuumetta, maanjäristyksiä ja tulivuorenpurkauksia. Näin siis 1881. Kuulostaako tutulta paskanjauhamiselta?

matkamasentaja


Perttu Ahonen

Tulevaisuuden Eurooppa on vihreä ja tuulivoimalla pyörivä .... http://opinion.financialpost.com/2011/03/05/lawrence-solomon-don't-count-on-constant-electricity-under-renewable-energy-says-uk-electricity-ceo/

...ja sekös lämmittää mieltä.   Tosin Suomessa asiaan voi vaikuttaa 17.4.-2011 jos ei halua Suomesta energiataloudeltaan entistä itäblokinmaata.





requiem

Luukolla taas vähän sanottavaa ympäristöaktivistien toiminnasta...

QuoteYmpäristöaktivismi on syynä ilmastokriisiin

...

Ydinvoiman kampittaminen oli alusta asti ympäristöliikkeen ykkösasia. Se onnistui paremmin kuin hyvin, mutta homma jäi puolitiehen, ja mokattiin lopulta pahasti. Maailma ei muuttunutkaan, vaan kulutus jatkoi kasvuaan. Nyt fossiilienergian turvin, koska se oli yhtä halpaa. Aivan malliesimerkki vallankumouksesta, joka ei johtanut alkuunkaan sinne mihin oli tarkoitus.

Tämän päivän ympäristöaktivismilla olisi nyt itsetutkiskelun paikka. Halutaanko vieläkin hakata päätä tähän samaan puuhun, vai halutaanko alkaa tekemään asioita oikein? Halutaanko vielä uskoa omiin kuvitelmiin, vai ollaanko rehellisiä? Halutaanko vieläkin muuttaa maailmaa, vai joko uskotaan, että se ei käskemällä muutu? Ihminen on sellainen.

...
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

2nd_generation_refugee

#1029
Tuulivoiman kannattajilta pitää kysyä: Oletko tehnyt tuulivoimasopimuksen?
Jos olet, niin mitä teet silloin kun sähköt sammuvat kodissasi?
Kas kun  ei tuule, niin ei tule myöskään sähköä.
Kaikki muunlaiset tuulivoimasopimukset ovat kusetusta ja muiden ihmisten vedätystä.


Vähän korjailin typoja
"Suomalaisuus on hyvä kulttuuri suomalaisille"
Ei evakko vaan Karjalan pakolainen, vrt. Palestiinian pakolainen.

citizen

Ilmastonmuutospolitiikka selitettynä lyhyesti:
http://www.youtube.com/watch?v=OS-cLp1PEGQ (Richard Lindzen englanniksi)


  • Ilmastonmuutospolitiikan tukeminen tai vastustaminen ei yksinään tee kenestäkään pätevää tiedemiestä.
  • "Tiede vs. auktoritetti" on ollut se konflikti aina Galileo Galilein ajoista lähtien.
  • Adressien tekemisestä ei ole hyötyä, vaan tiedemiesten pitäisi irtisanoutua viroistaan.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

requiem

QuoteEnergiajärjestö: Tuet pois fossiileilta

Kansainvälinen energiajärjestö IEA kehottaa valtioita lopettamaan fossiilisten polttoaineiden käytön tukemisen. Järjestön keskiviikkona julkaiseman raportin mukaan fossiileja tuetaan 220 miljardilla eurolla vuodessa, kun uusiutuvia energianlähteitä pönkitetään vain 40 miljardilla.

IEA ei raportissa osoittanut fossiilitukiin erityisesti syypäitä valtioita. Järjestön mukaan on kuitenkin selvää, että uusiutuvan energian edistämiseen tarvitaan nykyistä huomattavasti jämäkämpää politiikkaa, johon kuuluu fossiilisten polttoaineiden tukien leikkaus.

Järjestö toteaa, että uusiutuvien energianlähteiden kehittämisestä huolimatta voimakkaimmin viime vuosikymmenellä kasvoi kivihiilen käyttö. Hiilelle tuotetaan lähes puolet rakennetusta uudesta sähkökapasiteetista.

Myös kehittyvien talouksien pitää osallistua ilmastotalkoisiin, IEA painottaa.

- Vaikka OECD-maat jotenkin vähentäisivät hiilidioksidipäästönsä nollaan, niin nykyisellä vauhdilla OECD:n ulkopuolisten maiden päästöjen kasvu johtaa silti valtaviin luonnonkatastrofeihin, raportissa todetaan.

Järjestön mukaan energiantuotannon saaminen kestävälle uralle vaatii uusiutuvan energian käytön kaksinkertaistamista kuluvan vuosikymmenen aikana.

AFP
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Parasiittiö

Hiilidioksidisuojatullin vois jo vähitellen iskeä niitten maitten Suomi- tai EU-tuonnille, jotka saa kilpailuetua löysistä ilmastovaatimuksista kehittyneisiin maihin verrattuna. Tai no, se olisi pitänyt tehdä jo jotain 10 vuotta sitten, mutta globalisaatiohörhöily ei tietysti moista tahdo harkita. Tietsikoiden, kännyköiden, telkkareiden ja muun vastaavan roinan hinnan nousu olisi ilmeisesti jonkinlainen pyhäinhäväistys niille tyypeille.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

xoxox

Quote from: Parasiittiö on 07.04.2011, 08:29:31
Hiilidioksidisuojatullin vois jo vähitellen iskeä niitten maitten Suomi- tai EU-tuonnille, jotka saa kilpailuetua löysistä ilmastovaatimuksista kehittyneisiin maihin verrattuna.
Siinä missä nykyään meille dumpataan Kiinan hikipajoissa tehtyjä kenkiä, joiden tuottajahinta on euron luokkaa ja välistävetovähittäismyyntihinta täällä meillä sata euroa (mistälie johtuneekin, että kaupan ala alkaa olla Suomen merkittävin työllistäjä), niin oikeastiko olisit valmis maksamaan kyseisistä kengistä tuhat euroa?

xoxox

Quote from: requiem on 06.04.2011, 21:32:54
Järjestön keskiviikkona julkaiseman raportin mukaan fossiileja tuetaan 220 miljardilla eurolla vuodessa
Niin, Suomessahan ei yleistietoon kuulu, että useimmat maat suinkaan eivät verota polttonesteitä vaan päinvastoin alentavat niiden myyntihintoja avokätisin tukiaisin, jotta talouden pyörät saadaan pidettyä pyörimässä.

MaisteriT

Valaiset sitten varmaan meitä mitkä maat ja kuinka suurilla summilla? Tuo nimittäin kuulostaa sosialistimaan toiminnalta, mutta enpä nyt osaa nimetä yhtään.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

ilmari3.

Quote from: EL SID on 25.02.2011, 13:39:59
Tiedemiehet 1881: Ilmasto lämpenee, jäätiköt sulavat!!!

http://stevengoddard.wordpress.com/2011/02/23/nyt-1881-global-warming-to-cause-arctic-meltdown-drought-hurricanes-yellow-fever-earthquakes-volcanoes/



Globaali lämpeneminen aiheuttaa jäätiköiden sulamista, kuivuutta, hurrikaaneja, keltakuumetta, maanjäristyksiä ja tulivuorenpurkauksia. Näin siis 1881. Kuulostaako tutulta paskanjauhamiselta?

Minua valistettiin seuraavalla tietoiskulla:

"Herra Milankovitchin sykli pähkinän kuoressa:  n. 20 000 v prekessio, n. 40 000v  akselikallistuma, n. 100 000v kiertoradan muoto. Teoria on osittain todistettu , osin kiistelty."

Siis ihmisen toimilla ei ole vaikutusta ilmaston lämpenemiseen, lämpeneminen alkoi jo n.10.000v/sitten. Akselikulmat ja kiertorata vaihtelevat, jääkaudet tulee, jääkaudet menee, oli ihmistä tai ei. Mitä ja ketä tässä uskoa?

PaulR

Quote from: ilmari3. on 16.04.2011, 11:17:59
Siis ihmisen toimilla ei ole vaikutusta ilmaston lämpenemiseen, lämpeneminen alkoi jo n.10.000v/sitten. Akselikulmat ja kiertorata vaihtelevat, jääkaudet tulee, jääkaudet menee, oli ihmistä tai ei. Mitä ja ketä tässä uskoa?

Tietäen ilmastouskonnon sylttytehtaan, sitä ajavat tahot ja heidän motiivinsa voidaan ainakin varmuudella sanoa, että mikäli heidän huulensa liikkuvat - he valehtelevat. Tapahtui muutosta ilmastossa ihmisten toimien seurauksena tai ei.

MaisteriT

Quote from: ilmari3. on 16.04.2011, 11:17:59
Siis ihmisen toimilla ei ole vaikutusta ilmaston lämpenemiseen, lämpeneminen alkoi jo n.10.000v/sitten. Akselikulmat ja kiertorata vaihtelevat, jääkaudet tulee, jääkaudet menee, oli ihmistä tai ei. Mitä ja ketä tässä uskoa?

Ihmisen toimilla voi olla vaikutusta hyvinkin paljon vaikka Maan radan soikeus, akselin kaltevuus ja orientaatio ovat keskeisiä tekijöitä. Kaikella ystävyydellä: alarmistit eivät kiistä luonnollisten tekijöiden olemassaoloa.

Yhtälönä: T(t) = T(t)luonnollinen + T(t)ihmisen aiheuttama + T(t)yhteisvaikutus
Kaikista osista kiistellään.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

xoxox

Quote from: MaisteriT on 16.04.2011, 08:57:40
Valaiset sitten varmaan meitä mitkä maat
Maisterismiehenä sinun pitäisi kyetä saamaan tämä selville itsekin.

Quoteja kuinka suurilla summilla?
220 miljardilla eurolla vuodessa.

MW

Quote from: xoxox on 17.04.2011, 02:30:08
Quote from: MaisteriT on 16.04.2011, 08:57:40
Valaiset sitten varmaan meitä mitkä maat
Maisterismiehenä sinun pitäisi kyetä saamaan tämä selville itsekin.

Quoteja kuinka suurilla summilla?
220 miljardilla eurolla vuodessa.

Aivan hatusta heitän tämän, mutta muistaakseni Iranissa bensa maksaa reilusti alle euron litra, ja on tuettua.

Kanadalainen bisnestuttu taannoin (silloin kun bensa oli "halpaa") kauhisteli näkemiään mittarihintoja, ja oli saada sydärin, kun valistimme että kyse on litra-, ei gallonahinnasta.

xoxox

Quote from: MW on 17.04.2011, 02:53:40
Aivan hatusta heitän tämän, mutta muistaakseni Iranissa bensa maksaa reilusti alle euron litra, ja on tuettua.
Venezuelassa Chavez myy bensiiniä neljän sentin litrahintaan kaikille halukkaille, myös sinulle tai minulle, aivan minkä tahansa määrän tarvitsemme. Joskaan ilmeisesti kyseinen hinta ei sisällä tukiaisia vaan on omakustannushinta.

MW

Ja perään tyylipuhdas OT: Jäi töllö auki, ja chattikanavahan siellä pyäri. 0,99€/viesti, ja persuja parjattiin.

Kertoo kaiken olennaisen?

Täytyykin muistaa päivittää Homma ry:n kannikkajäsenyys.

MW

Quote from: xoxox on 17.04.2011, 03:01:27
Quote from: MW on 17.04.2011, 02:53:40
Aivan hatusta heitän tämän, mutta muistaakseni Iranissa bensa maksaa reilusti alle euron litra, ja on tuettua.
Venezuelassa Chavez myy bensiiniä neljän sentin litrahintaan kaikille halukkaille, myös sinulle tai minulle, aivan minkä tahansa määrän tarvitsemme. Joskaan ilmeisesti kyseinen hinta ei sisällä tukiaisia vaan on omakustannushinta.

Pitäisikö laittaa hattu kiertämään, ja vuokrata tankkeri? Eikös Tarja ole Hugon kaveri, mitä? Nyt Tarja kansansuosiota kasvattamaan populismilla!

PaulR

Quote from: MW on 17.04.2011, 03:04:27
Ja perään tyylipuhdas OT: Jäi töllö auki, ja chattikanavahan siellä pyäri. 0,99€/viesti, ja persuja parjattiin.

"Onx Kajaanissa typyjä hereillä?" *tsi-tsing* €.

BBC:llä oli kuvaa Iranilaiselta huoltoasemalta. Pumppu surutta juoksemaan ja letkan jokaiselta autolta roiskui jerrykannullinen maahan tankin täytyttyä.

MaisteriT

Quote from: xoxox on 17.04.2011, 02:30:08
Quote from: MaisteriT on 16.04.2011, 08:57:40
Valaiset sitten varmaan meitä mitkä maat
Maisterismiehenä sinun pitäisi kyetä saamaan tämä selville itsekin.

Epäilemättä, mutta en todellakaan ole niin kiinnostunut.

Tuo minun itseironinen nimimerkkini näyttää olevan kumma punainen vaate.

Edit: sotkua
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

MaisteriT

Quote from: MW on 17.04.2011, 02:53:40
Quote from: xoxox on 17.04.2011, 02:30:08
Quote from: MaisteriT on 16.04.2011, 08:57:40
Valaiset sitten varmaan meitä mitkä maat
Maisterismiehenä sinun pitäisi kyetä saamaan tämä selville itsekin.

Quoteja kuinka suurilla summilla?
220 miljardilla eurolla vuodessa.

Aivan hatusta heitän tämän, mutta muistaakseni Iranissa bensa maksaa reilusti alle euron litra, ja on tuettua.

Kanadalainen bisnestuttu taannoin (silloin kun bensa oli "halpaa") kauhisteli näkemiään mittarihintoja, ja oli saada sydärin, kun valistimme että kyse on litra-, ei gallonahinnasta.

Heh! Veroton hintahan on Suomessakin reilusti alle euron. Tuo Chavesin touhu ei vaikuta ihan terveeltä, mutta ero omakustanteen ja subvention välillä on poliittinen - osin.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

Parasiittiö

Quote from: xoxox on 16.04.2011, 04:16:37
Quote from: Parasiittiö on 07.04.2011, 08:29:31
Hiilidioksidisuojatullin vois jo vähitellen iskeä niitten maitten Suomi- tai EU-tuonnille, jotka saa kilpailuetua löysistä ilmastovaatimuksista kehittyneisiin maihin verrattuna.
Siinä missä nykyään meille dumpataan Kiinan hikipajoissa tehtyjä kenkiä, joiden tuottajahinta on euron luokkaa ja välistävetovähittäismyyntihinta täällä meillä sata euroa (mistälie johtuneekin, että kaupan ala alkaa olla Suomen merkittävin työllistäjä), niin oikeastiko olisit valmis maksamaan kyseisistä kengistä tuhat euroa?

En tietenkään olisi valmis maksamaan peruskengistä tuhatta euroa, eikä varmasti useimmat muutkaan Suomen asukkaat. Se olisi tietenkin kestämätön tilanne kaupalle, mikä tietenkin kannustaisi järkevöittämään toimintatapoja. Niinhän sen markkinatalouden on tarkoitus olla toimivinaan, tietääkseni.


Quote from: xoxox on 17.04.2011, 02:30:08
Quote from: MaisteriT on 16.04.2011, 08:57:40
Valaiset sitten varmaan meitä mitkä maat
Maisterismiehenä sinun pitäisi kyetä saamaan tämä selville itsekin.

Quoteja kuinka suurilla summilla?
220 miljardilla eurolla vuodessa.

Esimerkiksi Kiina, Intia ja muut niitten tapaiset "kehittyvät maat" on tietääkseni merkittäviä polttonesteiden hintojen subventoijia.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

xoxox

Quote from: Parasiittiö on 17.04.2011, 14:34:54
En tietenkään olisi valmis maksamaan peruskengistä tuhatta euroa, eikä varmasti useimmat muutkaan Suomen asukkaat.
Minä en ole valmis maksamaan euron arvoisista kengistä edes sataa euroa. Minä olen valmis maksamaan niistä 20 euroa, minkä minusta tulisi riittää rahtikuluihin ja kohtuulliseksi katteeksi kaupalle.

Parasiittiö

Quote from: xoxox on 18.04.2011, 02:00:40
Quote from: Parasiittiö on 17.04.2011, 14:34:54
En tietenkään olisi valmis maksamaan peruskengistä tuhatta euroa, eikä varmasti useimmat muutkaan Suomen asukkaat.
Minä en ole valmis maksamaan euron arvoisista kengistä edes sataa euroa. Minä olen valmis maksamaan niistä 20 euroa, minkä minusta tulisi riittää rahtikuluihin ja kohtuulliseksi katteeksi kaupalle.

Ja tämä henkilökohtainen preferenssianekdoottisiko on sitten niinku perusteesi sille, että et kannata EU:n sisäisten ja ulkopuolisten tuotteiden asettamista samalle viivalle jonkinlaisella kilpailutilannetta tasoittavalla verotuksella, mitä tulee EU:n sisäisistä hiilidioksipäästöjen vähentämismääräyksistä aiheutuviin kilpailukykytappioihin? Jaa.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.