News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-05-12 HS Mielipide: Monikulttuurisuus on suuri etu koululuokissa

Started by Late, 12.05.2011, 10:23:17

Previous topic - Next topic

Late

QuoteMonikulttuurisuus on suuri etu koululuokissa

Koululuokista ja ulkomaalaisista lapsista niissä on keskusteltu kiivaasti. Kolmen kouluikäisen äitinä olen tutustunut moniin mukaviin ei-suomalaissyntyisiin oppilaisiin. Olen iloinen, että lapsillani on sydämellisiä ja kohteliaita kavereita monista maista.

Hyväntuulisille lapsille maistuu aina ruoka, ja usein saan apua kotitöissä. Meillä on joissain asioissa kova komento, ja ulkomaalaissyntyiset kaverit huomioivat kotimme tavat. Omat lapseni oppivat paljon kavereidensa kohteliaasta käytöksestä.

Ne riemulliset asiat, joihin monikulttuurinen luokka tutustuu, korvaavat monin verroin mahdolliset oppimisen hidasteet.

Johanna Reiman
Turku

Hyvää tulevaisuutta vain Johannan ja muiden kaltaisellaan naiivilla, välinpitämättömällä, sinisilmäisellä ja lasta halveksivalla tavalla suhtautuvien jälkeläisille, joiden oppimistulokset ja tulevaisuus ollaan valmiita uhraamaan värisevän, rikastuttavan, ihastuttavan, välttämättömän ja väistämättömän "monikulttuurisuude" alttarilla. Väliäkös jos koko luokka jää jälkeen kunhan opitaan suvaitsevaisiksi maailmankansalaisiksi.

Aallokko

Tosiuskovaisen todistusta on ihmeellistä lukea. "Suuri etu"? Se että mälistään toistaakymmentä kieltä ja noudatetaan tusinaa eri arvomaailmaa ja samalla luokalla istuu totaalisen eri tasolla olevia oppilaita. Ja osan ei tarvitse kunnioittaa naisopettajia.

Ehkä hullustolle pitäisi varata joku oma moku-koulunsa, että saavat viedä tämän hihhulointinsa loppuun asti, mutta samalla tavallisten vanhempien jälkikasvulle pitäisi taata joka alueella yhteiskulttuuria toteuttava koulu, jossa lapset eivät ole koekaniineja tälle utopialle, mikä ei ole vielä missään toiminut.

Zngr

Onhan se mahdollista, että Johanna Reimanilla on oikeasti hyviä ja positiivisia kokemuksia monikulttuurisesta luokasta ja muksut siellä ovat hyvin kasvatettuja tyyppejä hyvistä perheistä.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Miniluv

Quote from: Zngr on 12.05.2011, 10:52:36
Onhan se mahdollista, että Johanna Reimanilla on oikeasti hyviä ja positiivisia kokemuksia monikulttuurisesta luokasta ja muksut siellä ovat hyvin kasvatettuja tyyppejä hyvistä perheistä.

Veikkaan juuri tätä vaihtoehtoa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

öövini

Niinpä, eipä vaan tullut esille onko kyseessä aito monikulttuuriluokka vai "moni"kulttuuriluokka. oli sitä meidänkin luokalla ulkolaisia; pari saksalaista ja britti,eikä ollut puhettakaan mistään kulttuurien kirjosta ja rikkaudesta.

qwerty

Quote from: Late on 12.05.2011, 10:23:17
Omat lapseni oppivat paljon kavereidensa kohteliaasta käytöksestä.

Johanna Reiman
Turku

Miksi he eivät ole oppineet kohteliasta käytöstä vanhemmiltaan?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Malla

Quote from: qwerty on 12.05.2011, 11:08:57
Quote from: Late on 12.05.2011, 10:23:17
Omat lapseni oppivat paljon kavereidensa kohteliaasta käytöksestä.

Johanna Reiman
Turku

Miksi he eivät ole oppineet kohteliasta käytöstä vanhemmiltaan?

Hyvä kysymys. Koska vanhemmat eivät ehdi opettaa, kun on kiire korjata maailman vääryyksiä?

Zngr

Quote from: öövini on 12.05.2011, 11:06:18
Niinpä, eipä vaan tullut esille onko kyseessä aito monikulttuuriluokka vai "moni"kulttuuriluokka. oli sitä meidänkin luokalla ulkolaisia; pari saksalaista ja britti,eikä ollut puhettakaan mistään kulttuurien kirjosta ja rikkaudesta.

Jonkun työssäkäyvän kosovolaisen, iranilaisen tai irakilaisen pariskunnan muksut ovat varmasti hyviä luokkakavereita ja mieluisia vieraita siinä missä saksalainen tai britti.

Quote from: Malla on 12.05.2011, 11:12:15
Hyvä kysymys. Koska vanhemmat eivät ehdi opettaa, kun on kiire korjata maailman vääryyksiä?

Tai sitten ne ovat kummatkin töissä, lähtö autolla kohti kaupunkia 07:00, lapset matkalla kouluun, ja kotona illalla.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Late

Quote from: Miniluv on 12.05.2011, 11:02:40
Quote from: Zngr on 12.05.2011, 10:52:36
Onhan se mahdollista, että Johanna Reimanilla on oikeasti hyviä ja positiivisia kokemuksia monikulttuurisesta luokasta ja muksut siellä ovat hyvin kasvatettuja tyyppejä hyvistä perheistä.

Veikkaan juuri tätä vaihtoehtoa.

Varmaankin näin. Toimivia esimerkkejä on taatusti jokaisessa suuressa ja pienemmässäkin kaupungissa. Monikulttuurisuuden laatu ja määrä lienevät tärkeimmät tekijät.

Ongelma ja älyttömyys olikin mielestäni juuri tuo "riemulliset asiat" vs. "oppimisen hidasteet" ja niiden suhde toisiinsa.

ekto

Ne riemulliset asiat, joihin monikulttuurinen luokka tutustuu:
sydämellisiä ja kohteliaita kavereita
maistuu aina ruoka
saan apua kotitöissä
kaverit huomioivat kotimme tavat
Omat lapseni oppivat paljon kavereidensa kohteliaasta käytöksestä

Eli nuo hän on valmis vaihtamaan siihen, että hänen lapsensa saavat keskivertoa huonomman koulutuksen ja näin edellytykset menestymiseen heikentyvät.

Embo

Kirjoittaja ei kuitenkaan puhu koululuokista, vaan vapaa-ajasta.  :facepalm: (kerrankin tuo käsinaama sopii asiayhteyteen).

Kirjoittaja ei myöskään yksilöi, mitä ne monet kulttuurit ovat, niissähän on eroja.

ttw

Quote from: Embo on 12.05.2011, 11:58:11
Kirjoittaja ei kuitenkaan puhu koululuokista, vaan vapaa-ajasta.  :facepalm: (kerrankin tuo käsinaama sopii asiayhteyteen).

Kirjoittaja ei myöskään yksilöi, mitä ne monet kulttuurit ovat, niissähän on eroja.

Näin juuri. Puhutaan koululuokasta, mutta kuitenkin koko juttu on pelkästä arjen normaaleista käyttäytymiskoodeista/kohteliaisuudesta. Hyvää käyttäytymistä ei yleensä edes tarvitse missään ilmoittaa kun sen pitäisi olla ihan automaattisesti kotona kasvatettu niin kantiksille kuin mamuillekkin.

On maahanmuuttajia, "maahanmuuttajia", kulttuureita ja "kulttuureita".
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

Bored.

Tuossakin kirjoituksessa on jotenkin väkisin väännetty termi: riemulliset asiat.
On rikkautta ja riemullisuutta. Tuntuu olevan melkein samasta käsikirjasta kopsattua.

Toki on erittäin hyvä asia, jos hänellä ja lapsillaan on hyviä kokemuksia, ei siinä mitään.

Mursu

Quote from: Late on 12.05.2011, 10:23:17


Ne riemulliset asiat, joihin monikulttuurinen luokka tutustuu, korvaavat monin verroin mahdolliset oppimisen hidasteet.

Johanna Reiman
Turku

Tuolla logiikalla voitaisiin puolustaa mitä tahansa:

"Ne riemulliset asiat, joita pilven polttaja kokee, korvaavat monin verroin mahdolliset oppimisen hidasteet."

retired

"Mukava, huumorintajuinen, hyvin koulutettu ja sosiaalinen" , näitä luonnehdintoja on käytetty KAIKISTA niistä henkilöistä jotka viime aikoina ovat syyllistyneet mitä verisempiin tekoihin ja veikkaampa että lapsena he ovat myös olleet oikeita pikku kullannuppuja!

Masa76

Kyseinen henkilö näyttäisi asuvan Turun ydinkeskustassa ja pitäjän parhaita kouluja on korttelin säteellä jo useampia, kansainvälisiäkin luokkia löytyy. Nyt ei siis puhuta asuinalueina rikastetuista Lausteista, Halisista eikä Varissoista. Luulisi tiedehenkilön omatoimisesti osaavan suhtautua kriittisesti lähdemateriaalin kapeuteen.
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

sangria del vhm


Quote
Hyväntuulisille lapsille maistuu aina ruoka, ja usein saan apua kotitöissä. Meillä on joissain asioissa kova komento, ja ulkomaalaissyntyiset kaverit huomioivat kotimme tavat.

En tiedä missä maailmassa rouva on elänyt, mutta en minäkään kakarana mennyt mihinkään vieraisille paskaa nakaten, ja iloisasti naurettiinkin joskus joo, eikä ollut tapana nillittää ruuasta jos sitä joku teki. En nyt ymmärrä mikä erityinen riemuisa etu tässä jutussa on kyseessä?

Olisikohan nyt niin, että rouvallakin on hieman toisenlainen suhtautuminen ulkomaalaiseen lapseen, on ns. vieraskoreutta, Jani-Petterille on helpompaa avautua.

Kommeli

Quote from: Malla on 12.05.2011, 11:12:15
Quote from: qwerty on 12.05.2011, 11:08:57
Quote from: Late on 12.05.2011, 10:23:17
Omat lapseni oppivat paljon kavereidensa kohteliaasta käytöksestä.

Johanna Reiman
Turku
Miksi he eivät ole oppineet kohteliasta käytöstä vanhemmiltaan?
Hyvä kysymys. Koska vanhemmat eivät ehdi opettaa, kun on kiire korjata maailman vääryyksiä?
Kohtelias käytös?
Kohtelias käytös?

ttw

Quote from: Masa76 on 12.05.2011, 13:41:19
Kyseinen henkilö näyttäisi asuvan Turun ydinkeskustassa ja pitäjän parhaita kouluja on korttelin säteellä jo useampia, kansainvälisiäkin luokkia löytyy. Nyt ei siis puhuta asuinalueina rikastetuista Lausteista, Halisista eikä Varissoista. Luulisi tiedehenkilön omatoimisesti osaavan suhtautua kriittisesti lähdemateriaalin kapeuteen.

Eli tässäkin todennäköisesti nämä lapsen kaverit on tavallisia maahanmuuttajia tervehenkisistä kulttuureista jotka maksavat omat asumisensa jne itse. Lisäksi taitavat olla opettaneet erinomaisesti nöyräksi ja kohteliaaksikin. Hienoa näin, mutta tälläisellä esimerkillä ei ole mitään tekemistä todellisen "moniluttuurisen rikkauden" kanssa mitä lähiökouluissa on.
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

BeerBelly

Masa76 lienee osunut napakymppiin. Taitaa nämä lasten koulukaverit olla lähinnä koulutettujen työperäisten maahanmuuttajien lapsia.
Unkari FTW

Micke

Jo muistan; täydellinen kaaos, opettajat eivät kestä, kukaan ei opi mitään, pahimmat ovat jumppatunnit... saan kyllä olla onnellinen ettei kuolukäyntini ollut erittäin monikulttuurinen vaan että se oli suhteellisen rajoitettu koska kyllä sitä silti huomasi. Muistaakseni pahin arabioppilas pisti kouluvaroituksien määrän aivan uusiin ennätyksiin ensimmäisellä vuodella.

Mutta jos tavoitteena on että ihmisten ei pitäisi oppia mitään vaan koulun pitäisi olla erittäin vapaa ja suhteellisen kaoottinen niin kyllä monikuttuuri siihen kelpaa.
White flightiä odottelemassa.

Kommeli

Quote from: BeerBelly on 12.05.2011, 14:36:54
Masa76 lienee osunut napakymppiin. Taitaa nämä lasten koulukaverit olla lähinnä koulutettujen työperäisten maahanmuuttajien lapsia.
Jos kirjoittajan erikseen pitää korostaa monikulttuurisuutta ja hyviä käytöstapoja on syytä epäillä, että kyseessä on suomalaisittain katsottuna vieraan kulttuurin piiristä tulevia henkilöitä. Tuskin kirjoittaja korostaisi saksalaisen maahanmuuttajaperheen lasten hyviä käytöstapoja.
Turkkilainen perhe on siinä rajoilla.

ttw

Quote from: Kommeli on 12.05.2011, 14:40:55
Quote from: BeerBelly on 12.05.2011, 14:36:54
Masa76 lienee osunut napakymppiin. Taitaa nämä lasten koulukaverit olla lähinnä koulutettujen työperäisten maahanmuuttajien lapsia.
Jos kirjoittajan erikseen pitää korostaa monikulttuurisuutta ja hyviä käytöstapoja on syytä epäillä, että kyseessä on suomalaisittain katsottuna vieraan kulttuurin piiristä tulevia henkilöitä. Tuskin kirjoittaja korostaisi saksalaisen maahanmuuttajaperheen lasten hyviä käytöstapoja.
Turkkilainen perhe on siinä rajoilla.

Tai sitten kukkahattulogiikalla, että kun puhutaan kuinka mukava se lapsen sakemannikaverikinin on ja monikulttuuri, että näin olisi myös muodenkin kanssa esim. somalit jne kurkunleikkaajakulttuurit.

EDIT: Ydinkeskustassa ei tietääkseni ole mitään vastaanottokeskusta tai muutakaan. Lisäksi vuokra-asuntoja vähän, mutta niitä kuitenkin on mikä voisi olla mahdollinen. Kuitenkin laittaisin rahani normaalin maahanmuuttajaperheeseen jos tämä olisi veikkaus.

EDIT1: Niin tuo Aasia voisi olla tädistä mainitsemisen arvoinen "erilainen". Ne on ahkeria, kohteliaita ja työtä tekeviä.
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

BeerBelly

Quote from: Kommeli on 12.05.2011, 14:40:55
Quote from: BeerBelly on 12.05.2011, 14:36:54
Masa76 lienee osunut napakymppiin. Taitaa nämä lasten koulukaverit olla lähinnä koulutettujen työperäisten maahanmuuttajien lapsia.
Jos kirjoittajan erikseen pitää korostaa monikulttuurisuutta ja hyviä käytöstapoja on syytä epäillä, että kyseessä on suomalaisittain katsottuna vieraan kulttuurin piiristä tulevia henkilöitä. Tuskin kirjoittaja korostaisi saksalaisen maahanmuuttajaperheen lasten hyviä käytöstapoja.
Turkkilainen perhe on siinä rajoilla.

No sittenhän olisi voinut mainita niitä maita mistä koulukaverit ovat tulleet. Itse kyllä lähden siitä että kyseessä on melko tavallinen Hyvän Ihmisen uskontunnustus, jossa ylistetään monikulttuuria vaikka omat kokemukset olisivatkin rajoittuneet vaikkapa länsieurooppalaisiin tai kaukoidän (Japani, Kiina) kulttuureihin.
Unkari FTW

petebe

Quote from: BeerBelly on 12.05.2011, 14:36:54
Masa76 lienee osunut napakymppiin. Taitaa nämä lasten koulukaverit olla lähinnä koulutettujen työperäisten maahanmuuttajien lapsia.

Olen aivan samaa mieltä! Mikäli asiasta muodostaisin mielipiteeni kritiikittömästi, voisin olla mileipidekirjoittajan kanssa samaa mieltä; omat lapseni ovat olleet koko kouluikänsä kansainvälisessä koulussa ja heillä on koulukavereinaan niin suomalaisia kuin myös moni muita kansallisuuksia edustavia lapsia, mutta yhteistä kaikille lapsille on se, että heidän vanhempansa ovat täällä työperäisiä maahanmuuttajia EU-valtioista. Yhtälailla näen ja kuulen sitten paikallisten opettajien ja vanhempien kertovan aivan samanlaisia kohtaamiskokemuksia sekä kouluissa että vapaa-ajalla kun siirrytään kouluihin ja alueille joissa Välimeren eteläpuolisten asukkaiden ja oppilaiden osuus on huomattava.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

Soromnoo

Quote from: Miniluv on 12.05.2011, 11:02:40
Quote from: Zngr on 12.05.2011, 10:52:36
Onhan se mahdollista, että Johanna Reimanilla on oikeasti hyviä ja positiivisia kokemuksia monikulttuurisesta luokasta ja muksut siellä ovat hyvin kasvatettuja tyyppejä hyvistä perheistä.

Veikkaan juuri tätä vaihtoehtoa.

Tosin täti sanoi itsekin että opetus hidastuu *koululuokissa* mutta saa apureita *kotiinsa*

Kommeli

Quote from: petebe on 12.05.2011, 15:13:42
Olen aivan samaa mieltä! Mikäli asiasta muodostaisin mielipiteeni kritiikittömästi, voisin olla mileipidekirjoittajan kanssa samaa mieltä; omat lapseni ovat olleet koko kouluikänsä kansainvälisessä koulussa ja heillä on koulukavereinaan niin suomalaisia kuin myös moni muita kansallisuuksia edustavia lapsia, mutta yhteistä kaikille lapsille on se, että heidän vanhempansa ovat täällä työperäisiä maahanmuuttajia EU-valtioista.
Quote from: Kaapo on 12.05.2011, 15:12:38
Turun keskustassa ei tosiaan ole vastaanottokeskusta.
En ymmärrä mitä tekemistä työperäisellä maahanmuuttajalla ja Turun keskustalla on tämän aiheen kanssa.

Ei työ ole tae hyvälle käytökselle ja Turun keskustaa ei mainita missään tekstissä.
Kyllä tässä taas monikulttuuridhimmeily paistaa läpi.
Ihonväri määrää ihailemisen asteen.

petebe

Quote from: Kommeli on 12.05.2011, 15:21:55
En ymmärrä mitä tekemistä työperäisellä maahanmuuttajalla ja Turun keskustalla on tämän aiheen kanssa.

Ei työ ole tae hyvälle käytökselle ja Turun keskustaa ei mainita missään tekstissä.
Kyllä tässä taas monikulttuuridhimmeily paistaa läpi.
Ihonväri määrää ihailtavuuden asteen.

Lienenkö kirjoittanut epäselvästi, mutta omassa aikaisemmassa viestissäni nimenomaan halusin korostaa sitä, että on maahanmuutolla ja maahanmuuttajilla on eroa. Työperäinen maahanmuutto, maasta riippumatta, kuitenkin kohdistuu koulutettuihin ja kielitaitoisiin ihmisiin ja yleensä ottaen näissä perheissä on aikuisilla intressissä myös kasvattaa ja kouluttaa lapsiaan.

Tuohon alkuperäiseen tekstiin vielä sen verran, että kyllähän siinä taas hiukan oikaistiin mutkia suoriksi ja kirjoitettiin Pravdan hyväksymällä linjalla.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

Kommeli

Quote from: petebe on 12.05.2011, 15:28:48
Lienenkö kirjoittanut epäselvästi, mutta omassa aikaisemmassa viestissäni nimenomaan halusin korostaa sitä, että on maahanmuutolla ja maahanmuuttajilla on eroa. Työperäinen maahanmuutto, maasta riippumatta, kuitenkin kohdistuu koulutettuihin ja kielitaitoisiin ihmisiin ja yleensä ottaen näissä perheissä on aikuisilla intressissä myös kasvattaa ja kouluttaa lapsiaan.
Olen aistivinani sinussa elitistin vikaa. Miksi köyhillä ei olisi työstä, maasta tai kulttuurista riippumatta intresseissä opettaa lapselleen hyviä tapoja?

Tässähän ei puhuttu mitään kielistä, koulutuksen laadusta, kasvatuksen laadusta. Lisäksi kirjoituksesta käy ilmi, että lapset oletettavasti hidastavat oppimista koulussa mutta osaavat silti käyttäytyä. Kyseessä ei selvästikään ole mikään eliittikoulu tai edes paremmista kulttuureista tulevien "white inflight zone"-opinahjo.
Lapset ovat siis huonoja koulussa mutta osaavat käyttäytyä. Miten tähän sopii Turun keskusta ja työperäinen maahanmuutto?

BeerBelly

Kommeli, kysy Masa76:lta miten hän tietää kyseisen henkilön asuvan Turun ydinkeskustassa. Kyllähän nimen avulla osoitteen saa yleensä selville.
Unkari FTW