News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-04-12 Pakolaisapu: Perheenyhd. 329 hlö/vuosi vs HS oikaisu: 2010 yli 5000

Started by Roope, 12.04.2011, 15:47:51

Previous topic - Next topic

xoxox

Quote from: thinkingmind on 12.04.2011, 22:42:05
Niin onhan ne 12 vuoden ajalta lasketut vuosittaiset keskimäärät alhaisia
Jos ilmoitetaan vuotuinen keskimäärä sadan vuoden tarkastelujaksolta, päädyttäneen lukuun 3. Jos ilmoitetaan se 300 vuoden jaksolta, päädyttäneen lukuun 1.

Mitä päivänvaloa kestämätöntä lienee tapahtunut perheenyhdistämisten vuotuisissa määrissä 12 vuoden kuluessa, kun vuosittaisten lukujen asemesta on nähty tarkoituksenmukaisemmaksi julkistaa vain keskiarvo?

Roope

Quote from: xoxox on 13.04.2011, 00:22:27
Mitä päivänvaloa kestämätöntä lienee tapahtunut perheenyhdistämisten vuotuisissa määrissä 12 vuoden kuluessa, kun vuosittaisten lukujen asemesta on nähty tarkoituksenmukaisemmaksi julkistaa vain keskiarvo?

Se, että Thorsin aikana on noustu pysyvästi tuon keskiarvon päälle. Kuten sanotttua, niin näillä resursseilla Thorsin ajan perheenyhdistämisistä voidaan tehdä yhteenveto vasta aikaisintaan vuonna 2020. Toivottavasti palaute ei silloin ole liian vihaista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Juffe

Quote from: Red_Blue on 12.04.2011, 16:10:27

Mitä tulee Pakolaisavun väitteeseen, että "keskimäärin 43 %" perheenyhdistämishakemuksista hylätään, niin Maahanmuuttoviraston Maahanmuuttoyksikön tilastokatsauksen 2010/3 (julkaistu 15.3.2011) mukaan vuonna 2010 perhesidehakemuksia käsiteltiin 7 758 kpl, joista myönteisiä oli 5 659, eli hylättyjä 27 %. Siinä on aika iso ero jo "keskimäärin 43 %:iin".


Pakolaisapu puhui tuossa somalialaisten perheenyhdistämishakemuksista, ja 43 %:n annettiin ymmärtää olevan joko somalialaisten tai yleensä pakolaisten hylkäysosuus. Nuo tilastokatsauksen luvut näyttävät kattavan kaikki perhesidehakemukset, siis myös työperäisten maahanmuuttajien hakemukset. Pakolaisavun lukua ei tämän perusteella voi osoittaa vääräksi.

Red_Blue

Quote from: Juffe on 13.04.2011, 01:10:31
Pakolaisapu puhui tuossa somalialaisten perheenyhdistämishakemuksista, ja 43 %:n annettiin ymmärtää olevan joko somalialaisten tai yleensä pakolaisten hylkäysosuus.

Sellaistahan on helppo "antaa ymmärtää", kun mitään oikeita lukuja ei tarvitse esittää tai muutenkaan selkeästi määritellä mitä missäkin kohdassa ja milläkin luvulla tarkoitetaan. 43 % kuitenkin todettiin selkeästi "keskiarvoksi", joten sekin voi helposti olla keskiarvo vaikka vuodesta 1973 alkaen.

Tarkastelujakso ja summattavat joukot muutenkin valitaan noissa tiedotteissa aivan tarkoitushakuisesti niin, ettei niillä ainakaan vahingossakaan annettaisi asiasta edes oikeansuuntaista kuvaa.

Loppupeleissä on kuitenkin melko lailla yksi lysti mitä huuhaalukuja tai prosentteja esitellään, niin kauan kun ei kerrota määriä oikeasti maahan tulevista ja sieltä pois lähtevistä tukieläteistä. Ainoastaan niillä luvuilla ja niiden lukujen trendeillä vuosittain tai lyhyemmin jaksoin on mitään väliä kokonaisuuden kannalta.

Oho

Quote from: Red_Blue on 12.04.2011, 16:10:27
Jos kerran 2010 on tullut "vain" 329 perheenjäsentä, niin paljonko on tullut esim. 2009 tai 2008? Miksei samalla julkaista koko tilastoa, pelkästään näitä harhaanjohtavia otteita ja keskiarvoja?

Ei pakolaiset juurikaan yhdistele perheitään. Valtaosa kuitenkin tullee kiintiöpakolaisina perhekunnittain ja yksin tuleville turvapaikanhakijoille aniharvoin myönnetään pakolaisstatus.

Hakemuksia jättävät humanitaariset muuttajat taitavat tavallisemmin olla toissijaisen suojelutarpeen perusteella oleskeluluvan saaneita (ei pakolaisia), nyt uutena porukkana saattavat olla nämä "muut a.k.a kasvattilapset", jotka maahan päästynään tekevät hakemuksen biologisesta perheestään.

Toi 329 on keskiarvo viimeisen 12 vuoden ajalta ei vuoden 2010 tilasto.

Jostain ihan viranomaislähteistä muistan lukeneeni joitan sen suuntaista, että miltei jokainen oleskeluluvan tai turvapaikan saanut Somalian kansalainen jättää perheenyhdistämishakemukse(n|t) keskimäärin neljän perheenjäsenen yhdistämisestä Suomeen.

normi

Pakolaisapu taitaa nyt itse johtaa tahallaan harhaan ja "todellset luvut" taitavat olla valehtelua.
Impossible situations can become possible miracles

Kuli

Tollasta sit tänään.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Oikaisu+Perheenyhdist%C3%A4misi%C3%A4+olikin+yli+5%C2%A0000+/1135265341000

Hämmästyttävää, että hesari viitsii julkaista oikaisun. Virhe oli kuitenkin suhteellisen pieni... :roll:
Kiitos kaikesta Rähmis.

nevahood

#37
Yllättävää että ennen sunnuntaita oikaisivat.

Lopputuloksena kuitenkin luku 392 jää elämään.

Edit.

Quote
HS.fi:ssä tiistaina julkaistussa uutisessa pakolaisten perheenyhdistämisistä oli virhe.

STT:n välittämän uutisen mukaan perheenyhdistämisiä olisi keskimäärin runsaat 300 vuodessa. Oikeasti myönteisiä perhesidepäätöksiä tehtiin viime vuonna yli 5 500.

Pakolaisten ja suojeluntarpeessa olevien perheenyhdistämisten lukumäärä oli 392.

Jutussa kerrottiin virheellisesti myös, että liki puolet perheenyhdistämishakemuksista hylätään. Viime vuonna perhesidehakemuksista hylättiin 27 prosenttia.

- Mihinhän kategoriaan humanitäärisistä syistä oleskeluluvan saaneet menevät? Jos esim. kotimaahan ei voida palauttaa ja saa tästä syystä oleskeluluvan, niin kuuluuko "suojeluntarpeessa oleviin"?
- Entä onko tässä kyse henkilömäärästä vai hakemusmäärästä? Eli onko kyse "perheistä" vai yksittäisistä henkilöistä?
Suurkiihottaja Runeberg

MoonShine

On siinä kyyneltä vuodatettu ja hikeä otsalta pyyhitty, kun toimittaja on joutunut kirjoittamaan oikaisutektiä.
Toisaalta ihan turhaan, tilajamäärä putoaa koko ajan.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

TheJ

Ei näy oikaisua hs.fi etusivulla -> kukaan ei koskaan kuule oikaisusta ja jälleen yksi emävale uppoaa tyhmään kansaan.

Pliers

On se kumma miten faktojen tarkistaminen vaikuttaa uutisointiin. Tällaista "tutkivaa journalismia" olisi kiva nähdä useammin, eikä vain nähdä julkaistavan jonkin lobbariryhmän "miellyttävää totuutta" sellaisenaan.

"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

somero

Suosittelen kaikille oikaisun levittämistä. Ainoa tapa näpäyttää kunnolla takaisin.
sadf

Suomitalon renki

Quote from: Kuli on 13.04.2011, 16:29:05
Tollasta sit tänään.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Oikaisu+Perheenyhdist%C3%A4misi%C3%A4+olikin+yli+5%C2%A0000+/1135265341000

Hämmästyttävää, että hesari viitsii julkaista oikaisun. Virhe oli kuitenkin suhteellisen pieni... :roll:

Kiitoksia oikaisusta!! ;D Silmissäni ei siis ole yhtään mitään vikaa, vaan ne kaikki näkemäni mustat hahmot ovat todellisia.  :o 

pw

Quote from: TheJ on 13.04.2011, 16:50:42
Ei näy oikaisua hs.fi etusivulla -> kukaan ei koskaan kuule oikaisusta ja jälleen yksi emävale uppoaa tyhmään kansaan.


Nimenomaan. Ensimmäinen uutinen jää aina vahvemmin lukijoiden mieleen kuin pienellä printattu myöhempi oikaisu. Tyypillistä pravdalaista propagandajournalismia.

Lisäksi paskajuttujen kirjoittelua(Hyvän Asian puolesta valehtelua) kannattaa zuurnalistien harrastaa runsaasti myös siksi että kaikkiin ei kukaan huomaa vaatia oikaisua. Kun valheiden tulva on riittävän suuri, osa jää voimaan sellaisinaan.

Itse en kykene enää lukemaan Hesaria ollenkaan. Tilaaminen loppui jo ajat sitten mutta tänään en voisi lukea sitä vaikka läpyskä ilmaiseksi olisi nenän edessä, kuten esim. töissä tuppaa kahvihuoneessa olemaan.

skrabb

HS on viime aikoina oikonut muitakin uutisoimiaan lukuja:

QuoteHS - Talous - 11.4.2011 - 3366 merkkiä - 1. painos

Euroopan velkakriisin laajeneminen on ainakin toistaiseksi estetty
Korkoerot kertovat silti epävarmuuden jatkumisesta.

PETRI SAJARI HS

Välitön uhka Euroopan velkakriisin laajenemisesta on sijoittajien mielestä viime viikkoina vähentynyt.

Sijoittajien tuottovaatimus raskaasti velkaantuneiden Espanjan, Italian ja Belgian pitkiin kymmenen vuoden valstionlainoille ei ole kohonnut, vaikka Portugali joutuu turvautumaan EU:n ja Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n hätärahoitukseen.

Mitä korkeampi on sijoittajien tuottovaatimus valtion liikkeelle laskemille joukkolainoille, sitä suuremmaksi he arvioivat velkojen laiminlyönnin mahdollisuuden.

Toisin sanoen sijoittajat vaativat suuresta riskistä hyvää tuottoa, mikä taas lisää kriisimaiden rahoituskuluja ja vaikeuttaa niiden selviytymistä veloistaan.

Rahoitusmarkkinoilla on pelätty pitkään, että velkakriisi voisi seuraavaksi kärjistyä nimenomaan Espanjassa, Italiassa ja Belgiassa.

Vaikka suurimmat pelot kriisin laajenemisesta ovat talttuneet, kriisi on yhä kaikkea muuta kuin ohitse.
[...]
Sijoittajien mielestä suurin ongelma Euroopan velkakriisissä on kuitenkin Kreikan ja ehkä myös Irlannin velkajärjestely.

Kreikan ja Irlannin velkataakat ovat niin suuret, että ne eivät välttämättä selviä edes EU:n ja IMF:n myöntämän rahoitusavun turvin.

Velkojen uudelleenjärjestely tarkoittaisi velkahelpotuksia Kreikan ja Irlannin valtioille ja jonkinlaisia menetyksiä sijoittajille.

Toistaiseksi velkojen mahdollisesta uudelleenjärjestelystä ei ole tietoa, joten epävarmuus kalvaa sijoittajia ja valtioille elintärkeät lainat ovat kalliita.

Suomen valtio on myöntänyt Kreikalle suoraa lainaa 1,48 miljardia euroa, josta on tähän mennessä nostettu 788 miljoonaa euroa. Irlannin rahoitusavusta Suomi on taannut Euroopan rahoitusvakausvälineen kautta 741 miljoonaa euroa.

Suomi saa markkinoilta lainaa halvemmalla eli pienemmällä korolla kuin millä se myöntää lainaa eteenpäin Kreikalle.

Tähän mennessä Suomi on saanut Kreikalle myöntämistään lainoista korkotuloja 39 miljoonaa euroa. Jos Kreikka joutuu velkajärjestelyyn, Suomen korkotulot vähenevät. Pahimmillaan Kreikka voi jättää osan veloistaan maksamatta.

QuoteOIKAISU

Sivulla B5 kirjoitettiin maanantaina 11. huhtikuuta, että tähän mennessä Suomi olisi saanut Kreikalle myöntämistään lainoista korkotuloja 39 miljoonaa euroa. Korkotulojen oikea määrä on 3,9 miljoonaa euroa.

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Euroopan+velkakriisin+laajeneminen++on+ainakin+toistaiseksi+estetty/HS20110411SI1TA02y6l?free=Euroopan velkakriisin&date=20110313&advancedSearch=& 

Tässäkin tapauksessa voipi olla, että oikaisu jää lukijoilta noteeraamatta ja he pitävät Kreikkalainaa hyvinkin tuottavana bisniksenä.
Pikku virhe: pilkku puuttui varsinaisesta uutisesta.

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Nuivanlinna

Tuolla 3.9 miljoonallahan olisi saanut pelastettua pari reumasairaalaa, mutta peijakas kun rahat menivät Ruandan papin käräjäsafariin!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

caprifolium

Minua kiinnostaa nuo perheenyhdistämiset siinä mielessä, että kuinka monta ihmistä kuuluu keskimäärin esim. somalialaiseen perheeseen? Yhdistetääänkö nämä henkilöt yhdellä hakemuksella vai tehdäänkö jokaisesta tänne Suomeen haluttavasta perheenjäsenestä oma hakemus?
Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

JaaJee22

Quote from: Nuivanlinna on 13.04.2011, 19:01:46
Tuolla 3.9 miljoonallahan olisi saanut pelastettua pari reumasairaalaa, mutta peijakas kun rahat menivät Ruandan papin käräjäsafariin!
Inflaatio!!!!!!, todellisuudessa syömme omaa pääomaa  :( :( :( :(

Pliers

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Oleskelulupia%20perhesiteen%20perusteella%20viime%20vuonna%20yli%205500lle/art-1288382482869.html

Quote
Oleskelulupia perhesiteen perusteella viime vuonna yli 5500:lle

Oleskeluluvan Suomeen sai perhesiteen perusteella viime vuonna 5659 ihmistä, ilmenee Maahanmuuttoviraston tilastoista.
Perhesidehakemuksia käsiteltiin yhteensä vajaat 7800. Päätöksistä 73 prosenttia oli myönteisiä.

Perhesidehakemusten käsittely saattaa kestää vuosia. Viime vuonna hakemuksia tuli vireille 10611.

Ylivoimaisesti suurin hakijamaa oli Somalia, josta tuli 37 prosenttia hakemuksista. Somalialaisten perhesidehakemuksia on nyt vireillä reilut 5500.

Oleskelulupia myönnettiin viime vuonna yhteensä reilut 16000. Lähes puolet niistä myönnettiin työn tai opiskelun takia. Perhesiteiden osuus oli 35 prosenttia.

STT:n jutussa kerrottiin tiistaina, että Suomeen on saapunut pakolaisten perheenyhdistämisen kautta keskimäärin 329 ihmistä vuodessa.

Luku ei kuitenkaan sisällä kaikkia maahanmuuttajia, jotka ovat saaneet oleskeluluvan perhesiteiden perusteella.

Pakolaisneuvonta ja Suomen pakolaisapu moittivat samassa tekstissä Maahanmuuttoviraston tiedottamista.

Maahanmuuttoviraston mukaan sen julkaisemat luvut hakemusmääristä kertovat viraston työmäärästä eivätkä ota kantaa muihin asioihin.

STT

"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Iloveallpeople

Iltalehti on myös uutisoinut oikaisun. Tosin siinä, kun muut totesivat perheenyhdistämisiä olevan yli 5000, niin iltalehti uutisoi korjatun luvun:

Perheenyhdistämisiä vuosittain yli 500

Tosin onhan se 5500 yhdistämistäkin yli 500, että siinä mielessä otsikko pitää paikkansa, mutta on kyllä hyvin epärehellinen moraalisesti.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff