2011-03-29: YLE: Halonen lupaa Suomen tukevan Turkin EU-jäsenyyttä

[Roope]

Turkin EU-jäsenyyden tiukimpia vastustajia ovat kai Kreikka ja kenties Kypros. Nythän se Turkin EU-jäsenyys etenee kun Kreikalla ei tunnetuista syistä välttämättä ole aivan niin paljon sananvaltaa kuin aiemmin on ollut.

EU on parhaillaan solmimassa laittomien maahantulijoiden palautussopimuksen Turkin kanssa. Sen kanssa pelaamisesta Turkki saa melkoisen valtin EU:n ja Kreikan (jonka kautta 90 % laittomista EU-alueelle saapuu) kiristämiseen.

[Nuivanlinna]

Stubbille tiedoksi että kun kävelee Turkissa niin suurimmalla osalla näyttää jo olevan Nokian matkapuhelin.

Niin näyttäisi olevan Nokian jälleenmyyntiverkostokin paikan päällä:
http://www.nokia.com.tr/alisveris

Tähän asti turkkilaiset ovat itse maksaneet omat Nokiansa, mutta EU-nettosaajana maahan pumpattaisiin monien kännyköiden hinta kepeästi!

Miten meillä voi olla noin tyhmä ulkoministeri?

[Fatman]

Millä valtuuksilla Halonen menee tuollaista tukea lupailemaan? Mistä lähtien presidentti on Suomessa voinut omin päin tehdä tuollaisia tukemispäätöksiä?

Edes Presidentillä ei ole valtuuksia luvata virallisesti Suomen tukea, koska perustuslain mukaan myös Valtioneuvoston on oltava päätöksenteossa mukana.

Sitä paitsi Turkin jäsenyysneuvottelut vievät vielä vuosia. Halosen toimikausi taas päättyy 1. maaliskuuta 2012, eikä pelkät lupaukset sido hänen seuraajaansa.

EDIT:

Eurobarometri-mittausten mukaan 96% suomalaisista asettaisi Turkin liittymiselle vaatimukseksi ihmisoikeussäädöksien järjestelmällisen noudattamisen. Lisäksi 90% suomalaisista olivat samaa mieltä, että Turkin tulee kohentaa talouttaan huomattavasti liittyäkseen unioniin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet

[Reich]

Millä valtuuksilla Halonen menee tuollaista tukea lupailemaan? Mistä lähtien presidentti on Suomessa voinut omin päin tehdä tuollaisia tukemispäätöksiä?

Edes Presidentillä ei ole valtuuksia luvata virallisesti Suomen tukea, koska perustuslain mukaan myös Valtioneuvoston on oltava päätöksenteossa mukana.

Sitä paitsi Turkin jäsenyysneuvottelut vievät vielä vuosia. Halosen toimikausi taas päättyy 1. maaliskuuta 2012, eikä pelkät lupaukset sido hänen seuraajaansa.

Halonen käyttää Ryti-taktiikkaa?

[hattiwatti]

FFFFFUUUU---- 

Suomi ei kyllä TODELLAKAAN ole tukemassa Turkin mahdollista EU-jäsenyyttä o.O 

Ei myöskään Ranska tai Saksa. Britannia jostakin syystä on.

Tässä on mielestäni ns. Anglo-amerikkalainen liittouma Turkin EU-jäsenyyttä erittän voimakkaasti ajavan USAn kanssa. Kerroin oman näkemykseni syistä pari viestiä sitten.

Englanti ei välttämättä myöskään katso joutuvansa kärsimään turkkilaisinvaasiosta niin pahasti kuin vaikkapa Saksa ja Ranska joilla on jo hieman liikaa praktiikkaa siitä.

[jmk]

Kaivelin suomalaisten Turkki-kantoja eri kyselyistä.

Vuoden 2006 MTV3:n kyselyssä kaksi kolmasosaa vastusti Turkin jäsenyyttä.
Vuoden 2006 Eurobarometrissä 71 % vastusti Turkin jäsenyyttä (24 % puolesta).
Vuoden 2010 Eurobarometrissä 71 % vastusti (25 % puolesta).

Wikipedian artikkelissa mainittua "Taloustutkimuksen gallupia", jossa "3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti", en löytänyt. Tieto oli lisätty Wikipediaan lokakuussa 2005 eikä sille ole yli viidessä vuodessa löytynyt lähdeviitettä. Voihan sellainenkin kyselytulos olla olemassa, mutta tieto vaikuttaa jotenkin epäluotettavalta. Löytääkö joku jostain tämän Taloustutkimuksen gallupin, tai yleensäkään yhtäkään kyselytulosta, jossa suomalaisten enemmistö olisi kannattanut Turkin jäsenyyttä?

EDIT: Löytyi vuodelta 2005 kyselytulos
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/79798.html
"Taloustutkimuksen tekemän kyselyn mukaan 61 prosenttia haastatelluista hyväksyisi maan Euroopan unioniin 15 vuoden sisällä. Vain 16 prosenttia ei halua Turkkia milloinkaan yhteisöön."
Näin siis vuonna 2005. Jo vuonna 2006 oli suomalaisten asenne Turkin jäsenyyteen kääntynyt kielteiseksi, ja on sitten sellaisena pysynyt.

[Uuno Nuivanen]

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Slums_in_Turkey

Siinä vähän euromeininkiä.

[P]

Häät ja avioliitto

Vakuuttavaa poliittista puhetta Haloselta. Suomi voisi presindentinvaalien jälkeen tarjota Haloselle paikkaa Palestiinan kunniasuurlähettiläänä. Varmaan Suomen auliisti tukemien johtomiesten rakentamista loistocondoista löytyisi virka-asunto, jossa ei olisi tietoliikenneyhteyksiä?

Avustajaksi voitasiin sitten palkata Abu-hanna, jos ko. henkilö vielä erehtyy palaamaan tähän karkeaa rasssistiseen maahan.. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

[Juffe]

Kyllähän Suomen poliittinen johto on jo pitkään jostain järjenvastaisesta syystä tukenut Turkin EU pyrkimyksiä.

Turkki hyväksyttiin EU:n jäsenehdokkaaksi Suomen ensimmäisellä puheenjohtajuuskaudella 1999. Silloin jäi vahva mielikuva, että kyseessä oli lohdutuspalkinto Turkin Izmitin tuhoisasta maanjäristyksestä. Eipä järki ohjannut näissä asioissa tuolloinkaan.

[Ari-Lee]

Haloska kävi Afrikassa noutamassa huumeita ja nyt sekoilee? Äkkiä kiltin lääkärisedän luokse! Ja Suomi äkkiä irti EU:sta!

[Juha J.]

Kaikkein fanaattisimmin Turkin EU-jäsenyyttä ajaa Alexander Stubb. Motiiveja voi tietenkin olla monia.

Oma näkemykseni on Stubbin Washington-mielisyys. USA ajaa erittäin voimakkaasti Turkin EU-jäsenyyttä, koska on sille erittäin tärkeä NATO-partneri, jota voi käyttää öljyvarojen tai Israelin turvaamiseen sotilastukikohtana.

Tietenkään USAn touhu ei ole järin suosittua lähi-idässä päin, joten EU-jäsenyys ikäänkuin betonoisi Turkin osaksi länttä. USAn itsensä ei tarvitsisi kärsiä seurauksista omien intressiensä palvelemisessa.

Sikäli pidänkin huvittavana niitä kylmän sodan juoksuhaudoissa eleleviä tahoja, jotka hahmottavat islamisaation olevan jotenkin vasemmistolainen juttu, ja USAn, Israelin ja markkinaliberalismin olevan automaattiseti hyviä koska kuuluvat 'oikeistolaiseen' mielipideklusteriin. Totuus on kyllä paljon mutkikkaampi.

Stubb sanoi taannoin "Turkin olevan merkittävämpi kuin yksikään Länsi-Euroopan maa". Tämä kuitattiin mielisairaana hourailuna. Mutta Washingtonin silmin sotilaallis-geopoliittiselta kantilta asia on todellakin juuri näin. Kertoo hyvin mitä Stubb ajaa.

Toisaalta 2 vuotta sitten luin iltiksen jonkun haastattelun jossa Stubb kertoi katselevansa Turkin tulevaa EU-jäsenyyttä ruusunpunaisten silmälasien läpi. "Ajatelkaa, 70 miljoonaa ihmistä joille voimme myydä Nokian kännyköitä!". Haastettelu oli jossain turkkilaisessa koululuokassa, ja iltiksen toimittajat olivat paikalla. Tässä tulee esiin EK:n intressejä palveleva markkinaliberaali argumentti; halutaan luoda mahdollisimman suuri standardisoitu vapaakauppa sisämarkkina-alue jotta suurkorporaatiot voivat pyörittää bisnestään ilman ongelmaa tulleista tai muista vastaavista. Samoin pankit voivat sitten pumpata luottoa Turkkiin estoitta aiheuttaen tulevan Irlanti/Islanti/Kreikka et cetera ilmiön. Maksimaalisen suurta vapaakauppa-aluetta haluavilla korporaatioilla tai finanssilaitoksilla on edustajansa EU:n elimissä, kuten vaikkapa tämä Stubb. No Borders on yhtä lailla vasemmiston kuin oikeistonkin yhteinen ideologia.

Halonen on punamuumiona poistuva ongelma, Stubb jatkaa päivänpolitiikassa vielä vuosikymmeniä osittain myös ElinaLepomäkien ja Willerydmanien äänisaldolla.

Hyviä pointteja, hyvin sanottu.

[Korpitutkija]

Täytynee hommata uimamaisterin paperit.

[pw]

Millä valtuuksilla Halonen menee tuollaista tukea lupailemaan? Mistä lähtien presidentti on Suomessa voinut omin päin tehdä tuollaisia tukemispäätöksiä?

Asiasta on aivan varmasti keskusteltu pääministerin ( kepu ) ja ulkoministerin ( kok ) kanssa. Ei presidentti tietenkään tuollaisia lupauksia mene omin nimineen tekemään. Myös Olli Rehn komissiossa on tiukasti tuolla kannalla. Todennäköisesti myös Niinistö ja Haavisto ovat. Senhän näkee sitten presidentinvaaleissa, jos toimittajat muistavat kysyä asiaa.

Juuri näin. Halonen ei ottaisi kantaa aiheeseen ellei sillä olisi vankka suurten hallituspuolueiden tuki takana. Ja onhan sillä kun Stubb(kokoomus) ja Rehn(kepu) ovat jo useaan otteeseen avoimesti liputtaneet Turkin jäsenyyden puolesta.

EU:n taakanjako, Turkin jäsenyys ja lainatakuut. Tällä tahdilla suomilan lopulliseen viemäröintiin kuluu aikaa enää muutama vuosi. Sitten tää on paskastania eikä paluuta enää ole.

Kyllä kolmen viikon päästä äänestetään sananmukaisesti eloonjäämisen puolesta.

[lapio]

Onneksi Halosen kausi loppuu ensi vuonna. Tosin SDP:ssä keskustassa ja kokoomuksessa on Turkin EU-jäsenyyden kannattajia, joiden asettamien ehdokkaiden joukosta seuraava presidentti valitaan.

[Ernst]

Tästä pitäisi ilman muuta järjestää kansanäänestys!

Ajattelin ensin samaa, mutta ei se taitaisi mitään auttaa. Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Uskoisin ja uskonkin, että mieli on muuttunut.

[jmk]

Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Mistä tuo "(2009)" tupsahti? Viittaamassasi Wikipedia-artikkelissa ei sellaista ole, ei nyt eikä ollut kirjoitushetkelläsikään.

[Sanglier]

Ettei kenellekään jää sellainen käsitys että Muumimamma puhelee omiaan oma agenda mielessään, korostettakoon että Turkin EU-jäsenyyden tukeminen on Suomen virallinen linja.

Pidetään mielessä. 17.4. nevö forget.

[Alfresco]

FFFFFUUUU----  

Suomi ei kyllä TODELLAKAAN ole tukemassa Turkin mahdollista EU-jäsenyyttä o.O  

Ei myöskään Ranska tai Saksa. Britannia jostakin syystä on.

Ellei muisti petä niin taisi olla jopa niin ettei turkkilaiset itsekään tue EU-jäsenyyttä. Turkkilaisten into on laantunut EU:n viivyttely takia. Hyvä niin.

Turkin jäsenyys on tietysti täysin mahdoton. Hämmästelen suuresti, että Suomen poliitikot ylipäätään keskustelevat asiasta kun lähes kaikki muut EU-maat ovat jo hiljaisesti haudanneet koko projektiin utopiana. Turkkikaan ei aja asiaa aktiivisesti muuta kun juhlapuheissa.

Turkin jäsenyys kaataisi EU:n välittömästi koska se suistaisi koko Euroopan taloudelliseen, hallinnolliseen, turvallisuus ja demografiseen kaaokseen. Kaaosta ei voisi korjaa muulla kun purkamalla koko EU, palaamalla kokonaan kansallieen laisäädäntöön ja sulkemalla rajat. Tämä on tiedossa valistuneimmissa piireissä, joihin Halonen ei näköjään kuulu.

Onneksi Halonen häipyy maisemista pian. Sillä välin hän voisi edes teeskennellä ymmärtävänsä tehtävänkuvansa, ulkopolitiikan, hieman paremmin ja pysyä hiljaa.

[far angst]

Tuolla tyhjällä lupauksellaan kannattaa suoraa väylää jihadisteille Euroopan sisälle Haloska varmaan edelleenkin koettaa saada OIC:n (http://www.oic-oci.org) jäsenistön äänet taakseen johonkin hienoon YK-hommaan.

Tuo tyhjä lupaus perustuu kahteen valheeseen, joka vain on käsikirjan mukaista, kun kyseessä on stasialidemlaatti deviaatti.  Haloskalla ei ollut valtuuksia lupailla moista ja valehteli jopa kannatuksen määrän. 

OIC:n pitkäparrat kyllä ymmärtävät asiat ja niiden taustat. En uskokaan että Tarski noilla touhuillaan saa muuta aikaan kuin kuluja Suomelle ja ehkä latriiniapulaisen pestin YK:iin.

[Roope]

Itävalta aikoo järjestää Turkin EU-jäsenyydestä kansanäänestyksen, totesi maan liittokansleri tiistaina. Liittokansleri Werner Faymann ilmoitti, että kansanäänestys järjestetään riippumatta jäsenyysneuvottelujen tuloksesta.

Faymann kertoi kannastaan Turkin presidentin Abdullah Gülin vierailun yhteydessä. Liittokansleri totesi, että Turkin pitää hyväksyä perusarvot, kuten sananvapaus, ihmisoikeudet ja oikeus demokraattiseen osallistumiseen ilman ehtoja.

YLE: Itävalta järjestää Turkin EU-jäsenyydestä kansanäänestyksen

[MoonShine]

Toi muori pitäisi sulkea Mäntyniemeen ja poistaa kaikki viestintävälineet sen käsistä heti kun palaa Turkista.

[ämpee]

Tästä pitäisi ilman muuta järjestää kansanäänestys!

Ajattelin ensin samaa, mutta ei se taitaisi mitään auttaa. Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Olikos se tuon samaisen taloustutkimuksen mukaan persujen kannatus laskemassa vaalien-edusviikolla ??

Joudumme mitä ilmeisimmin laskemaan valtamedian kanssa samaan porukkaan nämä mielipidemittaroijat.

[RP]

Näin siis vuonna 2005. Jo vuonna 2006 oli suomalaisten asenne Turkin jäsenyyteen kääntynyt kielteiseksi, ja on sitten sellaisena pysynyt.

Suunileeen noihin aikoihin kävi selväksi Romania ja Bulgaria esimerkkeinä, että lupaukset, että jäsenyys toteutuisi vasta kun/jos Turkki olisi jäsenyyskelpoinen, olivat tehty rikottaviksi.

Toinen asia on sitten, että mainitun tukimuksen kysymyksen muotoilu "10 (tai 15) vuoden päästä" (MTV3:n ja verkkouutisten uutisversiot poikkevat toisistaan) aikaansai enemmän myönteisiä vastauksia. Monet luultavasti ajattelivat, että kyymenen vuoden pääästä on hyvä miettiä pitäisikö sen jäsenyyden olla yhä jossain kymmenen vuoden päässä.
   
Wikipedian artikkelin voisi joku tunnukset sinne omistava käydä korjaamassa. Viittaus vaikka siihen viimeiseen eurobarometriin.

[pelle12]

 Turkista Etelä-EU:n jäsen, no problemos. Tarkoitan, että EU jaetaan kahtia, pohjoiseen ja etelään tai toinen vaihtoehto on, että Suomi eroaa EU:sta Turkin siihen liityttä.

[Juzza]

Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Mistä tuo "(2009)" tupsahti? Viittaamassasi Wikipedia-artikkelissa ei sellaista ole, ei nyt eikä ollut kirjoitushetkelläsikään.

Tuolla viitataan mitä ilmeisimmin Aamulehden tilaamaan, jo vuonna 2005 tehtyyn kyselyyn.

[jmk]

Wikipedian artikkelin voisi joku tunnukset sinne omistava käydä korjaamassa.

"Joku voisi tehdä" on varmaan maailman suosituin sanonta. "Minäpä teen" on jostain käsittämättömästä syystä paljon harvinaisempi?

Ei siihen Wikipedian korjaamiseen mitään tunnuksia tarvita. Tosin ei sen tunnuksen tekeminenkään kovin kummoinen työ ole.

[Sikanez]

Toi muori pitäisi sulkea Mäntyniemeen ja poistaa kaikki viestintävälineet sen käsistä heti kun palaa Turkista.

Eikös Osama bin Ladenilta vapautunut juuri hyvä kämppä?

[jmk]

Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Mistä tuo "(2009)" tupsahti? Viittaamassasi Wikipedia-artikkelissa ei sellaista ole, ei nyt eikä ollut kirjoitushetkelläsikään.

Tuolla viitataan mitä ilmeisimmin Aamulehden tilaamaan, jo vuonna 2005 tehtyyn kyselyyn.

Niin, mutta mistä Eve taikoi sitaattiin vuosiluvun (2009), kun ei originaalissa sellaista ollut.

[Juzza]

Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Mistä tuo "(2009)" tupsahti? Viittaamassasi Wikipedia-artikkelissa ei sellaista ole, ei nyt eikä ollut kirjoitushetkelläsikään.

Tuolla viitataan mitä ilmeisimmin Aamulehden tilaamaan, jo vuonna 2005 tehtyyn kyselyyn.

Niin, mutta mistä Eve taikoi sitaattiin vuosiluvun (2009), kun ei originaalissa sellaista ollut.

En tiedä, mutta en vain heti bongannut linkkiä kyselyn uutisointiin. Tuolta ylempää löytyikin nyt yksi aiemmin lisäämäsi Verkkouutisten linkki.

[normi]

Halonen ei voi lupailla, mitä hänen jälkeensä suomessa päätetään. Luulen, että SUomi tulee vastustamaan Turkin jäsenyyttä. Ainakin suomalaiset sitä vastustavat.