Onko nuivuus tuottanut ongelmia lähipiirissäsi?

[KeiKei]

Pelkkä tunne siitä, että kielitaidottomien, islaminuskoisten ja täysin erilaisesta kulttuurista tulevien ihmisten ottaminen Suomeen ei välttämättä rakenna parempaa yhteiskuntaa, ei kelpaa argumentiksi.

Sinulla ei ole velvollisuutta todistaa negatiivista. Pelkkä mutufiilis, että kielitaidottomien, islaminuskoisten ja täysin erilaisista kulttuurista peräisin olevien ihmisten ottaminen Suomeen rakentaa parempaa yhteiskuntaa, ei riitä argumentiksi monikulttuurisuuden puolesta. Toisaalta sinulla ei ole mitään velvollisuutta edes keskustella koko asiasta.

Nykyään näyttäisi olevan vallalla sellainen käsitys, että varsinkin maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvan on perusteltava kantansa ollakseen uskottavasti jotain mieltä yhtään mistään. "Vastapuolelle" riittää edelleen perusteeksi "No sehän on itsestään selvää", "Kyllähän tyhmäkin sen tajuaa" ym. ym.

Ihmisellä tulee minun mielestäni olla mahdollisuus olla jotain mieltä ihan vaan perstuntumalta. Ei kaikkea pidä, eikä voikaan perustella järkisyillä.

[mannym]

Nykyisin alkaa lähipiiri olemaan nuivistunutta. Muutama vastarannan kiiski vielä on mutta he eivät vain kehtaa myöntää nuivuuttaan itselleen.
Hmoilasen keinot ovat hyvät, ja toimiviksi todetut. Monilla se mitä lehdessä lukee on totuus. Mutta kun potkii vähän ämpäriä ja pakottaa toisen vähän ajattelemaan. Kas löytyy ihmisestä kuin ihmisestä nuiva. Ellei ole vihreä ja moraalisesti korkeammalla. Aina.

[untojuhani]

Ympäristön kanssa on oltava melko varovainen maailman menoa kommentoitaessa.
Heti aloittavat muun aiheen tai huomaatkin olevasi kahden itsesi kanssa.

Arvaan että kyse on uskalluksesta ja siitä, ettei ongelmia ole sisäistetty.
Ne voidaan vain ohittaa. Primitiivireaktio tulee vasta kun itse joutuu hanka-
laan tilanteeseen.

Meilläpäin on kasvava joukko venäläisiä, lähes pari tuhatta, tulleet jo 20 vuotta
sitten Koiviston luvalla. Vastakkainasettelusta huhutaan, mutta missään ei siitä kerrota. Aivan kuin olisimme menneet takaisin keisarin aikaan. Meitä eroittaa oike-
astaan vain kieli ja uskonto. Tavat ovat melko samanlaiset.

[Maxwell Smart]

Käväisin tuolla Kainuussa. Ajaessani hieroskelin käsiäni mielessäni kuinka käännytän vaimon sukua nuiviksi. Prkl, ne olivat minuakin nuivempia! Siellä ei säästelty kirosanoja puhuttaessa elintasopakolaisista.

[Acres]

Vähän aikaa sitten eräs naispuoleinen tuttava paljastui oikeastaan aika stereotyyppiseksi mokuttajaksi. Maahanmuuttokriittisyytteni johtuu kuulemma siitä että minulla ei ole niin paljon kokemuksia maahanmuuttajista, pelkään maahanmuuttajien vievän työpaikat itseltäni ja lisäksi minua pelottaa tulevaisuus. Kaiken lisäksi Suomessa ei ole kuin vähän maahanmuuttajia, Suomessa ei ole yhtään no-go aluetta (vastaus kysymykseeni Ranskan vastaavanlaiseen kehitykseen), ruotsalaiset eivät ole panostaneet kotouttamiseen (todellisuudessa aivan mahdottomia summia). Lisäksi hänen mukaansa maahanmuuttajien rikollisuus on vähäisempää tai ei eroa suomalaisten vastaavasta (oli kuulemma käynyt Migrin sivuilta tarkastamassa). Perheenyhdistämiskuvioistakaan ei ollut mitään hajua.

Oikeastaan häkellyttävää käydä tämäntyyppistä keskustelua. Pitäisi ilmeisesti noihin standardiargumentteihin opetella sopivan nasevat vastaukset, vaikka luulin että vuonna 2011 kukaan ei yritä käydä enää tuollaista keskustelua. No, henkilö valmistuu kasvatustieteelliseltä alalta ja lähtee piakkoin työharjoitteluun ohjaamaan "varsinaisia", joka kuulemma tulee olemaan "mielenkiintoista ja haasteellista".

[Tasapainorealisti]

On, koska tuntus olevan vielä yli puolet ihmisistä suomalaisista sitä mieltä, että etninen tausta ei olisi validi yksittäisenä ja ainoana tekijänä, jolla lähdetään määrittämään yksittäistä tuntematonta ihmistä, eikä myöskään suurin kansasta edelleenkään koe etnisten rotujen määrittelyä paremmuusjärjestykseen tarpeellisenä isänmaan kannalta.

[Tasapainorealisti]

On, koska tuntus olevan vielä yli puolet ihmisistä suomalaisista sitä mieltä, että etninen tausta ei olisi validi yksittäisenä ja ainoana tekijänä, jolla lähdetään määrittämään yksittäistä tuntematonta ihmistä, eikä myöskään suurin kansasta edelleenkään koe etnisten rotujen määrittelyä paremmuusjärjestykseen tarpeellisenä isänmaan kannalta.

Ensin trollasit Halla-aho ketjussa, että et kritisoi asiaa vaan halla-ahon persoonaa..? Nyt siirryit tähän ketjuun trollailemaan siitä, että kaikki hommassa on rasisteja. Noh... Toivon, että arvon foorumilaiset eivät anna trollien vesittää tätä foorumia.

Olen käsittänyt asian niin, että nimenomaan turvapaikkapäätöksissä ja maahanmuuttajien valinnassa ihmistä tulisi lähteä arvioimaan etnisen taustan, uskonnon tai jopa kansalaisuuden perusteella, kenelle oleskelulupaa ja kansalaisuutta tulevaisuudessa ihanne Hommasuomessa tultaisiin määrittämään.

Siis, että ensisijaisesti yksittäistä ihmistä lähdetään arvioimaan ja laittamaan paremmuusjärjestykseen viiteryhmänsä, kuten vaikkapa sen hetkisen kansalaisuuden perusteella.

[Tasapainorealisti]

On, koska tuntus olevan vielä yli puolet ihmisistä suomalaisista sitä mieltä, että etninen tausta ei olisi validi yksittäisenä ja ainoana tekijänä, jolla lähdetään määrittämään yksittäistä tuntematonta ihmistä, eikä myöskään suurin kansasta edelleenkään koe etnisten rotujen määrittelyä paremmuusjärjestykseen tarpeellisenä isänmaan kannalta.

Ensin trollasit Halla-aho ketjussa, että et kritisoi asiaa vaan halla-ahon persoonaa..? Nyt siirryit tähän ketjuun trollailemaan siitä, että kaikki hommassa on rasisteja. Noh... Toivon, että arvon foorumilaiset eivät anna trollien vesittää tätä foorumia.

Olen käsittänyt asian niin, että nimen omaan turvapaikkapäätöksissä ja maahanmuuttajien valinnassa ihmistä tulisi lähteä arvioimaan etnisen taustan, uskonnon tai jopa kansalaisuuden perusteella, kenelle oleskelulupaa ja kansalaisuutta tulevaisuudessa ihanne Hommasuomessa tultaisiin määrittämään.

Siis, että ensisijaisesti yksittäistä ihmistä lähdetään arvioimaan ja laittamaan paremmuusjärjestykseen viiteryhmänsä, kuten sen hetkisen kansalaisuuden perusteella.

Hommaforum on vapaa forum kaikille. Myös sinun kaltaisille trolleille. Tietääkseni täällä on pohdittu asioita. On pohdittu pitäisikö olla itsekäs turvapaikanhaussa jne. Vai antaa turvapaikka vaikka voimme katsoa edellisiä viiteryhmään kuuluvia. Esim somaleita, joiden työttömyysaste on suurempi kuin työllisyysaste. Ja rikollisuus järkyttävän yliedustettua verrattuna kantaväestöön. Omasta mielestäni ei tarvita minkäännäköistä kansanvaellusta parempaan elämään. En tuomitse sitä, että he lähtevät parempaa elämää tavoittelemaan. Tuomitsen sen, että länsimaat sitä jakavat.

Olen itse aika kriittinen sen suhteen, että mikä on riittävä otanta asiassa? Suomessa on kuitenkin hyvin lähelle vähiten koko euroopassa maahanmuuttajia, joten otanta tämän hetkisen maahanmuuttaja-aineksen ominaisuuksien kattavuudesta on aika marginaalinen.

Toisaalta esimerkiksi kenialaiset ovat työllistyneet paremmin kuin kantasuomalaiset, mutta kun otanta on edelleen hyvin niukka, johtuen marginaalisesta määrästä tiettyyn viiteryhmään kuuluvia, niin yleispäteviä arvioita siitä, mikä tilanne olisi kun kaikkien viiteryhmien edustajia olisi riittävästi maassamme edes vähää alusta oikean tilastollisesti pätevän analyysin mahdolistamiseen, niin ennen sitä puhutte marginaalissa näissä asioissa, sen sijaan, että teillä olisi vedenpitävää näyttöä myös aihetta faktapohjaisen tiedon puutteen vuoksi vastustaville.

[Tasapainorealisti]

OPETELKAA VASTAAMAAN ILMAN SUURTA LAATIKKOPINOA

No voidaanhan me myös katsoa Ruotsia, jossa on paljon maahanmuuttajia. Siellä ei ole pientä marginaalista viiteryhmää. Siellä ei myöskään mene hyvin. Joten ennenkuin teemme Suomesta mamupolitiikan osalta Ruotsin niin voisimme ihan oikeasti oppia muiden virheistä ja lopettaa humanitaarisen maahanmuuton.

Tuskin olisi ainoa vaihtoehto toteuttaa maahanmuuttoa kuten Ruotsi, joten sekään nyt ei poissulje ennakkoluulojen ja pelon alaisten toimintatapojen taka-alalle jättämistä asian tiimoilta.

Optimaalinen maahanmuutto ei tarkoita sitä, että lyömme rajat totaalisesti kiinni ja taannumme luonnottomaan tilaan, samalla kun muu maailma jatkaa kehittymistään ajaen yhä kauemmas Suomen edelle mitä moninaisemmilla elämänalueilla.

Tätä mieltä on edelleen 80% eli noin neljä viidestä (4/5) äänioikeutensa käyttäjistä maassamme. Taantumusta kannattaa siis vain joka viides suomalainen.

[Tasapainorealisti]

Optimaalinen maahanmuutto ei tarkoita sitä, että lyömme rajat totaalisesti kiinni ja taannumme luonnottomaan tilaan, samalla kun muu maailma jatkaa kehittymistään ajaen yhä kauemmas Suomen edelle mitä moninaisemmilla elämänalueilla.

Tätä mieltä on edelleen 80% eli noin neljä viidestä (4/5) äänioikeutensa käyttäjistä maassamme. Taantumusta kannattaa siis vain joka viides suomalainen.

Mistä sä tätä höttöäs revit..? Missä kohtaa sanotaan, että kamelipaimenen jättäminen kamelialuuelle tarkoittaa, että Japanilainen insinööri ei saa tulla Nokialle, jos hänelle on kysyntää siellä..?

En laita vastaan, vaikka ei olisikaan kysyntää, niin kauan kuin japanilaiset keskimäärin aiheuttavat positiivista kontribuutiota maallemme, kuten vaikka kenialaiset, taikka virolaiset.

[Rafael K.]

Tuskin olisi ainoa vaihtoehto toteuttaa maahanmuuttoa kuten Ruotsi, joten sekään nyt ei poissulje ennakkoluulojen ja pelon alaisten toimintatapojen taka-alalle jättämistä asian tiimoilta.

Optimaalinen maahanmuutto ei tarkoita sitä, että lyömme rajat totaalisesti kiinni ja taannumme luonnottomaan tilaan, samalla kun muu maailma jatkaa kehittymistään ajaen yhä kauemmas Suomen edelle mitä moninaisemmilla elämänalueilla.

Tätä mieltä on edelleen 80% eli noin neljä viidestä (4/5) äänioikeutensa käyttäjistä maassamme. Taantumusta kannattaa siis vain joka viides suomalainen.

Länsimaista lähinnä taantuvat ne, joihin eniten on muuttanut köyhien maiden asukkaita kuppaamaan rikkaita. Esimerkiksi Kaliforniasta valkoihoiset muuttavat pois, koska meksikolaiset ovat tekemässä paikasta Meksikon jatkeen. Keskiluokkainen elämäntapa on hyvin vaikeaa tuollaisessa kaoottisessa tilanteessa, jossa julkiset palvelut tai poliisi eivät toimi niin kuin pitäisi.

Ruotsikin näyttäisi lähinnä taantuvan, Volvo on myyty kiinalaisille ja kohta sekin tehdas suljetaan. Tällä hetkellä siellä on joku velkavetoinen asuntokupla, jolloin keskiluokka kuvittelee olevansa varakas, mutta koulut ovat huonoja tai kalliita.

Muista mitä Newsweek sanoi: maailman paras maa on se läntinen teollisuusmaa, jossa on kaikkein vähiten maahanmuuttajia köyhistä maista: Suomi. Ruotsilla ja Norjalla olisi paremmat edellytykset olla vertailukohteena houkuttelevampia, mutta liikaa muslimeja: kadut rauhattomia ja sosiaaliturva maksaa.

Takaisin aiheeseen: keskustelussa vihjaisin, että ihmisiä ei ehkä aina kannata tarkastella yksilöinä vaan että populaatioiden välillä on havaittavissa merkittäviä eroja, niin kollegalla hälytyskellot soivat, tuijotti muutaman sekuntin ajan miettiäkseen, vitsailinko, ja sen jälkeen piti käydä parin tunnin terapiahenkinen keskustelu hänen kanssaan, koska hän oli huolissaan, että olen mieleltäni sairas tai joku outo rasistivihaaja.

[AuggieWren]

Tätä mieltä on edelleen 80% eli noin neljä viidestä (4/5) äänioikeutensa käyttäjistä maassamme. Taantumusta kannattaa siis vain joka viides suomalainen.

Tarkalleen ottaen taantumusta (tarkoittanet persuja) kannattaa 4 % suomalaisista äänioikeutensa käyttäjistä, gallup-kannatus on eri asia. Tässä kohtaa voinee kyllä muistuttaa siitä, että yleinen argumentti maahanmuuttokeskustelussa on, että hallitukset ovat aina ajaneet tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa. Eduskunnassa ei ole yhtään puoluetta, joka ei olisi ollut hallituksessa viimeisen 20 vuoden aikana, joten tällä logiikalla päästään siihen, että maahanmuuttokeskusteluun liittyvä "taantumuksen" leima voidaan räpsäistä jok'ikisen suomalaisen otsaluuhun.

[Tasapainorealisti]

Tuskin olisi ainoa vaihtoehto toteuttaa maahanmuuttoa kuten Ruotsi, joten sekään nyt ei poissulje ennakkoluulojen ja pelon alaisten toimintatapojen taka-alalle jättämistä asian tiimoilta.

Optimaalinen maahanmuutto ei tarkoita sitä, että lyömme rajat totaalisesti kiinni ja taannumme luonnottomaan tilaan, samalla kun muu maailma jatkaa kehittymistään ajaen yhä kauemmas Suomen edelle mitä moninaisemmilla elämänalueilla.

Tätä mieltä on edelleen 80% eli noin neljä viidestä (4/5) äänioikeutensa käyttäjistä maassamme. Taantumusta kannattaa siis vain joka viides suomalainen.

Länsimaista lähinnä taantuvat ne, joihin eniten on muuttanut köyhien maiden asukkaita kuppaamaan rikkaita. Esimerkiksi Kaliforniasta valkoihoiset muuttavat pois, koska meksikolaiset ovat tekemässä paikasta Meksikon jatkeen. Keskiluokkainen elämäntapa on hyvin vaikeaa tuollaisessa kaoottisessa tilanteessa, jossa julkiset palvelut tai poliisi eivät toimi niin kuin pitäisi.

Ruotsikin näyttäisi lähinnä taantuvan, Volvo on myyty kiinalaisille ja kohta sekin tehdas suljetaan. Tällä hetkellä siellä on joku velkavetoinen asuntokupla, jolloin keskiluokka kuvittelee olevansa varakas, mutta koulut ovat huonoja tai kalliita.

Muista mitä Newsweek sanoi: maailman paras maa on se läntinen teollisuusmaa, jossa on kaikkein vähiten maahanmuuttajia köyhistä maista: Suomi. Ruotsilla ja Norjalla olisi paremmat edellytykset olla vertailukohteena houkuttelevampia, mutta liikaa muslimeja: kadut rauhattomia ja sosiaaliturva maksaa.

Takaisin aiheeseen: keskustelussa vihjaisin, että ihmisiä ei ehkä aina kannata tarkastella yksilöinä vaan että populaatioiden välillä on havaittavissa merkittäviä eroja, niin kollegalla hälytyskellot soivat, tuijotti muutaman sekuntin ajan miettiäkseen, vitsailinko, ja sen jälkeen piti käydä parin tunnin terapiahenkinen keskustelu hänen kanssaan, koska hän oli huolissaan, että olen mieleltäni sairas tai joku outo rasistivihaaja.

Mitä todennäköisemmin olet törmännyt kollegassasi hyvin yleiseen lähestymistapaan, josta käytettäköön, vaikka nimitystä "Tatu Vanhanen"-kortti.

[antero]

Jumagegga!! Sisko jakso piiiiiiitkään (niinku siis kuukausia/vuosia) olla hiljaa, sit tuli kautta aikain ensimmäinen palaute:
"Saisit jo lopettaa ton muunväristen mollaamisen - ykstoikkoista tekstiä"

Tosin hän on koko sen ajan asunut "toisaalla", saapas nähdä mitä hän tykkää multikultista palatessaan suomeen.

Kohtaamisteoriaa odotellessa. 

[Tasapainorealisti]

Jumagegga!! Sisko jakso piiiiiiitkään (niinku siis kuukausia/vuosia) olla hiljaa, sit tuli kautta aikain ensimmäinen palaute:
"Saisit jo lopettaa ton muunväristen mollaamisen - ykstoikkoista tekstiä"

Tosin hän on koko sen ajan asunut "toisaalla", saapas nähdä mitä hän tykkää multikultista palatessaan suomeen.

Kohtaamisteoriaa odotellessa. 

Toisaalla lienee tottunut ensisijaisesti arvioimaan ihmistä muillakin kriteereillä kuin kulttuuritaustalla.

[acc]

Takaisin aiheeseen: keskustelussa vihjaisin, että ihmisiä ei ehkä aina kannata tarkastella yksilöinä vaan että populaatioiden välillä on havaittavissa merkittäviä eroja, niin kollegalla hälytyskellot soivat, tuijotti muutaman sekuntin ajan miettiäkseen, vitsailinko, ja sen jälkeen piti käydä parin tunnin terapiahenkinen keskustelu hänen kanssaan, koska hän oli huolissaan, että olen mieleltäni sairas tai joku outo rasistivihaaja.

Positiivinen syrjintä perustuu siihen, että ihmistä ei tarkastella yksilönä vaan populaationsa edustajana. Jos kolleegasi kannattaa "positiivista" syrjintää, niin ehkä juuri hänen mielenterveydestään tulisi olla huolissaan, jos hän sekä vastustaa että kannattaa ihmisten pitämistä populaatioidensa edustajina. Kannattaa siis sitä, mitä vastustaa. Tuomitsee sen, mitä kannattaa.

[far angst]

Takaisin aiheeseen: keskustelussa vihjaisin, että ihmisiä ei ehkä aina kannata tarkastella yksilöinä vaan että populaatioiden välillä on havaittavissa merkittäviä eroja, niin kollegalla hälytyskellot soivat, tuijotti muutaman sekuntin ajan miettiäkseen, vitsailinko, ja sen jälkeen piti käydä parin tunnin terapiahenkinen keskustelu hänen kanssaan, koska hän oli huolissaan, että olen mieleltäni sairas tai joku outo rasistivihaaja.

Positiivinen syrjintä perustuu siihen, että ihmistä ei tarkastella yksilönä vaan populaationsa edustajana. Jos kolleegasi kannattaa "positiivista" syrjintää, niin ehkä juuri hänen mielenterveydestään tulisi olla huolissaan, jos hän sekä vastustaa että kannattaa ihmisten pitämistä populaatioidensa edustajina. Kannattaa siis sitä, mitä vastustaa. Tuomitsee sen, mitä kannattaa.

Itse asiassa Rafael K:n kollega on meitä muita paremmin omaksunut Uuskielen. Sota on rauhaa, syöttiläs on työvoima, kannatusta tulee vastustaa, luku- ja ammattitaidoton on moniosaaja, uhri on rikollinen, rasite on rikkaus ja ennenkaikkea suurtyöttömyys on työvoimapula.

Kollega on Orwellinsa lukenut! 

[ike60]

Jumagegga!! Sisko jakso piiiiiiitkään (niinku siis kuukausia/vuosia) olla hiljaa, sit tuli kautta aikain ensimmäinen palaute:
"Saisit jo lopettaa ton muunväristen mollaamisen - ykstoikkoista tekstiä"

Tosin hän on koko sen ajan asunut "toisaalla", saapas nähdä mitä hän tykkää multikultista palatessaan suomeen.

Toisaalla lienee tottunut ensisijaisesti arvioimaan ihmistä muillakin kriteereillä kuin kulttuuritaustalla.

Tässä menee nyt kaksi eri tasoa sekaisin: henkilökohtaisen taso ja yhteiskunnallinen taso.

En tiedä mitä antero on puhunut siskolleen, mutta jos hänen maahanmuuttokritiikkinsä muistuttaa vähääkään omaani, hän on puhunut huoltosuhteen huononemisesta, lisääntyvästä rikollisuudesta ja muista ongelmista jotka liittyvät ongelmalliseen maahanmuuttoon. Ongelmallinen maahanmuutto on seurausta harjoitetusta huonosta maahanmuuttopolitiikasta ja siitä on siksi järkevintä puhua lähinnä yhteiskunnallisella tasolla.

Jotta asioista pystyttäisiin ylipäätään järkevästi puhumaan yhteiskunnallisella tasolla, pitää enimmäkseen operoida tilastollisilla, populaatioita koskevilla käsitteillä. Populaatioon kuulumisperuste voi olla mikä tahansa jaottelu joka paljastaa meille mielekkäitä lainalaisuuksia yhteiskunnallisista ilmiöistä: se voi olla ikä, uskonto, sukupuoli, etninen tausta, kulutustottumukset tms. Tämä on järkevää siksikin, että yhteiskunnalliset toimenpiteet kohdistetaan ennen kaikkea erilaisiin populaatioihin: tasa-arvolaki pyrkii parantamaan asemaa sukupuoleen perustuen, eläkepolitiikka kohdistaa tukia ennen kaikkea niihin joilla on paljon ikävuosia jne.

On siis mielekästä kiinnittää huomiota esimerkiksi siihen, että populaatiotasolla somalit tekevät huomattavasti keskimääräistä enemmän rikoksia, ovat usein työttömiä, ovat monesti vähän koulutettuja, aiheuttavat tavallista enemmän ongelmia koulussa jne. Mielekästä on myös huomauttaa että tämä saattaa hyvinkin johtua heidän populaatiotasolla keskimääräistä huomattavasti matalammasta älykkyydestään, koska älykkyyden on havaittu voimakkaasti korreloivan kyseisen kaltaisten ongelmien kanssa etnisten ryhmien (esim. kantasuomalaisten) sisälläkin. On myös mielekästä pohtia, voisiko - ja missä määrin - tämä ongelmien kasautuminen johtua heidän kulttuuritaustastaan, koska keskimäärin he noudattavat Suomessakin oman kulttuurinsa tapoja.

Yhteiskunnallisella tasolla tällainen pohdinta on erityisen mielekästä, koska Suomen asumisperusteinen sosiaaliturva selvästi houkuttelee maahan esimerkiksi somaleja, joista voidaan todeta populaatiotasolla olevan keskimääräistä enemmän haittaa. Pitää siis pohtia, onko harjoitettu politiikka parasta mahdollista, jos katsotaan Suomessa harjoitettavan politiikan päätarkoituksen olevan Suomen kansalaisten etujen ajaminen.

Tällainen yhteiskunnallisella tasolla tapahtuva pohdinta ei kohdistu maahanmuuttajiin yksilöinä. Vaikka toteaisin että somalit aiheuttavat keskimäärin monenlaisia ongelmia, silti kauppakeskus Sellossa vastaantuleva somali voi hyvin tehdä arvokasta työtä vaikkapa sairaanhoitajana, ei ole ikinä syyllistynyt rikokseen, ei aiheuta ongelmia huonolla käytöksellä ja on muutenkin kunnon kansalainen ja mukava ihminen.

Voin siis yhteiskunnallisella tasolla hyvinkin arvostella harjoitettua politiikkaa populaatiotason analyyseihin perustuen, mutta täysin ristiriidattomasti henkilökohtaisessa elämässäni ottaa ihmiset sellaisina kuin he henkilökohtaisesti ovat eikä ensisijaisesti populaationsa edustajina.

[j86]

No olen jo ollut pidempään nuivana salassa muilta 
Nyt oikeastaan vasta vaalien jälkeen olen uskaltanut astua muutaman askeleen ulos kaapista, vaikka en vieläkään ole sieltä kokonaan poistunut.

On tuttavia, jotka ovat itsekin nuivia, mutta sitten on hyviä kavereita jotka eivät ole. En haluaisi missään nimessä menettää heitä. Osa tuttavistani ovat nyt alkaneet tekemään pesäeroa minuun sen jälkeen kun olen tuonut nuivuuttani hieman esille 

[tomi33]

On tuottanut. Sain potkut Helsingin kaupungilta .

[antero]

Jumagegga!! Sisko jakso piiiiiiitkään (niinku siis kuukausia/vuosia) olla hiljaa, sit tuli kautta aikain ensimmäinen palaute:
"Saisit jo lopettaa ton muunväristen mollaamisen - ykstoikkoista tekstiä"

Tosin hän on koko sen ajan asunut "toisaalla", saapas nähdä mitä hän tykkää multikultista palatessaan suomeen.

Toisaalla lienee tottunut ensisijaisesti arvioimaan ihmistä muillakin kriteereillä kuin kulttuuritaustalla.

Tässä menee nyt kaksi eri tasoa sekaisin: henkilökohtaisen taso ja yhteiskunnallinen taso.

En tiedä mitä antero on puhunut siskolleen, mutta jos hänen maahanmuuttokritiikkinsä muistuttaa vähääkään omaani, hän on puhunut huoltosuhteen huononemisesta, lisääntyvästä rikollisuudesta ja muista ongelmista jotka liittyvät ongelmalliseen maahanmuuttoon. Ongelmallinen maahanmuutto on seurausta harjoitetusta huonosta maahanmuuttopolitiikasta ja siitä on siksi järkevintä puhua lähinnä yhteiskunnallisella tasolla.

Suurin ongelma:
Mä olen (1)järkiperäinen ihminen joka puhuu maahanmuutosta nimenomaan (2)faktoihin nojautuen.
Sisko taasen ei ole.
Joten ei ole mitään mahdollisuutta että me puhuisimme samaa kieltä tästä asiasta.
Tilanne siis on vähän sama kuin esim Halla-aho vs Kiljunen.

[Kyborg]

Oma lähipiirini tietää mitä edustan. Olen ylpeä mielipiteistäni ja arvoistani enkä luovu niistä jonkun vuoksi. Heillä on usein omat, vähintään yhtä vakaumukselliset, motiivit minun käännyttämiseksi.

Oletko muuten huomannut kuinka suvaitsemattomiksi jotkut itseään suvaitsevaisiksi uskottelevat yhtäkkiä paljastuvat jos ryhdyt kyseenalaistamaan heidän periaatteitaan? Asia jaksaa naurattaa minua joka kerta 

[mannym]

On tuottanut. Sain potkut Helsingin kaupungilta .

Jännää, itse olen ollut kaupungin palveluksessa jo 5 vuotta. Joista 3 viimeistä enenevissä määrin nuiva. Suututtanut paljon ylempien portaiden suviksia myös tuolta kaupungin johdon tasolta. Kysymykseni kuuluukin et kui sä onnistuit? Muakin on muutaman kerran uhattu potkuilla mutta kun kantaa taskussa kaupungin säädöstä syrjinnästä niin on hyvä olla. Siin on mestareilla hämmästystä kun ne tahtoo jyrätä sut ja lyöt sääntölappusen pöytään.

Sen mukaan mennään ei sooloilla. Kertonet vielä minkä viraston hommissa olit? pakko ei ole tietenkään, tahtoisin vain tietää mihin virastoon saa suhtautua nykyistä nuivemmin.

[Ässä]

On tuottanut. Sain potkut Helsingin kaupungilta .

Voisitko tarkentaa?

[Veli Karimies]

Kyllä nuo Tomin jutut löytyy, kun selaa hänen viestihistoriaansa.

[Ässä]

^ Joo, kävin lukemassa. Aivan uskomaton juttu 

[Brandöt]

On. Todellakin!

Koko elossa oleva isänpuolen sukuni (isäni, tätini, serkkuni, ½-pikkusiskoni, mummuni, isäni täti, isäni serkku jne.) asuu maahanmuuttajina Tukholmassa. Isäni ja mummuni (isänäiti) ovat asuneet Tukholmassa jo 26 vuoden ajan.

Tukholmaan muutettuaan isäni tapasi ei-länsimaalaista-syntyperää-olevan naisen ja muodosti uusioperheen yhdessä hänen kanssaan, tästä avoliitosta syntyi myös pikkusiskoni.

Isäni mielestä kokolailla kaikki ei-suomalainen on vain upeeta ja eksoottista; suomalaisuus on jotakin, mille naureskellaan ja maahanmuuttopoliittinen ideologia on kuin suoraan jostakin Vihreiden fantasia-puolueohjelmasta.

Sanomattakin on kai selvää, ettei tuo isäni ja äitipuoleni yhteiselo kestänyt kovin kauaa; ts. ystäviä ovat vieläkin ja tekemisissä sisarpuoleni takia, mutta kaikenlainen romanttinen yhteiseloyritys on aina kariutunut omaan mahdottomuuteensa (ja believe me; niitä yrityskertoja on monta!). Äitipuoleni kunnostautui viemällä isääni kuin pässiä narussa ihan 6-0; manipuloi, alisti, kiusasi henkisesti, varasti rahaa lompakosta (hän, ja hänen silloinen teini-ikäinen poikansa edellisestä hairahduksesta ent. kotimaassa, molemmat) jne. jne.

Olen kertonut nyt aikuisena isälleni näistä mietteistäni, ja voitte varmaan vain kuvitella, mikä oli vastaanotto. Ei hyvä. Vaikka kyllä me silti hyvissä väleissä muuten ollaan; olen aina ollut (kaikesta huolimatta) isän tyttö.  

[jjl87]

Tänään tuli ensimmäinen rasisti-leima omaan passiin. Koululla eräs tyttö (kotoisin Saksasta, samoissa piireissä pyöritty lähes kolme vuotta ilman minkäänlaisia ongelmia) tuli kaverinsa kans tauolla istumaan viereisille sohville. Kysyin normaaliin tapaan leikkisästi koittaen aloittaa keskustelua jotta "no miks tytöt noin vakavina?". Toinen vastas asiallisesti jotta tautia pukkaa, mutta sitte tämä toinen alko latomaan. Sieltä tuli suoraa tekstiä: "Koko yliopistolle oot kuuluttanu että kannatat persuja ku sulla on ne julisteet (nuivat vaalimanifestit) seinillä!. Kaveri kerto että siellä se yks kaveri persuista on sanonu...(alko puhe kiihtymään jotten oikeen saanu selvää)...niin....että sä oot tollanen rasisti! En halua olla sun kans enää missään tekemisissä!"

Olin vähä öönä siinä ja sitte kysyin jotta "Nii ootkohan yhtään tutustunu persujen ohjelmaan..." ku salamana tuli vastaus jotta "Ei mun tarvi lukea, se riittää että ne on oikeella!" Siinävaihees olin tuplaöönä ja koitin vielä jotta "Nii ihan oikeesti...luulin jotta ollaan tultu hyvin toimeen täs kolmen vuoden aikana" ku taas tuli jotta "Lopeta, ei mun tarvi tietää...". Sitte vaan sanoin jotta "Noh, jos et halua olla mun kans tekemisis niin kyllä se mulle sopii ja kunnioitan päätöstäs".

Sellanen tarina. Meidän laitoksella lähes puolet työntekijöistä on ulkomaalaisia eikä ikään ole ollut mitään ongelmaa tämän asian kanssa ja luulin jotta kyseinen pimuki olis asian kolmen vuoden aikana huomannut, mutta ei ilmeisesti. Noh, ei ollut suuri menetys kyseisen ihmisen kaveruus, mutta on se mahotonta meininkiä mikäli ja kun tällaisia asenteita on paljon liikkeellä.

[Veli Karimies]

Semmossia ne akateemiset nuoret naiset on.

[jjl87]

Kyseisestä keissistä lyhyesti muulla porukalla sitte juteltiin ja esille tuli jotta persuille ääni meni, nii eräs jatko-opiskelija (sattumalta nyt nainen tämäkin) sitte totes jotta olin ensimmäinen persujen äänestäjä jonka se kuuli myöntäneen. Totesin jotta ei se ihme ookkaan jos meininki on tällaasta jotta leimataan rasistiks ja vedetään välit poikki "tunnustettaes".

Edes tätini, joka on oikeen vanhanliiton vassari, ei äityny rasistiks haukkumaan vaikka rasismin ottiki esiin persuista ja maahanmuutosta facebookis väitellessämme. Tätini mielestä rajat pitäis olla avoinna kaikille, sillä hän ei voi tuomita ihmisiä, jotka tulee paremman elämän toivos Suomeen. Väittely oli aikamoista päänsä hakkaamista seinään enkä siitä sen enempää tähän purkaudu