2011-02-06 HS: Yksi loukkaantui ammuskelussa ravintolassa Tampereen keskustassa

[Daghem]

Tästä päästään siihen että pitääkö etnisyyden mukaan alkaa hylkäämään kutsunnoissa, koska se että nämä opetetaan tappamaan ei todellakaan ole maanpuolustuksellinen etu vaan jopa vaaraksi jokaiselle suomalaiselle.

Tästä löytyy maailmalta ihan oikeita esimerkkejä. Singaporessa on julkinen salaisuus, että etniset malesialaiset on käytännössä katsoen vapautettu palveluksesta tai niille osoitetaan aseellisen puolustuksen kannalta vähemmän tärkeitä tehtäviä. Syynä yksinkertaisesti välttää yksittäisten taistelijoiden eturistiriitoja tilanteessa, jossa Singapore ja Malesia ajautuisivat aseelliseen konfliktiin.

Poliittisen korrektiuden ja rasistittomuuden nimissä tästä de facto -päätöksestä ei kuitenkaan löydy julkista lainsäädäntöä.

[Miniluv]

Ei jatketa armeijasta tai kutsunnoista tässä ketjussa.

[Juha Mäki-Ketelä]

Jotenkin tuntuu, että ulkomaalaispohjainen väkivalta on Tampereelle lisääntynyt, tai ainakin raaistunut viime aikoina.

Avainsana lienee tuo "tuntuu".

Tampere on Suomen mittakaavassa suuri kaupunki -> sekaan mahtuu jos jonkinlaista tossunkuluttajaa ja sekopäätä. Aina on mahtunut. Niin mamua kuin kantasuomalaistakin.

Selvä yksittäistapaushan tämä eilinen ampuminen on. Vai onko jollain osoittaa selkeää evidenssiä siitä, että suurin osa maamme maahanmuuttajista on ottanut lähiajan tavoitteekseen ammuskella ravintolassa?

Mitä tulee ulkomaalaisten rikollisuuteen, niin itselleni tulee samantien mieleeni joskus 90-luvun puolessa välissä tapahtunut henkirikos, jossa muistaakseni algerialaiset herrasmiehet olivat Semaforin pihamaalla puukkohippasilla sillä seurauksella, että toinen lautoihin, toinen rautoihin.

Joskus vuosituhannen vaihteessa puolestaan kiinalaiset tai vietnamilaiset liikemiehet selvittelivät välejään Tammelantorin kupeessa tuliaseilla varustautuneina. Kovin iloiset eivät olleet seuraukset tuolloinkaan.

Silti en edelleenkään jaksa olla huolissani esim. algerialaisten, kiinalaisten tai vietnamilaisten raaistuneesta väkivallasta. Kaikenlaista sattuu ja tapahtuu. Erityisesti kaupungeissa.

Toisaalta näin maalaispoikana pitää rehellisyyden nimissä tunnustaa, että ne kaikkein hulluimmat tyypit olen tavannut kyllä tuolla böndellä. Kaupungeissa niiden määrä - sekä suhteellisesti että absoluuttisesti - tosin on merkittävästi kohonnut, mutta tällekin löytyy ihan järjellä ymmärrettävissä olevia selittäviä tekijöitä.

Voi hajaantua.

[jopparai]

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665356833/artikkeli/poliisi+vastaa+onko+karkuteilla+oleva+ale+barin+ampuja+vaarallinen+.html

Poliisi vastaa: Onko karkuteillä oleva Ale Barin ampuja vaarallinen?


Tampereen Hämeenkadulla sijaitsevassa Ale Barissa sunnuntaina ammuskellut mies on edelleen karkuteillä. Moni miettii sitä, onko pakeneva ampuja vaaraksi muille. Ulkomaalaistaustainen mies ampui useita kertoja kohti toista ulkomaalaista miestä.

Tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemi Pirkanmaan poliisista, onko mies vaarallinen?

– Fakta on tietysti se, että aseella ampunut mies on karkuteillä. Mutta meillä olevan kuvan perusteella teko on kohdistunut todennäköisesti vain yhteen tiettyyn henkilöön. Ei ole tiedossa, että hän uhkailisi tai lähtisi tekemään vastaavanlaisia tekoja ketään muita kohtaan.

– Mutta kun epäilty on ampunut aseella, niin jonkinlainen vaarallisuusaste on otettava huomioon. Poliisille ei kuitenkaan ole konkreettista tietoa siitä, että hän lähtisi jatkamaan toimintaa.

------------------------

Mikä ampumavälikohtauksen oletettu motiivi on?

– Sekä epäilty ampuja että uhri on vielä kuulustelematta, joten me emme tiedä motiivin faktoja. Tässä on tullut esille erilaisia vaihtoehtoja. Näyttää siltä, että teolle on motiivina jokin henkilökohtainen syy.

– Taustalla olevat syyt ja tapahtumien kulku ovat tutkinnassa. Ensisijaista on kuitenkin nyt tavoittaa tämä epäilty ampuja. Hänen lisäkseen emme etsi aktiivisesti tapaukseen mahdollisesti liittyviä muita henkilöitä.

Tunsivatko ampuja ja uhri siis toisensa?

– Tällainen käsitys meillä on. Mutta saamme varmasti pian vastaukset siihen, että millä tavalla ja miten.

– Meillä on hyvä käsitys ampujan henkilöllisyydestä. Hän on poliisin entuudestaan tuntema, kuten myös uhri. Molemmat ovat ulkomaalaistaustaisia.

[Taikakaulin]

Siinä on JMK:lle evidenssiä yllin kyllin, kun kotikatu parveilee poliiseja mamun perässä.

Edit. 420, tuo maaginen luku.

[Herbert]

Mitä tulee ulkomaalaisten rikollisuuteen, niin itselleni tulee samantien mieleeni joskus 90-luvun puolessa välissä tapahtunut henkirikos, jossa muistaakseni algerialaiset herrasmiehet olivat Semaforin pihamaalla puukkohippasilla sillä seurauksella, että toinen lautoihin, toinen rautoihin.

Lähde?

[Mika.H]

Avainsana lienee tuo "tuntuu".

No niin on. Tuntuu todellakin siltä, että Suomeen on rantautumassa nyt ihan uusia rikollisia piirteitä. Sello, Tampereen tuhopoltto, Stadin bussikuskijuttu ymym...

Tutkitaan sitten 20 vuoden kuluttua missä mentiin pieleen.

[Mika Mäntylä]

TAAS muistutan siitä seikasta että maahanmuuttajilta (varsinaisilta siis) kysyttäessä tärkeintä syytä käydä Suomen armeija, vastattiin että oppisi käyttämään aseita.

Lähde?

Minulla on hyvin tarkka muistikuva muslimien keskusteluforumista, jossa aiheena oli asepalveluksen suorittaminen. Siellä joku kirjoitti, että asepalvelus on syytä suorittaa, jotta osaa tarpeen tullen taistella Allahin puolesta aseellisesti. Samassa yhteydessä mainittiin, että juhlallisen vakuutuksen voi antaa, sillä valheellisesti vannottu vala ei ole pitävä.

Se onkin sitten eri asia, että miten pitkälle meneviä johtopäätöksiä on järkevää tehdä yhden nettikirjoittajan sepustuksesta.

[skrabb]

Ampujan etsinnät laajenivat Tampereen ulkopuolelle
Ampujalla oli tarkoitus tappaa
Maanantai 7.2.2011 klo 12.29
Poliisi on laajentanut sunnuntaisesta ampumatapauksesta epäillyn alle 30-vuotiaan ulkomaalaistaustaisen miehen etsintöjä myös Tampereen ulkopuolelle.

Poliisilla on Ale Bar -ravintolasta runsaasti turvakamerakuvaa epäillystä ja tapahtumasta. Ampujalla oli tarkoitus tappaa uhri.

- Etsinnät jatkuvat parhaillaan, mutta emme kerro millä suunnalla. Tampereellakin etsitään yhä. Ravintolasta on turvakamerakuvaa tapahtumasta, mutta materiaalia ei poliisi ole vielä purkanut. Ravintolasta on löydetty useampi hylsy, myös uhrissa on ollut luoteja, tutkintaa johtava rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoo Iltalehdelle.

Ravintolassa ammuttiin ainakin viisi laukausta käsiaseella. Uhrin ylävartaloon osui ainakin kaksi laukausta.

Ampujalla oli tarkoitus tappaa tai ainakin vahingoittaa uhria, jonka ampuja tunsi ennestään.

- Uhriin osui useampi luoti. Ampuja tunsi uhrin ja ei liene sattuma, että he osuivat samaan ravintolaan määrätyllä hetkellä. Motiivista voimme kertoa vasta kun asianosaisia on kuultu, Kallioniemi sanoo.

Uhri leikattiin Tampereen yliopistollisessa keskussairaalassa sunnuntaina ja poliisi on saanut luvan puhuttaa uhria tänään.

- Sairaalasta annettiin lupa, että saamme puhuttaa uhria tänään, Kallioniemi vahvistaa.

Pakoa jatkava epäilty on vaarallisena pidetty poliisin tuntema väkivaltarikollinen, joka on normaalivartaloinen ja alle 180 senttinen. Uhri on myös ulkomaalaistaustainen, alle 30-vuotias.

JUHA VELI JOKINEN
TAMPERE
[email protected]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011020713145450_uu.shtml

[Jaakko P.]

Lähde?

Vuosien takainen artikkeli tai uutinen jota en nyt löydä. Ehkei pitäisi muistuttaa asioista joita ei voi todentaa. Mutta tästä ei enää siis puhuta tässä ketjussa.

[Kommeli]

Jotenkin tuntuu, että ulkomaalaispohjainen väkivalta on Tampereelle lisääntynyt, tai ainakin raaistunut viime aikoina.

Avainsana lienee tuo "tuntuu".

Tampere on Suomen mittakaavassa suuri kaupunki -> sekaan mahtuu jos jonkinlaista tossunkuluttajaa ja sekopäätä. Aina on mahtunut. Niin mamua kuin kantasuomalaistakin.

New Yorkissa asui vuonna 2008 metropolialueella 22 694 000 asukasta, 6673,3 asukasta/km².
http://fi.wikipedia.org/wiki/New_York
New Yorkissa tehtiin henkirikoksia 6.3 kpl/100.000asukasta vuonna 2008.
http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_New_York_City
Tampereella on tänä vuonna tehty ulkomaalaisten toimesta 5 henkirikosta (ravintalapalo, teinin kunniasurma, tämä ammuskelu) mitä itse tiedän. En asu Tampereella.
Tampereella on asukkaita 213220, 406,1 as/km² vuonna 2010.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tampere

[Suomitalon renki]

Ulkomaalaistaustainen henkilö, joka "on vaarallisena pidetty poliisin tuntema väkivaltarikollinen"?? Mitä se täällä Suomessa tekee? Kai meillä nyt jotkut rajat on? 

Sitten varsinainen moniosaaja, kun ei edes osaa ampua?? 

[dothefake]

Eli Tampereen kiintiöhenkirikoksista on kantaväestön käyttöön jäänyt enää 3-4 kpl.

[Mika.H]

Eli Tampereen kiintiöhenkirikoksista on kantaväestön käyttöön jäänyt enää 3-4 kpl.

Niinpä. Tais sitten kuitenkin näin

"Me emme tiedä mitä tapahtuu todella, jos vähemmistöjen sosiopoliittisen tilanteen tiedostaminen asettaa tahomme tukalaan tilanteeseen ajateltaessa runsain määrin esiintyvää suurpiirteisyyttä sekä rauhattomuutta. "

[Koskela Suomesta]

Jotenkin tuntuu, että ulkomaalaispohjainen väkivalta on Tampereelle lisääntynyt, tai ainakin raaistunut viime aikoina.

Avainsana lienee tuo "tuntuu".

Tampere on Suomen mittakaavassa suuri kaupunki -> sekaan mahtuu jos jonkinlaista tossunkuluttajaa ja sekopäätä. Aina on mahtunut. Niin mamua kuin kantasuomalaistakin.

Selvä yksittäistapaushan tämä eilinen ampuminen on. Vai onko jollain osoittaa selkeää evidenssiä siitä, että suurin osa maamme maahanmuuttajista on ottanut lähiajan tavoitteekseen ammuskella ravintolassa?

Mitä tulee ulkomaalaisten rikollisuuteen, niin itselleni tulee samantien mieleeni joskus 90-luvun puolessa välissä tapahtunut henkirikos, jossa muistaakseni algerialaiset herrasmiehet olivat Semaforin pihamaalla puukkohippasilla sillä seurauksella, että toinen lautoihin, toinen rautoihin.

Joskus vuosituhannen vaihteessa puolestaan kiinalaiset tai vietnamilaiset liikemiehet selvittelivät välejään Tammelantorin kupeessa tuliaseilla varustautuneina. Kovin iloiset eivät olleet seuraukset tuolloinkaan.

Silti en edelleenkään jaksa olla huolissani esim. algerialaisten, kiinalaisten tai vietnamilaisten raaistuneesta väkivallasta. Kaikenlaista sattuu ja tapahtuu. Erityisesti kaupungeissa.

Toisaalta näin maalaispoikana pitää rehellisyyden nimissä tunnustaa, että ne kaikkein hulluimmat tyypit olen tavannut kyllä tuolla böndellä. Kaupungeissa niiden määrä - sekä suhteellisesti että absoluuttisesti - tosin on merkittävästi kohonnut, mutta tällekin löytyy ihan järjellä ymmärrettävissä olevia selittäviä tekijöitä.

Voi hajaantua.

Setä ketale se jaksaa tuota yksittäistapausta... on selvää jo jokaiselle jonka pää ei ole aatteellisista syistä perseessä, että olemme saaneet tänne Tampereellekin lisää väkivaltaa ja sellaisia rikostyyppejä joita täällä ei ennen ole ollut.

[Koskela Suomesta]

Eli Tampereen kiintiöhenkirikoksista on kantaväestön käyttöön jäänyt enää 3-4 kpl.

Loppuvuodeksi... ottaen huomioon että olemme vasta helmikuun alussa, voi olla että me kantikset saa pitää edes tätä kiintiötä.

Katuväkivallan osalta kiintiö on varmaan syöty ulkkisten toimesta viimeistään toukokuun loppuun mennessä, eivätkä kantikset pääse tänä vuonna lainkaan väkivaltailemaan... kukahan täällä väkivaltailee sitten kesällä kun vuoden kiintiö on jo täynnä? hakkaavat poloiset itseään varmaan.

Muutama lisää noita mäkkärin ovella satunnaisesti hakattuja perheenisiä, niin se on pakko paikallisten ryhtyä väistelemään itsesuojelun merkeissä kaikkia poikkeavan värisiä. Sitten me varmaan ollaan rasisteja, eihän kaikki tummat hakkaa vastaantultaessa...

[Ystävä]

Uhri pystyy puhumaan, mutta ampujan motiivista ei ole vieläkään tietoa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109043-tampereen-ammuskelu-uhri-puhui-poliisille

[gammaaries]

Minulla on hyvin tarkka muistikuva muslimien keskusteluforumista, jossa aiheena oli asepalveluksen suorittaminen. Siellä joku kirjoitti, että asepalvelus on syytä suorittaa, jotta osaa tarpeen tullen taistella Allahin puolesta aseellisesti. Samassa yhteydessä mainittiin, että juhlallisen vakuutuksen voi antaa, sillä valheellisesti vannottu vala ei ole pitävä.

Se onkin sitten eri asia, että miten pitkälle meneviä johtopäätöksiä on järkevää tehdä yhden nettikirjoittajan sepustuksesta.

Vuosien takainen artikkeli tai uutinen jota en nyt löydä. Ehkei pitäisi muistuttaa asioista joita ei voi todentaa. Mutta tästä ei enää siis puhuta tässä ketjussa.

Tässä on nyt kaksi täysin toisistaan poikkeavaa "lähdettä". Olisi varmaan hyvä laittaa jotain konkreettisempaa ettei juttu olisi muuta kuin homma-mytologiaa?

[Juha Mäki-Ketelä]

Minulla on hyvin tarkka muistikuva muslimien keskusteluforumista, jossa aiheena oli asepalveluksen suorittaminen. Siellä joku kirjoitti, että asepalvelus on syytä suorittaa, jotta osaa tarpeen tullen taistella Allahin puolesta aseellisesti. Samassa yhteydessä mainittiin, että juhlallisen vakuutuksen voi antaa, sillä valheellisesti vannottu vala ei ole pitävä.

Se onkin sitten eri asia, että miten pitkälle meneviä johtopäätöksiä on järkevää tehdä yhden nettikirjoittajan sepustuksesta.

Vuosien takainen artikkeli tai uutinen jota en nyt löydä. Ehkei pitäisi muistuttaa asioista joita ei voi todentaa. Mutta tästä ei enää siis puhuta tässä ketjussa.

Tässä on nyt kaksi täysin toisistaan poikkeavaa "lähdettä". Olisi varmaan hyvä laittaa jotain konkreettisempaa ettei juttu olisi muuta kuin homma-mytologiaa?

Niinpä.

[Mika Mäntylä]

Minulla on hyvin tarkka muistikuva muslimien keskusteluforumista, jossa aiheena oli asepalveluksen suorittaminen. Siellä joku kirjoitti, että asepalvelus on syytä suorittaa, jotta osaa tarpeen tullen taistella Allahin puolesta aseellisesti. Samassa yhteydessä mainittiin, että juhlallisen vakuutuksen voi antaa, sillä valheellisesti vannottu vala ei ole pitävä.

Se onkin sitten eri asia, että miten pitkälle meneviä johtopäätöksiä on järkevää tehdä yhden nettikirjoittajan sepustuksesta.

Vuosien takainen artikkeli tai uutinen jota en nyt löydä. Ehkei pitäisi muistuttaa asioista joita ei voi todentaa. Mutta tästä ei enää siis puhuta tässä ketjussa.

Tässä on nyt kaksi täysin toisistaan poikkeavaa "lähdettä". Olisi varmaan hyvä laittaa jotain konkreettisempaa ettei juttu olisi muuta kuin homma-mytologiaa?

Niinpä.

toisaalta itse kannatan armeijaa siitä syystä että sieltä saa hyvän koulutuksen sotaa varten, Jumala yksin tietää joutuuko ihminen siihen elämänsä aikana ja Profeettakin (saas) kehoitti opettelemaan ampumaan nuolilla jotka tuona aikana oli aseita.
Jos mies ei mene armeijaan niin missä hän saa tarvittavan opin??
Minusta on hyvin surullista jos muslimiveljet alkavat väistelemään armeijaa vedoten uskontoon kun uskonto nimenomaan kehoittaa opettelemaan..

tuossapa se onkin että joutuu sen täällä suomessa vannomaan, toisaalta Jumala tietää mitä mieltä sydämessä on.
Jokainen sitten punnitsee sydämessään sen että voiko sen nimellisesti vannoa vai jättääkö kokonaan tekemättä.

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/04/26/suomalaiseen-sotilasvalaan-sitoutumisesta-ja-islamista/

[Miniluv]

Lopetamme aiheen muslimit ja asepalvelus käsittelyn tässä ketjussa tähän.

[Tilitantti]

Jotenkin tuntuu, että ulkomaalaispohjainen väkivalta on Tampereelle lisääntynyt, tai ainakin raaistunut viime aikoina.

Avainsana lienee tuo "tuntuu".

Tampere on Suomen mittakaavassa suuri kaupunki -> sekaan mahtuu jos jonkinlaista tossunkuluttajaa ja sekopäätä. Aina on mahtunut. Niin mamua kuin kantasuomalaistakin.

Selvä yksittäistapaushan tämä eilinen ampuminen on. Vai onko jollain osoittaa selkeää evidenssiä siitä, että suurin osa maamme maahanmuuttajista on ottanut lähiajan tavoitteekseen ammuskella ravintolassa?

On tullut sellainen kuva näistä uutisoinneista että suomalaisten kansoittamiin jengeihin suhtaudutaan aika eri tavalla kuin ulkomaisten. Ei ole panssaroituja ajoneuvoja pizzapaikkojen ympärillä tainnut käydä. Eikä jengien nimiäkään kerrota.
Mitä muuta nämä kuitenkaan voisivat olla? Syystä tai toisesta mafialeffoissakin pitserioissa istuskelevat italialaiset, jotka täältä taitavat täysin puuttua.
Tampereelta on itselläni mukavia kokemuksia siitä kun Hervannassa kävi baarissa. Ikäviä kokemuksia keskustasta. Tulleeko niitä maalaisia sinne keskustaan vai mikä siinä sitä sitten.

[Nomad]

Kyseessä oli lähi-itäläisten verikosto, ase oli tiettävästi .22lr pistooli. Tekijä ei ole iloinen tai sosiaalinen vaan atari. Sivullisille koitui vaaraa, saivat puhuttua ampujan lähtemään ennenkuin losotti ketään muuta.

Nuo ovat siis ensikäden tietoa. Tekijä on varsin tunnettu otus hämeenkadulla ja motiivistakin on jo kohtuullinen käsitys. Tarkkoihin yksityiskohtiin en mene.

[adhd]

Tämä on alkua ja tästä se jatkuu.
Poliisin resursseja pienennetään ja ne vähätkin olemassa olevat ohjataan tutkimaan joko ylinopeuskameroiden kuvia tai netistä metsästäämään kauhistuttavaa piilorasismia...Samaan aikaan maailmalta saapuu pohjolan Eldoradoon entistä enemmän porukkaa joilla ei ole mitään kulttuurillisia esteitä ottaa sitä mitä haluavat,vaikka väkivalloin jos ei muutoin irtoa.
Ei hyvältä näytä.

Näen asian aivan päinvastaisena. Kyllä tässä juonessa on selvästi takana poliisivallan lisäämisen oikeutus. Kansalaisten turvallisuus ei tokikaan parane, mutta poliisin resursseja kyllä lisätään. Kontrolli pienestä ihmisestä tiukkenee.

[Tilitantti]

Kyseessä oli lähi-itäläisten verikosto, ase oli tiettävästi .22lr pistooli. Tekijä ei ole iloinen tai sosiaalinen vaan atari. Sivullisille koitui vaaraa, saivat puhuttua ampujan lähtemään ennenkuin losotti ketään muuta.

Atari?

http://www.2600online.com/

[AuggieWren]

atari = ammatti- ja/tai taparikollinen

[Tilitantti]

atari = ammatti- ja/tai taparikollinen

Ai. Googlella tuli vaan toi toinen kun ihmettelin että onko se joku kansallisuus. 

[A.I.R]

/quote]

Tiettyjä henkilöitä ei voida palauttaa kotimaahansa, koska on syytä epäillä että he kokevat siellä vainoa syntyperänsä, uskontonsa yms. vuoksi. Nauttivat siis kansainvälistä suojelua meidän kustannuksellamme. Mitäpäs siitä että suomalaisia kohtaan tehdään rikoksia, mutta eivätpähän vaan poloiset joudu kokemaan vainoa kotimaillaan. Mahtaa se kuulkaa virkamiestäkin nakertaa käsitellä samojen ulkkisrikollisten asioita kerta toisensa jälkeen ilman vaikutusmahdollisuuksia.

[Kommeli]

Tampereella on tänä vuonna tehty ulkomaalaisten toimesta 5 henkirikosta (ravintalapalo, teinin kunniasurma, tämä ammuskelu) mitä itse tiedän. En asu Tampereella.

HAH!! Rasisti on aina väärässä!!!!! Ai-na.

Ravintolapalo tapahtui jo viime vuoden puolella.

Joten mitään ongelmaa ei ole. Ei ikinä.

Hajotkaa.

Viime vuonna. Tänä vuonna. Who cares. Ulkomaalaisia kaikki tyynni. 

[Rekku]

/quote]

Tiettyjä henkilöitä ei voida palauttaa kotimaahansa, koska on syytä epäillä että he kokevat siellä vainoa syntyperänsä, uskontonsa yms. vuoksi. Nauttivat siis kansainvälistä suojelua meidän kustannuksellamme. Mitäpäs siitä että suomalaisia kohtaan tehdään rikoksia, mutta eivätpähän vaan poloiset joudu kokemaan vainoa kotimaillaan. Mahtaa se kuulkaa virkamiestäkin nakertaa käsitellä samojen ulkkisrikollisten asioita kerta toisensa jälkeen ilman vaikutusmahdollisuuksia.

Aika paskaa. mitäpä tosiaan siitä että joukko suomalaisia on hengenvaarassa, kunhan suojellaa rötöstelijää. Tästäkin varmaan tulee toinen abdikadir osman hussein.