News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-01-31 MOT : Haamuäänet

Started by Hessu, 31.01.2011, 21:10:05

Previous topic - Next topic

AIP

Quote from: Oami on 01.02.2011, 05:40:41
3) myöntää, että virhe on sattunut, ja uusia vaalit ao. äänestyspaikan osalta

Tämä kuulostaa hyvältä. Tuloksia ei tietenkään tule julkistaa, ennen kuin virheelliset äänestystapahtumat on uusittu. Paska säkä vaalivalvojille.

Mutta erityisesti tarkoitan sallimuksen kieltämisellä ennaltaehkäisemistä. Lyön nyrkin pöytääni ja vaadin, että virheiden mahdollisuudesta tehdään häviävän pieni. Tarvittaessa käytetään epäinhimillisiä ihmisiä, mikäli inhimillisyys on ongelma. Demokratian virheettömän toteutumisen takaaminen ei ole etuoikeus, vaan velvollisuus, jossa ei tule olla sijaa "tee itse paremmin" -mielipiteille.

Muuta en vaadi. Paitsi ehkä merirosvo- ja ananaskaramellien paluuta kauppaan, ja rauhoittavien määräämistä Sinnemäelle.

hyperbeli

Virheelliset äänet saataisiin toki eliminoitua todennäköisesti kokonaan esimerkiksi siten, että vaadittaisiin, että jokaisessa vaalien järjestäjän tehtävässä tulisi olla kymmenpäinen lauma resitoimassa tekemisiään. Eli esimerkiksi näin:

Kuoron johtaja: Maija Meikäläinen kirjataan äänestäneeksi
(kynän rapinaa kymmenessä paperissa)
Kuoro vastaa: Maija Meikäläinen kirjattu äänestäneeksi

Äänestyksen jälkeen Maija käy hakemassa leimat kymmeneltä leimaajalta.

Lopputulos todennäköisesti vaihtelisi jälleen papereissa. Varsinkin, jos motivaatio ei olisi korkealla resitoijilla. Kuitenkin, jos valittaisiin lopputulokseksi saatujen arvojen keskiarvo, se poikkeaisi todennäköisesti oikeasta arvosta vain vähän.


svobo

Quote from: hyperbeli on 01.02.2011, 06:56:57
Virheelliset äänet saataisiin toki eliminoitua todennäköisesti kokonaan esimerkiksi siten, että vaadittaisiin, että jokaisessa vaalien järjestäjän tehtävässä tulisi olla kymmenpäinen lauma resitoimassa tekemisiään. Eli esimerkiksi näin:

Äänestyksen jälkeen Maija käy hakemassa leimat kymmeneltä leimaajalta.

Tai edes kaksi erilaista leimaa kahdelta eri puoluetta edustavalta leimaajalta.

"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

maisteri

Valitettavasti tapahtuma on totta.

Me vaalilautakunnassa laskettiin äänestäneet ja annetut liput ja saatiin luvut täsmäämään. Tarkistimme asian kolme kertaa. Me kaikki vaalilautakunnan jäsenet olimme kokeneita ja kaikilla oli akateeminen loppututkinto ja sitäpaitsi minä olen tilastotieteilijä, joten laskutaitoa meillä oli.

Kyseessä oli presidentin vaalit ja eräs Helsingin kokkarilähioistä.
Tarkastuslautakunnan tulos julkistettiin netissä ja se poikkesi meidän tuloksesta. Siis meille vaalilautakunnan jäsenille ei edes ilmoitettu asiasta. Me kaikki lautakunnan jäsenet olimmme järkyttyneitä asiasta, kukaan ei ollut aiemmin tarkistanut vaalilautakunnan ja tarkistuslaskennan tuloksia. Samoin olin yllättynyt keskusvaalilautakunnan kommentista että 'me sitten ihmetellään täällä tätä tulosta'.
Kokoomuksen piiritoimistosta vastattiin, että 'kiitoksia vaan aktiivisuudesta, mutta meillä on oma mies siellä keskusvaalilautakunnassa', joten ei ollut syytä huoleen.
Ja suurinpiirtein tiedän tai osaan arvata millainen inhimillinen erehdys oli kyseessä.

Tämän  jälkeen en ole kovin paljon luottanut vaalijärjestelmäämme.

Omassa työssäni olen aina vaikka käsin tarkastanut koko aineiston, jos tuloksissa on ollut virheitä, siis myös silloin kun kyseessä on ollut suuret aineistot. Olen pitänyt itsestäänselvyytenä, että aineisto tutkitaan ja penkotaan läpi niinkaun kunnes virhe löytyy.

Keskusvaalilautakuntaa ei kovasti kiinnosta että tulokset ovat lähes virheettömiä.
Nopea tulos on on ensimmäinen ja ilmeisesti ainoa merkitsevä asia.

maisteri

Vaalipaikalle saapui vaikeasti liikkuvia vanhuksia täyttämään kansalaisvelvollisuutensa ja he pitivät äänestämistä tärkeänä.

Kävi todella sääliksi kun joutui tajuamaan kuinka ylimielisesti
vaaliorganisaatio suhtautui näiden ihmisten ainoaan mahdolliseen
vaikuttamismahdollsuuteen eli äänestämiseen.


Tilitantti

Quote from: maisteri on 01.02.2011, 07:30:30
Valitettavasti tapahtuma on totta.

Keskusvaalilautakuntaa ei kovasti kiinnosta että tulokset ovat lähes virheettömiä.
Nopea tulos on on ensimmäinen ja ilmeisesti ainoa merkitsevä asia.
Ikävä kuulla tuollaista. Eli keskusvaalikunnan toiminta tulisi vähintäänkin videoida ja lähettää suorana netissä taikka televisiossa.

Katselin tuon MOTin tässä aamulla. Tuossa ohjelmassa esiintuodun äänten lisäämisen lisäksi on olemassa sekin mahdollisuus että jostain löytyy äänipaja jossa kirjoitellaan sopiva määrä lappusia valmiiksi ja sitten vaihdetaan niitä siten jotta joku tietty henkilö pääsee läpi tai tietty puolue ei saa liiaksi ääniä kun kannattajat eivät osaa äänestää oikein.

Tuo on vain asiassa erikoista että nämä äänien määrät eivät täsmää, se voisi selittyä vaikka niin että autossa kun ovat lappuja viemässä jostain jonnekin niin vauhdissa vaihtelevat lappusia ja kiireessä eivät laske oikeaa määrää.

normi

Ulkomaisia tarkkailijoita olisi hyvä vaatia. Vaaliraha ym. sotkut ovat osoittaneet että vilunkimieltä on joka paikassa, miksei sitten vaaleissakin? Mullistavissa vaaleissa on taatusti kolmella isolla ja vihreillä ja heidän vaalivirkailijoillaan houkutusta vähän sormeilla tuloksia ettei tulisi niin rajusti pataan.
Impossible situations can become possible miracles

Teemu Lahtinen

Quote from: Mursu on 01.02.2011, 01:57:50
Ylimääräisiä ääniä tulee jos unohtaa merkata henkilön äänestäneeksi. Muistaakseni tuosta pidetään kirjaa sekä vetämällä viiva nimen yli, että tukkimiehen kirjanpidolla. En tiedä täsmätäänkö näitä keskenään.

On toki mahdollista, mutta aika epätodennäköistä. Äänioikeusluetteloon merkitnä on prosessin aikaavievin vaihe, kun äänestäjän nimi pitää selata esiin, tarkastaa henkilöllisyys ja kuitata tapahtuma äänestäjälle merkiksi siitä, että tämä voi hakea äänilipun.

Muut kirjanpidot kuten mies/nais-äänestäjät sekä annetut liput ja uurnakirjanpito tehdään tukkimiehen kirjanpidolla ja niissä voikin virheitä tulla.

Muuten näitä ei täsmäillä äänestyksen aikana kuin äänioikeusilmoitusnippujen ja mies/nais-äänestäjien kesken. Ja jos on oikein hiljainen hetki, niin voidaan vertailla eri laskentapisteiden tilannetta, poislukien äänioikeusluettelo, josta lukumäärä pitää laskea kerralla koko listasta.

LambOfGod

SItähän ollaan voivoteltu, että nukkuvia on niin paljon. Mafia ratkaisi sen ongelman tekemällä haamuäänestäjiä. Äänestysprosentti on nousussa.
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

Tilitantti

Quote from: normi on 01.02.2011, 08:25:29
Ulkomaisia tarkkailijoita olisi hyvä vaatia. Vaaliraha ym. sotkut ovat osoittaneet että vilunkimieltä on joka paikassa, miksei sitten vaaleissakin? Mullistavissa vaaleissa on taatusti kolmella isolla ja vihreillä ja heidän vaalivirkailijoillaan houkutusta vähän sormeilla tuloksia ettei tulisi niin rajusti pataan.
Mikäli jossain on ollutkin vaalipiiri jossa asiat on kunnossa niin viimesitään nyt kun asia on tuotu esille niin sielläkin todennäköisesti jo pohtivat että millä tavoin näitä nyt parhaiten saadaan ääniä muuteltua. Joten tarkkailijat ovat varmasti enemmän kuin tarpeen ja heitä tulisi olla joka vaiheessa ääntenlaskua sekä kuljetusten aikana myös, niin ettei äänilaatikot jää hetkeksikään ilman tarkkailijoiden tarkkailua.

normi

Suomessahan oletetaan, että rehellisiä ovat kaikki vaalivirkailijat, tämä ennakko-oletus antaa tilaa sille epärehelliselle, koska tietää, että tuskin kukaan kiinnittää mitään huomiota jne.
Impossible situations can become possible miracles

LVirus

Eilinen ohjelma kyllä laittoi nyt viimeistään miettimään tarkkaan, miten demokratinen maa tämä Suomi oikeasti on.  :facepalm:
"Kun Lontoo tai Varisuo alkaa pikkuhiljaa uusien asukkaiden myötä muuttumaan Afrikaksi tai Lähi-idäksi, sitä kutsutaan kansainvälistymiseksi, mutta kun valkoihoinen länsimaalainen menee Afrikkaan tai Lähi-itään ja alkaa muuttamaan sitä eurooppalaiseksi, sitä kutsutaan kolonialismiksi." - KalleK

desperaato

Esitysaika

YLE TV1 maanantaisin klo 20.00

Uusinnat:
keskiviikkoisin klo 14:00
perjantaisin klo 10:15



Täytyy tallentaa.

Miten vaalitarkkailijaksi pääsee?

Hessu

#43
Nyt on hyvä seurata valtamedian uutisointia tästä aiheesta. Monet esim. MOT:n esiin nostamat asiat ovat päätyneet aiemmin suurehkoihin otsikoihin ja jopa Ylen ykkösuutisiksi.

Ylen historiallinen uutisointi "Matti Vanhasen lautakasa", josta kerrottiin suurin otsikoin kymmeniä kertoja, on pikku juttu mahdollisen vaalivilpin rinnalla.
Nyt on kyse yhdestä demokratian peruspilarista. Vanhasen jutussa oli kyse mahdollisesta yhteen henkilöön liittyvästä korruptiotoiminnasta.
Haamuäänet suuntaan tai toiseen ovat aivan toisen mittaluokan asia.

Haamuäänet, kadonneet tai ylimääräiset, ovat MOT:n esittämässä mitassa merkki siitä, että jossain mättää hiukan ja jossain toisaalla todella pahasti.

Ylimielisyys kansalaisten edessä ja karkeat virheet vaalitoiminnassa ovat demokraattisen toiminnan rappion merkkejä. Yhteiskuntamoraali on kovalla koetuksella, kun sitä murtamassa näyttää olevan juuri ne tahot, joiden tulisi toimia yhteiskuntamoraalin mallikappaleina.

Vaalit ovat olemassa sitä varten, että kansalaiset voivat vaikuttaa laillisin keinoin tulevaisuuteensa. Moni tällä hetkellä eduskunnassa istuva henkilö on "viitannut kinttaalla" lain kunnioittamiselle, vaikka on ollut itse säätämässä lakeja.
En epäile hetkeäkään, että tietyt poliittiset tahot eivät käyttäisi kaikkia olemassa olevia keinoja estääkseen vallan siirtymistä esim. PS:n suuntaan.
Paine kentällä, puolueissa ja eduskunnassa on tällä hetkellä kovempi kuin koskaan sitten 50 -60 –luvun taitteen, jolloin vasemmisto oli saada määräenemmistön eduskuntaan.

Elitistiseen ja omahyväiseen vallankäyttöön tottunut kolmikko ja Rkp pelkäävät korttitalon romahtamista. PS:n päästessä valtaan saattaa syntyä ns. dominoilmiö, jonka seurauksena vanhat rakenteet murenevat yksi toisensa jälkeen. Huonommassa vaihtoehdossa vanha valta jatkuu eikä mitään merkittävää muutosta tapahdu.

Haamuäänistä kertonutta ohjelmaa edelsi Teemalla dokumentti Tsekkoslovakiasta kommunismin ikeessä. Sattumaa varmasti, mutta ei voinut välttyä mielleyhtymiltä totalitaarisen valtion ja mystisten haamuäänien välillä.

EU vie meitä kohti liittovaltiota ja internationalismia. Kokoomus on tällä hetkellä piikkipaikalla johtamassa Suomea jättimäiseen liittoon. Oletan, että Jyrki Kataisella on matematiikan lisäksi ongelmia myös historian kehityskaarien ymmärtämisessä. Sosialidemokraateille nykyinen kehitys sopii paremmin kuin hyvin.

Ruotsissa vaalivilppi on ollut todellisuutta jo aiemmin. Uskon, että sielläkin on paljastunut vain pyramidin huippu. Pitkällinen yksinvalta johtaa yleensä väärinkäytöksiin. Meillä tätä yksinvaltaa edustaa "Puolue" (kok,kepu,sdp) vahvistettuna vasalleillaan (rkp,vihr).

Englanniksi "Puolue" on "The Party". Nimi viittaa myös juhliin, pirskeisiin, kekkereihin ja kotihippoihin. Nyt on tilaisuus pistää Puolueen kotihipat poikki.

Huolimatta haamuäänistä tai voisi sanoa, että juuri niistä johtuen, tulevissa vaaleissa äänestäminen on tärkeämpää kuin koskaan. Apatia on juuri sitä, mitä Puolue toivoo. Puolueen uskolliset kannattajat äänestävät aina Puoluetta, kuten Hommassakin on voinut jo useasti todeta.

Orwellismi on meillä kylässä, potkitaan se porukalla pois.

http://www.youtube.com/watch?v=YKysxahPf7I Alwari Tuohitorvi - Älä iske Tuijaa


Juho Eerola

Itse olen ollut useaan kertaan mukana vaalilautakunnissa. Tänäkin vuonna menen ja voin ylpeänä sanoa, että Kotkassa on nyt jokaisessa vaalilautakunnassa myös persuedustaja mukana. En ole kertaakaan havainnut vilppiä. Lautakuntien jäsenet koostuvat mahdollisimman pitkälti eri puolueiden edustajista ja käsittääkseni kaikki valvovat paitsi omaa, myös yhteistä etua. Lautakuntien jäsenille on monasti kunnia asia, että äänestys sujuu oikein. Itselle ei ole koskaan tullut mieleen piirrellä ylimääräisiä lappuja, enkä usko että muillekaan, vaikka olisivat mitä demareita.

Hessu

#45
QuoteItselle ei ole koskaan tullut mieleen piirrellä ylimääräisiä lappuja, enkä usko että muillekaan, vaikka olisivat mitä demareita.

Tarkoitatko Kotkan tilannetta vai kirjoitatko asiasta yleisellä tasolla?

Katsoitko ohjelman?

Edit. Eilisen ohjelman perusteella päättelin niin, että vilpin havaitseminen ei ole aina kovin helppoa. Saldo muuttui eri tapauksissa hieman eri kohdissa äänien realisoituessa lopulliseksi tulokseksi. 

Juho Eerola

En kyllä katsonut eilistä ohjelmaa. Toki kaikki on mahdollista, mutta aika riskaabelina pitäisin jo tuollaisen yrittämistäkin.

Hessu

QuoteEn kyllä katsonut eilistä ohjelmaa. Toki kaikki on mahdollista, mutta aika riskaabelina pitäisin jo tuollaisen yrittämistäkin.

Ennen seuraavaa kommentointiasi aiheesta suosittelen ohjelman katsomista.

Vaalipaikan ja keskusvaalilautakunnan välisellä matkalla näytti joissain tapauksissa tapahtuneen muutoksia merkittävässä määrin. Vaikka äänet oli tarkastettu moneen kertaan ennen "sinetöintiä".

Vaalilippujen leimaaminen ja numerointi vaalipäivää edeltävänä iltana on täysin mahdollista. Kuljetuksen aikana näitä ylimääräisiä lippuja voi lipsauttaa pussiin ja "sinetöidä" pussin uudelleen.

L. Brander

Quote from: Juho Eerola on 01.02.2011, 09:45:19
Itselle ei ole koskaan tullut mieleen piirrellä ylimääräisiä lappuja, enkä usko että muillekaan, vaikka olisivat mitä demareita.

Kyllä minä näkisin, että tämä on erityisesti taistolaisten, eli vihreiden, tekemää.

On se kumma, että tiedotusvälineet ovat autuaan hiljaa, vaikka kansanvallan ylimielisestä tuhoamisesta on saatu todisteita. Miksi, ah niin briljantit, "zuurnalistimme" eivät tutki asiaa. Pelottaako toimittajia, että jäljet johtavat huippupaikoilla istuviin aatesisariin?

Kommunisteja ja heidän yhteiskunnan tuhoamista katsottiin vuosikymmenet asiaan puuttumatta. Tähän saattoi tietysti vaikuttaa maailman suurimman sotilasimperialismin ja roistovaltion, Neuvostoliiton, rajan tuntumassa verenhimoisena odottava valloitusarmeija. Vihreiden "selkänoja" löytyy muutamasta ministeriöihin, oikeusistuimiin ja mediaan sijoitetusta piipittäjästä. Miksi annamme heidän tuhota maamme, elämämme ja lastemme tulevaisuuden?

Nyt on kaikkien toimittava! Aktivoitukaa ja työskennelkää tahoillanne kansallismielisen ehdokkaan hyväksi, kaikkien panos on tervetullut. Jos käytätte edes yhden tunnin viikossa jonkun ehdokkaan asian edistämiseksi, saattaa sekin auttaa äänellä tai parilla. Suomalaisissa vaaleissa lasketaan kaikki äänet, kommunistien osalta myös keksityt.

LB
Dystooppinen salamasota

Juho Eerola

Täytyypä tosiaan katsoa mainittu ohjelma.

Eino P. Keravalta

QuoteSuomalaisissa vaaleissa lasketaan kaikki äänet, kommunistien osalta myös keksityt.

Toki näin. Onhan se aivan linjassa, että ihmiset, jotka elävät utopiassa, antavat myös utopiaääniä. Ei todellisella maailmalla ole kommunistille väliä. Hän haluaa elää mielikuvituskuplassaan, jossa kaiken kommunistin mielestä hyvän ja kauniin täytyy olla totta. Ja jos se ei ole, saa todellisuutta väärentää - onhan tarkoitusperä hyvä. Silloin voi tehdä mitä vain. Ja mitä on muutama sata väärennettyä pahvilappua? Hah, pieni hinta utopian samanaikaisesta luomisesta ja sen ylläpidosta henkisellä tasolla. Muistaakseni filosofi Hegel aikanaan sanoi, että jos hänen teoriansa ja todellisuus ovat ristiriidassa, "sen pahempi todellisuudelle". Samaa eskapismia harrastavat myös kommunistit. Tosin fasistisin maustein. Ja näin kommunistit eivät petä ainoastaan itseään, vaan myös meidät kaikki tuhoten maamme, hyvinvointimme ja demokratiamme.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Punaniska

Tuli mieleen uutinen vuosien takaa; 2006 pressanvaalit. Silloin vaalilippuja löytyi lumihangesta. Kuka muistaa?
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Mika.H

Quote from: sattuma on 31.01.2011, 21:45:03

Aika omituista, itse olen ollut muutaman kerran ison helsinkiläisen äänestyspiirin vaalilautakunnassa, tosin yli vuosikymmen sitten. Kerran muistaakseni tuossa Ala-Malmissa, jos vaalipaikkana on ollut kaupungin nuorisotila.

Kun ääniä lasketaan yli pari tuhatta, niin äänestyslappujen ja manuaalisesti laskettujen äänestäjien ero taisi joskus olla korkeintaan luokkaa kaksi. Kun ero on luokaa promille, niin tulosten ilmoittamista ei kannata viivästyttää tarkistuksilla, keskusvaalilautakunta tarkistakoon.


samaa minäkin muistelen. muutama ääni saattoi heittää, mutta ei nyt kymmeniä kuitenkaan...

ihme touhua.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Alfresco

Quote from: Teemu Lahtinen on 31.01.2011, 22:53:44
Tarkennuksena: Äänioikeusluettelossa on joskus merkitty enemmän äänestäjiä kuin uurnasta löytyy ja se on loogisesti mahdollista, mutta ylimääräisiä ääniä ei pitäisi mitenkänä tulla.

Jeps. Äänestäjien ja äänilippujen määrä tuskin täsmäävät koskaan. Tässä on monta paikkaa missä homma voi kusta ihan vahingossa ja niin kauan kun puhutaan muutamista äänistä niillä ei ole merkitystä kokonaisuuden kannalta.

Kuten totesit niin ääniä voi helposti olla paljonkin vähemmän kun äänipakalla rekisteröidyt äänestäjät siitä yksinkertaiseta syystä ettei äänestäjä koskaan jätä lappuaan uurnaan vaan peruu aikeensa rekisteröitymisen jälkeen. Toisin päin on tietysti hieman epäillyttävämpi juttu mutta ei sekään mahdoton:

- Vaalitarkkailija on rekisteröinyt äänestäjän väärälle henkilölle (samalle hlölle kahteen kertaan?) tai muuten vaan sekoillut ja jättänyt henkilön merkkaamatta.
- Ollaan vahingossa annettu kahdet lipukkeet ja äänestäjä jättää molemmat sisään (liputhan palautetaan taitettuna eikä vaalitarkkailja koske niihin).

Lopulta on tietysti olemassa vilpin mahdollisuus eli äntenlaskijat lisäävät omia lippuja laskentaan jollain lailla. Kait joku taitava heppu voi vetää kirjaimellisesti hihasta muutaman lapun lisää omalle ehdokkaalleen? Suurta vilppiä tällä menetelmällä ei kutienkaan voi tehdä.

Nykysysteemi on kuitenkin parempi ja kokonaisuudeltaan luotettavampi kun Braxin tietsikkavaalit, joilla sotkettiin tulos ihan täydellisesti. ATK-vaalit ovat sisäänrakennetusti epäluotettavia mutta silti piti olla mordeni ja kokeilla.

Eino P. Keravalta

Quote..muutama ääni saattoi heittää, mutta ei nyt kymmeniä kuitenkaan...

No, älkäähän nyt; ei kommunisti osaa laskea. Jos se osaisi laskea, se ei olisikaan kommunisti.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

L. Brander

Quote from: Punaniska on 01.02.2011, 10:31:55
Tuli mieleen uutinen vuosien takaa; 2006 pressanvaalit. Silloin vaalilippuja löytyi lumihangesta. Kuka muistaa?

En muistanut, mutta sen sijaan muistan, että noissa vaaleissa istuvaksi presidentiksi valittiin henkilö tästä porukasta: Das finnische Komitee zur Anerkennung der DDR

Taas kolahtaa samaan aatteelliseen ilmansuuntaan.

LB
Dystooppinen salamasota

Everyman

Enpä usko että kukaan olisi tarkoituksella sujauttanut ääniä sekaan. Heitot olivat niin pieniä, ettei niillä mitään vaalituloksia ratkaista. Tietysti jos vaalipiirin jokaisella äänestysalueella fuskataan, voi jotain vaikutusta ollakin. Mutta silloin juonessa pitäisi olla mukana valtavasti ihmisiä ja olisi vain ajan kysymys, milloin siitä jää kiinni.

Ohjelmassa esiintyneet vaalivirkailijat eivät ainakaan vaikuttaneet miltään kylmähermoisilta salaliittolaisilta. Lähinnä olivat hölmistyneitä.

Alfresco

Quote from: KTM on 31.01.2011, 23:55:42
ihmettelee miten vaaleissa käy aina samoin, eli vain keskusta saa ääniä. Kukaan naapurustossa ei usko viralliseen tulokseen.

En ihmettelisi lainkaan jos jotain vilunkipeliä olisi mukana. Keskusta on kautta Suomen itsenäisen historian osoittautunut olevan ylivoimaisesti ryvettynein puolue. Ei mene päivääkään ettei joku ole pelaamassa omaan pussiin, on Juhantalot, Väyrynen, Korhonen, Vanhanen kaikkien pikkurosvojen lisäksi. Keskustalla riittäisi omasta takaa roistoja kaikkien Suomen vankiloiden täytteeksi.

Keskusta ei ole maalaisten puolue vaan se on tosiasiassa mafiaorganisaatio, jonka piiriin pyrkii kaikki, jotka haluavat päästä rahastamaan ja ajamaan omaa etuaan veronmaksajien piikkiin. Joukossa on "liiekmiehiä", "maanviljelijöitä" ja muu lusmuporukkaa, jotka saavat elantonsa kaavoitusten, "paikallisesta kehittämisestä" ja tukien muodossa. Ylin porras sitten varastaa suoraan veronmaksajien taskusta minkä kerkeää. Keskustalainen kulttuuri on hämräbusineksen, voitelun, keplotelun ja varkauden kulttuuri. Kekskustalaisuus on synonyymi rosvoudelle! Pitäkää tämä mielessä seuraavan kerran kun näette keskustalaisen puhuvan telkkarissa.

Miettikää vähän. Keskustalla on miljarditolkulla korvamerkittyä valtion rahaa omille "maanviljelijä"-äänestäjilleen. Tuilla elävät ihmiset, jotka mm. pääsevät ennenaikaiselle eläkkeelle (luopumiseläke) kunhan viitsivät lopettaa työnteon. Sama porukka on suojattu jopa luonnonkatastrofeilta: viljelijä saa katokorvauksia jos sataa/paistaa liikaa, veronmaksajat korvaavat hukan ja ahman viemät eläimet, viljelijöille maksetaan peltojen paketoinista eli työn lopettamisesta.
Tukia ja korvauksia toinen toistensa jälkeen on jaossa kunhan papereita vitsii täyttää.

Miksi veronmaksajat ovat suostuneet tämän keskustalaisen rosvopuolueen vietäväksi?

Alfresco

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.02.2011, 10:40:26
Quote..muutama ääni saattoi heittää, mutta ei nyt kymmeniä kuitenkaan...

No, älkäähän nyt; ei kommunisti osaa laskea. Jos se osaisi laskea, se ei olisikaan kommunisti.



Tuo on niin totta! Onnittelen, ilmiselvä lentävä lause:

"Ei kommunisti osaa laskea. Jos se osaisi laskea, se ei olisi kommunisti."

Hessu

QuoteLopulta on tietysti olemassa vilpin mahdollisuus eli äntenlaskijat lisäävät omia lippuja laskentaan jollain lailla. Kait joku taitava heppu voi vetää kirjaimellisesti hihasta muutaman lapun lisää omalle ehdokkaalleen? Suurta vilppiä tällä menetelmällä ei kutienkaan voi tehdä.

Ei pidä paikkaansa ohjelman kertoman todellisuuden perusteella. Et nähtävästi katsonut ohjelmaa?

Saldo muuttui mm. automatkalla vaalipaikan ja keskusvaalilautakunnan välillä.

Se henkilö, joka noutaa vaaliliput ja leimasimen vaaleja edeltävänä päivänä, voi leimata ja numeroida lippuja kotonaan kaikessa rauhassa.
Pussi voidaan myös sinetöidä uudelleen matkalla, jos se avataan. Sinetöintivälineet kulkevat käsittääkseni samassa kyydissä.

Tästä vilpin teon mahdollisuudesta on mahdollisuus päästä eroon, jos niin halutaan. Sinetöidyn pussin tai paketin hakee vaalipaikalta esim. turvallisuusyrityksen auto, jonka henkilöstöllä ei ole sinetöintiin tarvittavia välineitä.

Ei se tämän vaikeampaa ole.

Nykyisellä systeemillä on helppo vaihtaa kymmeniä äänestyslipukkeita. Ohjelma kertoo aivan selkeästi tällaisesta mahdollisuudesta.

Ajatelkaa nyt vaikka maaseudun kepu-hegemoniaa. Kuka kuljettaa vaalilipukkeet? Sillä ei ole merkitystä, vaikka henkilöitä olisi kaksi, jos aate ja edut ovat yhteisiä.

Avatkaa silmät. Eivätkö jo nyt paljastuneet muut asiat pitkäaikaisten poliitikkojen toimista kerro, että tilaisuus on tehnyt varkaan hyvin monesta henkilöstä?

Koplausta ja muuta "kikkailua" tapahtuu myös varsinaisen politiikan reuna-alueilla (esim. RAY avustukset).

Kuinka monta tapausta tarvitaan, että hyväuskoisuus loppuisi? Ja nyt en tarkoita Alfrescoa.