Suuri spagettivapaa uskonto/ateismiketju

[Enni]

Hmm, mistäs kaikista aiheista tässä ketjussa saa löpistä? = ) Meinasin ihan uteliaisuudesta, kun omalle kohdalleni on tullut (taas) viimeaikoina ajankohtaiseksi eräänlaiset omituiset tapahtumat (eivät liity uskontoon), ja tekisi ehkä mieli kysellä mitä mieltä porukat on niistä, ja jos joku muukin olisi kokenut joskus jotakin omituista.

omituista = yliluonnollista

Mitä muuten tarkoittaa yliluonnollinen? 

[IDA]

Hmm, mistäs kaikista aiheista tässä ketjussa saa löpistä? = )

Käsittääkseni kaikesta mikä vain on skandaalimaista

No eipä vaiskaan. Luulen, että ihan mistä vain, vähänkin hengellisyyttä hipaisevasta ainakin.

[Enni]

Noh, siinä tapauksessa, täydellisen dissaamisen ohellakin postaan tähän nyt pitkän sepustuksen, jonka jo ehdin postata yhdelle tutulleni, joka tietää näistä asioista.

Tässä siis.




Olen hyvin avaramielinen ihminen. Tarkoitan sillä sitä, että olen aina uskonut kummituksiin ja muuhun yliluonnolliseen; olen ollut sitä mieltä jo pitkään, että fyysisen elämämme jälkeen saatamme hyvin jatkaa olemassaoloa. Nämä asiat kiehtovat minua, ja minulle on sattunut elämäni aikana (olen nyt 23-vuotias) joitakin omituisia tapahtumia: enneunia, etiäisiä, outoja kummitteluhavaintoja, toki nuoruudessa on tullut kokeiltua myös spiritismiä, varsin pelottavin lopputuloksin. Heikkouteni ehkä on se, että vaikka nämä asiat kovasti kiinnostavat, olen hyvin pelokas. Ei järin hyvä yhdistelmä.

Mutta nyt varsinaiseen kokemukseeni, joka on aivan tuore, ja nämä tapahtumat ovat tapahtuneet tässä syksyn 2010 aikana, aina elokuusta lähtien.

Miesystäväni isä menehtyi vaikean sairauden uuvuttamana heinä-elokuun vaihteessa tänä vuonna. Hän menehtyi kotonaan, täysin eri paikkakunnalla ja satojen kilometrien päässä siitä, missä minä ja miesystävämme asumme. Emme siis asu vielä yhdessä, mutta kuitenkin samalla paikkakunnalla ja melko lähellä toisiamme.

Miesystäväni ei juurikaan usko mihinkään sellaiseen, mihin itse uskon, vaikkakin hän on kokenut myös elämässään joitakin poikkeuksellisia asioita. Mutta hän ei myönnä, että olisi ns. elämää kuoleman jälkeen, vaan hän on sellainen "järki-ihminen".

Kuitenkin tässä pari-kolme päivä sitten (eletään marraskuuta 2010) miesystäväni sanoi minulle, että häntä ärsyttää aivan suunnattomasti se, että sen jälkeen kun isänsä kuoli joitakin kuukausia sitten, on alkanut tapahtua kaikkea aivan omituista.

Miesystäväni asuu kaksiossa, jossa avokeittiö + olohuone, ja sitten erikseen makuuhuone. Hän kertoi, että miltei joka yö hän kuulee asunnossaan askelia, joskus olohuoneesta, joskus ne ovat aivan hänen sänkynsä vieressä. Hän kertoi tunnistaneensa askeleet, sillä ne olivat hyvin tuttuja, ja kertoi niiden olevan isänsä askelia. Minä valahdin tässä vaiheessa varmasti kasvoiltani valkoiseksi, sillä olen itsekin yökyläillessäni hänen luonaan kuullut useasti askeleita ja ääniä asunnosta.

Miesystävälläni on myös tytär, joka vierailee hänen luonaan aina 2 viikon välein. Itse olen välillä noita ääniä kuullessani ajatellut, että tytär on yöllä herännyt ja lähtenyt juomaan, vessaan, ihan mitä tahansa, ja sitten olen katsahtanut tyttären sänkyyn, ja siellähän hän nukkuu kuin pieni possu.

Miesytäväni kertoi, että näitä askelia hän kuulee tosiaan täällä omassa asunnossaan, mutta myös siellä lapsuuden kodissaan, jossa isänsä oli menehtynyt. Hän sanoi, että yleensä aina pyytää askeleiden aiheuttajaa menemään pois, mikä yleensä lopettaakin äänet. Ainakin vähäksi aikaa. Ne alkavat melko pian uudestaan.

Kun miesystäväni otti tämän asian puheeksi muutamia päiviä sitten, alkoi minullakin ns. palaset loksahtelemaan paikalleen. Olen tässä syksyn mittaan useina öinä, kun olen yöpynyt miesystävälläni, tuntenu mm. sängyn voimakasta tärinää, sekä eräänä yönä kävi niin, että tunsin jonkun/jonkin nostavan sänkyä ylös-alas jalkopäästä. Samana yönä tunsin kosketuksia ja taputuksia niskassani ja hartioissani, ja luulin sen olevan miesystäväni, sillä oletin minun nukkuvan sillä lailla hänen kätensä päällä. Kun katsoin miesystävääni, havaitsin hänen nukkuvan kyljellään kääntyneenä pois minusta päin, kädet visusti sylissään.

Muistan kertoneeni miesystävälleni aina noista oudoista jutuista, mutta hän ei maininnut tuolloin vielä omia kokemuksiaan lainkaan, vasta pari päivää sitten hän otti ne puheeksi, kun tajusi minunkin kokeneen samoja asioita. Ei ole myöskään kuulemma tavatonta, että yön aikana esineet vaihtavat paikkaa, ja esineitä kolisee mm. keittiössä, ruokailuvälineet saattavat lennellä tiskipöydällä ja pitää meteliä tms.

Eilen illalla (21.11) tapahtui vielä yksi jännä juttu. Istuimme miesystäväni kanssa hänen sohvallaan, ja puhuimme mm. hänen menehtyneestä isästään, hänen äidistään ja siskoistaan, ja näistä oudoista tapahtumista. Yhtäkkiä kului melko voimakas suhahtava ääni, kuulosti siltä, että jotain kankaista olisi pudonnut maahan. Kysyin heti: "No mikä TUO nyt oli?", ja miesystäväni katsahti eteiseen, ja totesi tyynen rauhallisesti: "meidän molempien takit putos just henkareilta maahan." Oma toppatakkini oli omalla henkarillaan tukevasti, olin vielä laittanut siitä vetoketjun kiinni, juuri siksi ettei se putoaisi. Poikaystäväni toppatakki oli samoin omalla henkarillaan, tosin siitä ei ollut vetoketju kiinni, mutta tukevasti se silti siinä riippui.

Olen useasti tuossa asunnossa havainnut jotakin "varjomaista liikettä" silmäkulmastani, mutta senhän voi myös laittaa väsymyksen piikkiin. Kuka tietää.

Tällaisia asioita siis tapahtuu miesystäväni asunnossa, ja pitää taas tutkailla, mitä jatkossa tapahtuu. Jotenkin niin koomista, että itseäni tällainen sekä kiinnostaa että pelottaa aivan valtavasti, mutta miesystävääni nämä jutut lähinnä vain ärsyttävät ja *ituttavat.


EDIT: kirjoitusvirhe

[IDA]

Aika jännää, varsinkin jos te molemmat koette noita juttuja eri aikaan.

Itsehän tietysti ottaisin yhteyden eksorkistiin mutta en kyllä uskaltaisi sellaista suositella. Mahdoton noille varmaan on mitään selitystä antaa. Ellei usko pahoihin/hyviin henkiin, niin sitten se on vain sattumaa.

[Enni]

Aika jännää, varsinkin jos te molemmat koette noita juttuja eri aikaan.

Itsehän tietysti ottaisin yhteyden eksorkistiin

Nimenomaan, se, että koetaan asioita eri aikaan, mutta myös havaitaan molemmat samaan aikaan niitä asioita, mitä tapahtuu. Vasta nyt tuli tosiaan viime päivinä nämä puheeksi.

En sillä tavalla pidä tätä mitenkään huolestuttavana, vaan varsin tavallisena ilmiönä läheisen kuoleman jälkeen. Tietysti jos asia ärsyttää paljon miestäni, ja häiritsee, varsinkin kun nukkuminen on välillä vaikeaa kun koko ajan saa herätä noihin kolinoihin, niin sitten pitää kehittää jokin keino tuon lopettamiseksi.

Siihen kyllä pitäisi tepsiä ihan kaunis mutta jämäkkä pyyntö, ja kerroinkin miehelleni, että niin kannattaa tosiaan tehdä. Pyytää ystävällisesti poistumaan, koska tämä ei ole hänen kotinsa.

Vaikka pidänkin tämänkaltaisia asioita yksinkeraisesti elämään kuuluvina, niin ne tuppaavat silti olemaan aika pelottavia. Ja onhan se ihan ymmärrettävää, kun on kohtaamisissa tuollaisen "tuntemattoman" kanssa, vaikka se voikin olla oma isä, kuten nyt tässä mieheni tapauksessa.

Sen verran kyllä olen jänishousu, että yksin en suostu tuossa asunnossa nukkumaan.  En milloinkaan ehtinyt tapaamaan mieheni isää, vaikka hautajaisiin osallistuinkin. Ehkä hän kuitenkin on halunnut käydä tapaamassa minua näin jälkikäteen, ja pitäisi ehkä olla siitä jollain tavalla kiitollinen. 

[Ikaros]

En osaa sanoa kummitusjutuista muuta kuin että en usko niihin. Toisaalta myönnän että jos kaksi tai useampia henkilöitä on kokenut samoja aistimuksia toisistaan riippumatta, niitä on vaikea kuitata hallusinaatioina. Parempien ideoiden puutteessa yrittäisin varmaankin kommunikoida aaveen kanssa ja katsoa mitä tapahtuu.

Ainoa konkreettinen neuvo jonka osaan antaa on että jos et ole nähnyt elokuvaa Paranormal Activity, ja jos saat lähiaikoina tilaisuuden katsoa sen, jätä näkemättä.

[Enni]

En osaa sanoa kummitusjutuista muuta kuin että en usko niihin. Toisaalta myönnän että jos kaksi tai useampia henkilöitä on kokenut samoja aistimuksia toisistaan riippumatta, niitä on vaikea kuitata hallusinaatioina. Parempien ideoiden puutteessa yrittäisin varmaankin kommunikoida aaveen kanssa ja katsoa mitä tapahtuu.

Ainoa konkreettinen neuvo jonka osaan antaa on että jos et ole nähnyt elokuvaa Paranormal Activity, ja jos saat lähiaikoina tilaisuuden katsoa sen, jätä näkemättä.

Leffa on nähty. Harmi, etten asu tuossa asunnossa pysyvästi, ja yleensä ainoastaan viikonloppuisin pääsen kokemaan näitä juttuja. Mietin itseasiassa eilen ihan samaa, että jonkinlaista kommunikointia voisi yrittää, mutten kai uskaltanut ehdottaa sitä miehelleni, vaikka nyt taidan sen tehdä. 

Tosiaan, Paranormal Activityn olen nähnyt, ja sopivasti sekin aiheutti yöunien menetystä, onneksi me katsottiin se jo joskus viime keväänä. Siinä leffassa tosin on se ero tähän tilanteeseen verrattuna, että siinä taitaa olla kyseessä jotkut demoniset voimat, tässä meidän tapauksessa ei. Onneksi. 

[IDA]

Ainoa konkreettinen neuvo jonka osaan antaa on että jos et ole nähnyt elokuvaa Paranormal Activity, ja jos saat lähiaikoina tilaisuuden katsoa sen, jätä näkemättä.

Itsekin jättäisin kauhuelokuvat väliin Tosin eihän tuo pahalta hengeltä vaikuta ollenkaan.

[Enni]

Yksi omituisuus, mikä vielä liittyy tuohon asuntoon ja koko siihen taloon (on siis kerrostalo) on se, että nyt syksyn aikana olen meidän nukkumaan mentyä kiinnittänyt huomiota siihen, että tuon kerrostalon hissi (5. kerrosta koko talossa) ravaa koko ajan edestakaisin jonkin alemman kerroksen ja sen meidän asuinkerroksen(ylin eli 5. kerros) välillä. Se hissi on aika äänekäs aina lähtiessään liikkelle ja pysähtyessään, pitää hirveetä kolinaa. Se tuntuu olevan yöllä jatkuvassa käytössä, ja sen kuulee aina kun se tulee siihen meidän kerrokseen.   Erikoista talossa, jossa asuu pääasiassa lapsiperheitä ja vanhuksia.


LISÄYS: Tämä hissi-asia ei siis liity välttämättä mitenkään asunnon tapahtumiin, mutta olen vain kiinnittänyt tuohon hissiin huomiota, ja molemmat ollaan ihmetelty sitä. Tuntuu kuin joku koko ajan tilaisi sitä hissiä jossain alhaalla ja sitten meidän kerroksessa. Yöajasta on kuitenkin kyse, ja talossa ei hirveästi ole sellaista porukkaa, jonka kuvittelisin missään baareissakaan juoksevan viikonloppuisin, että sen takia olisi liikettä. Sitäpaitsi, paikka on niin paljon keskustan ulkopuolella, ettei siellä edes ole mitään baaria mihin menisi, taitaa yksi räkälä olla n. 1 km päässä.

[Phantasticum]

Alkuperäinen pointtihan oli se, ettei uskonnollista kokemusta voi kokea ilman, että antaa sille uskonnollisen merkityksen. En lähde liikkeelle mistään kristillisen näkökulman kiistämisestä.

Asian voi ajatella myös niin, että henkisestä kokemuksesta saa itselleen uskonnollisen kokemuksen, jos haluaa sellaisen vaihtoehdon itselleen antaa. Kokemuksen voi toki myös kiistää mielessään ja antaa sille muun merkityksen.

Tätähän minä olen yrittänyt koko ajan sanoa! Niinhän tuossa lainauksessa lukee.

Oletko sitä mieltä, että ilmestykset tulevat vain niille, jotka ovat valmiiksi vastaanottavaisia ja haluavat antaa kokemalleen uskonnollisen merkityksen, ja onko niin, että mitään ilmestyksiä ei tule niille, jotka eivät halua sellaista merkitystä kokemalleen antaa?

Toiset tietysti ovat vastaanottavaisempia erilaisille tavanomaisuudesta poikkeaville kokemuksille. Mutta en minä silti ajattele niin, että tavanomaisuudesta poikkeavien kokemusten kokeminen olisi vain joidenkin yksinoikeus. On minullakin ollut muutama sellainen kokemus, joista jäin miettimään, olikohan nämä nyt niitä juttuja, joita jotkut kokevat kuolemanläheisyyskokemuksen yhteydessä.

Varmasti ensin kokemus ja sitten tulkinta. Oletko kuitenkin huomannut, että jotkut ulkopuoliset saattavat antaa uskonnollisen merkityksen jonkun toisen kokemalle asialle asiasta keskusteltaessa?

Kyllä. Mutta mitä väliä sillä on, miten muut kokemuksen tulkitsevat.

[Kristiina]

Kummallinen tarina Ennillä, mutta elämme omituisia aikoja, ei tarvitse lukea kuin iltapäivälehtiä.  Raamattu kertoo että vainajahenget ovat todellisuutta ja Jumala kieltää kieltää ehdottomasti olemasta missään tekemisissä niiden kanssa, ovat siis sieltä pimeältä puolelta.

"Älköön keskuudessasi olko ketään, joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta, velhoutta, joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- ja tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen" (5 Moos 18:10-11). "Älkää kääntykö vainaja- ja tietäjähenkien puoleen, älkääkä etsikö heitä, ettette tulisi heistä saastutetuiksi" (3 Moos 19:31, 20:6, Jes 8:19)

Lukemisen arvoinen linkki:

http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Pimeydenmaailmaa.htm

Mutta kun uskoo Jeesukseen, ei tarvitse pelätä mitään haamuja tai vainajahenkiä, Jeesus on ristinkuolemallaan voittanut kaikki pimeyden vallat ja voimat, Jeesus on täydellinen rakkaus ja täydellinen rakkaus karkoittaa pelon. Itse lakkasin näkemästä painajaisia kokonaan sen jälkeen kun tulin uskoon, mitä tahansa tapahtuu, niin kaikessa voi turvautua Jeesukseen.

[törö]

Mutta kun uskoo Jeesukseen, ei tarvitse pelätä mitään haamuja tai vainajahenkiä, Jeesus on ristinkuolemallaan voittanut kaikki pimeyden vallat ja voimat, Jeesus on täydellinen rakkaus ja täydellinen rakkaus karkoittaa pelon. Itse lakkasin näkemästä painajaisia kokonaan sen jälkeen kun tulin uskoon, mitä tahansa tapahtuu, niin kaikessa voi turvautua Jeesukseen.

Entäpä jos se, että Jeesus on voittanut pimeyden voimat ei tarkoitakaan sitä, että ne eivät enää uhkaa sinua?

Mainitusta tapauksesta on kulunut parisen tuhatta vuotta eikä ihmiskunta ole muuttunut paljoakaan parempaan suuntaan, ja paluu vanhoihin aikoihin uhkaa alkaa heti kun sähköt menevät poikki eikä marketissa enää olekaan ruokaa. Jos siis oletamme, että Jeesus on voittanut pahan voimat, se merkitsee luultavimmin sitä, että ne ovat olleet sen jälkeen kesyjä Jeesusta kohtaan, mutta sinua, joka et ole voittanut niitä, ne vaanivat ihan niin kuin aina ennenkin.

[Kristiina]

Mutta kun uskoo Jeesukseen, ei tarvitse pelätä mitään haamuja tai vainajahenkiä, Jeesus on ristinkuolemallaan voittanut kaikki pimeyden vallat ja voimat, Jeesus on täydellinen rakkaus ja täydellinen rakkaus karkoittaa pelon. Itse lakkasin näkemästä painajaisia kokonaan sen jälkeen kun tulin uskoon, mitä tahansa tapahtuu, niin kaikessa voi turvautua Jeesukseen.

Entäpä jos se, että Jeesus on voittanut pimeyden voimat ei tarkoitakaan sitä, että ne eivät enää uhkaa sinua?

Mainitusta tapauksesta on kulunut parisen tuhatta vuotta eikä ihmiskunta ole muuttunut paljoakaan parempaan suuntaan, ja paluu vanhoihin aikoihin uhkaa alkaa heti kun sähköt menevät poikki eikä marketissa enää olekaan ruokaa. Jos siis oletamme, että Jeesus on voittanut pahan voimat, se merkitsee luultavimmin sitä, että ne ovat olleet sen jälkeen kesyjä Jeesusta kohtaan, mutta sinua, joka et ole voittanut niitä, ne vaanivat ihan niin kuin aina ennenkin.

En minä väittänytkään, että kristitty olisi vapaa synnistä, kyllä pimeyden voimat ovat uhkaamassa jokaista ihmistä niin kauan kun tätä maailmaa kestää, elämmehän syntiinlangenneessa maailmassa ja jokaisessa kristityssäkin on vaikuttamassa se lihallinen syntiinlangennut luonto, mutta jokaisen Jeesukseen uskovan sielu kuuluu Jeesukselle Kristukselle, pimeyden voimat eivät enää hallitse häntä.

"Älkää siis peljätkö heitä. Sillä ei ole mitään peitettyä, mitä ei tule paljastetuksi, eikä mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi. Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta. Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin." Matteus 10:26-28

Kannattaa lukea Matteus 10 kokonaan:

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.10.html

Ei ihmiskunnan ole tarkoituskaan muuttua mihinkään suuntaan, tämä ihmiskunta elää edelleen syntiinlangenneessa tilassa. Mutta Jeesus tulee takaisin, se antaa tulevaisuuden ja toivon pimeyden keskelle:

Kuten Olavi Peltola kirjoittaa tuossa edellisessä linkissä:

Ensinnäkin Raamatun äärellä opimme, että kaikkivaltiaalla ja hyvällä Jumalalla on oma maailman suunnitelmansa. Koko maailmanhistoria on suurta Jumalan suunnitelman toteutumista. Askel askeleella kuljetaan suurta täyttymystä kohden. Kerran aikojen alussa Jumala alkoi toteuttaa omaa suunnitelmaansa tämän maailman kohdalla ja hän toteuttaa sen loppuun saakka. Mikään ei voi sitä estää. Koko tämä todellisuus, jossa nyt elämme on varmasti ja lujasti Jumalan käsissä.

Jo Abraham näki ennakolta Kristuksen päivät ja iloitsi. Mooseksesta sanotaan: "Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä Jumalan kansan kanssa kuin saadakseen synnistä lyhytaikaista nautintoa, katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egyptin aarteet; sillä hän käänsi katseensa palkintoa kohti. Uskon kautta hän jätti Egyptin pelkäämättä kuninkaan vihaa; sillä koska hän ikäänkuin näki sen, joka on näkymätön, niin hän kesti (Hepr 11:25-27).

Raamattu johtaa meidät jo nyt näkemään Jumalan suuren voitonpäivän, jotta mekin kestäisimme. Emme katsele vihollisen voimaa, vaikka emme halua suinkaan olla sinisilmäisä. Meidän on kyllä tiedostettava vihollisen mahti tässä maailmassa. Mutta meidän silmämme tulee olla suunnattuna Kristukseen, sillä "juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa, silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen (Hepr. 12:2).

[Eino P. Keravalta]

Ennille

Soittakaa rajatiedon auttavaan puhelimeen. Siellä tämäntyyppisiin asioihin perehtyneet ihmiset osaavat neuvoa tai antaa vaikkapa puhelinnumeron meediolle, joka voi mahdollisesti auttaa asiassa.

http://www.rajatieto.fi/rajatiedon_auttava_puhelin

Soitosta menee vain normaali puhelinmaksu.

En ole asiantuntija, mutta vaikuttaisi siltä, että miehesi isä on jäänyt ikäänkuin välitilaan astraalitasolle, eikä osaa tai uskalla mennä eteenpäin, vaan yrittää takertua entiseen elämäänsä, kiinnittää huomionne ja saada apua tilanteeseensa. Jotkut astraalitasot ovat hyvinkin samannäköisiä kuin tämä fyysinen taso, ja monessa tapauksessa juuri kuollut ei edes tajua kuolleensa, vaan pyrkii toimimaan kuten on tottunut. Vainajaa kohtaava hämmennys onkin suuri, kun hän pyrkii läheistensä kanssa kontaktiin, mutta nämä eivät juuri tunnu näkevän tai kuulevan häntä.

Jos tilanne on askelineen ja muine häiriöineen pelottava ja ahdistava vainajan omaisille, on se sitä myös vainajalle itselleen. Hän tarvitsee apua. Toki rajan takanakin on auttajia koko ajan, mutta syystä taikka toisesta miesystäväsi isä ei ole saanut heihin kontaktia, jotta nämä voisivat häntä auttaa eteenpäin kuolemanjälkeisessä prosessissa.

Voitte myös yrittää itse puhua vainajalle kun häiriöt alkavat. Kertokaa hänelle ystävällisesti, että hän on nyt kuollut ja että hänen kuuluu jatkaa matkaansa rajan takana. Hänen on nyt päästettävä irti maallisesta tasosta ja kuljettava polkuaan valoon. Kertokaa hänelle, että välitätte hänestä ja että tapaatte vielä myöhemmin. Kehottakaa häntä avautumaan ja etsimään auttajia rajan siltä puolelta. Apu on kyllä käsillä, kun hän itse rohkenee sitä ottaa vastaan.

Onnea.

[Miniluv]

Mainitusta tapauksesta on kulunut parisen tuhatta vuotta eikä ihmiskunta ole muuttunut paljoakaan parempaan suuntaan

Melko lailla itsestäänselvästi ihmiskunta on muuttunut parempaan suuntaan. (Tai tarkemmin sanoen ainakin osa on edistynyt parempaan suuntaan huimasti).

Jos hullu tekee jotain senaikaisen rutiinijulmuuden tapaista, tapaus päätyy kaikkien lehtien etusivulle, ja kansakunta kauhistelee, mikä meissä on vikana, kun yksi tekee tuollaista.

[Phantasticum]

Ennille

Soittakaa rajatiedon auttavaan puhelimeen. Siellä tämäntyyppisiin asioihin perehtyneet ihmiset osaavat neuvoa tai antaa vaikkapa puhelinnumeron meediolle, joka voi mahdollisesti auttaa asiassa.

http://www.rajatieto.fi/rajatiedon_auttava_puhelin

Onnea.

Voisi myös harkita, että ottaa yhteyttä James Randiin. Ainakin jos on pikkurahasta puutetta. Randi on luvannut miljoonan sille, joka todistaa ensimmäisenä paranormaalin ilmiön. Palkkio on edelleen lunastamatta.

Onnea.

At JREF, we offer a one-million-dollar prize to anyone who can show, under proper observing conditions, evidence of any paranormal, supernatural, or occult power or event.

To date, no one has passed the preliminary tests.

http://www.randi.org/site/index.php/1m-challenge.html

[Kristiina]

Vainajahengillähän ei ole niin mitään tekemistä itse vainajan, kuolleen ihmisen kanssa, vaan ne ovat demonista alkuperää. Siksi kaikki meediot sun muut on syytä unohtaa, niiden kanssa vain uppoaa syvemmälle okkultismin syövereihin, siksi Raamattu niin vakavasti varoittaa noituudesta ja okkultismista.

Ainoa keino saada kummitukset sun muut lähtemään on rukoilla Jeesuksen Kristuksen nimessä niitä lähtemään tai voi vaikka pyytää uskovaista pappia siunaamaan kodin. Jeesuksen Kristuksen nimi on ainoa täsmäase pimeyden henkivaltoja vastaan.

[Snoopy]

Onkohan ihan fiksua pitää homma-forumilla yllä tällaista keskustelua? Ilman sarvia ja hampaita ihmettelen, sillä osuvampiakin yhteisöjä varmaan löytyy.

[Miniluv]

Eilistä ennen on tullut viestejä 24. ja 22. päivä. Ei mitenkään liikaa, sanoisin.

[Enni]

Voitte myös yrittää itse puhua vainajalle kun häiriöt alkavat. Kertokaa hänelle ystävällisesti, että hän on nyt kuollut ja että hänen kuuluu jatkaa matkaansa rajan takana. Hänen on nyt päästettävä irti maallisesta tasosta ja kuljettava polkuaan valoon. Kertokaa hänelle, että välitätte hänestä ja että tapaatte vielä myöhemmin. Kehottakaa häntä avautumaan ja etsimään auttajia rajan siltä puolelta. Apu on kyllä käsillä, kun hän itse rohkenee sitä ottaa vastaan.

Onnea.

Samaa olen ajatellut, että kun häiriöt alkavat seuraavan kerran voimakkaina, niin kehotamme "sitä-mikä-ikinä-se-onkaan" jatkamaan matkaansa. Olen nyt viikonlopun ajan jälleen oleillut kyseisellä asunnolla, ja on ollut melko rauhallista, epämääräisiä kolinoita, ääniä, epämääräisiä liikkuvia varjoja, ja joitakin kosketuksia lukuunottamatta.

Kyselin mieheltäni, miten viime viikko sujui. Mieheni on ollut viikon nyt taas yöhommissa, joten viime viikon öistä en oikeen osaa sanoa mitään. Paitsi se oli omituista, että eräänä aamupäivänä mieheni tullessa töistään kotiin, oli makuuhuoneen taulu tippunut seinältä. Sikäli onni, että mieheni oli tuolloin yövuorossa, sillä raskas taulu oli pudonnut suoraan hänen tyynylleen. Olisi voinut sattua, mikäli tuolloin olisi ollut nukkumassa.

Taas kerran eräs omituinen asia, joka ei välttämättä liity tähän mitenkään, mene ja tiedä, on se, että jostain syystä pyykkikone on alkanut rikkoa vaatteita niitä pestessään. Eli siis laitamme pyykit koneeseen ehjinä, ja tulevat sieltä ulos aivan sen näköisinä, kuin niitä olisi saksittu. Olemme tutkineet koneen, ja rumpu on ihan kunnossa. Samoin pyykin seassa ei ole koskaan ollut mitään terävää, ei edes vetoketjullisia vaatteita. Ei välttämättä liity mitenkään asunnon muihin tapahtumiin, mutta tuntuu kuin kaikki todella omituinen nyt kasautuisi juuri näihin hetkiin.

[törö]

Voiko vainajien hengillä tai riivaajilla olla vaikutusta matkapuhelinverkon kenttään? Mulla on ongelmana, että vaikka asun mäen päällä ja kerrostalon kuudennessa kerroksessa, kenttä on varsinkin olohuoneessa surkea. Kesken puhelun jos erehtyy kääntämään kapulan väärään asentoon niin voi jäädä jotain olennaista kuulematta. Ongelma on ollut paha varsinkin sen jälkeen kun lopetin pitkin hampain Nokia 3210:n käyttämisen ja siirryin pikkukapuloiden aikakaudelle.

Olen epäillyt ilmiön johtuvan peltikatosta tai jostain romppeesta mitä on se ja kämppäni välissä, mutta jos siitä pääse eroon vaikka krusifikseilla ja valkosipulilla niin aina parempi.

[Snoopy]

Eilistä ennen on tullut viestejä 24. ja 22. päivä. Ei mitenkään liikaa, sanoisin.

Ei se määrä, vaan sisältö. Varsinkin kun toiset ovat aivan tosissaan ja pientä ivallista sävyä näkyy taas joidenkin kirjoituksissa. Melko herkullista matskua ulkopuolisille, tiedä häntä vaikka jos joku jossain haluaisi panetella Homman keskustelun tasoa.

[törö]

Eivätköhän ne jotkut panettelisi Homman keskustelujen tasoa vaikkei kukaan kirjoittelisi tänne mitään. Olkiukon saa väsättyä tyhjästäkin.

[Eino P. Keravalta]

Eino rakas, kerro että tuo oli satiiria.

Ei sen ole väliä, oliko se satiiria vai eikö. Sinä voit ottaa sen satiirina, jos se sellaisena sinua enemmän viihdyttää. Se voi olla satiiria, roskaa, totta, mielenkiintoista, lapsellista, typerää, järkevää tai mahdollista - riippuu lukijasta.

Minun mielenkiintoni, tarpeeni tai haluni todistaa jokin tuonkaltainen maailmankatsomuksellinen asia totuudeksi on käytännössä nolla: jokainen uskokoon, mihin lystää. Jokainen rakentakoon itse omalla vaivallaan oman maailmankatsomuksensa. Itse satun liki 30 vuoden aktiivisen lukurupeaman ja pohdinnan tuloksena olemaan sitä mieltä, että maailmankaikkeus on merkittävästi monimutkaisempi ja monitasoisempi kuin mitä edes villeimmissä fantasioissamme kykynemme keksimään.

Fyysinen, viiden aistin hahmottama ja aikaan sidottu, kolmiulotteinen maailma on vain äärimmäisen kapea viipale Kosmoksen tyrmäävästä loputtomuudesta. Me elämme tuon kaiken keskellä, mutta emme tajua sitä, koska olemme niin alkeellisia. Banaanikärpäsellekään ei voi opettaa esperantoa. Itse asiassa se ei edes kykene tajuamaan, että voi olla olemassa jotakin sellaista kuin esperanto. Tai maailmankirjallisuus. Tai Louvre. Tai The Benny Hill Show. Silti banaanikärpänen elää tuon kaiken keskellä. Me ihmiset emme loppujen lopuksi ole muuta kuin banaanikärpäsiä - jos sitäkään suhteessa Kosmoksen suunnattomaan rikkauteen, enkä nyt rikkaudella tarkoita sitä rikkautta, mistä tälläkin palstalla päivittäin puhutaan. Ihminen kuitenkin eroaa banaanikärpäsestä siten, että ihmisellä on valtava potentiaali ja hänellä on mahdollisuus päästä syvempään ymmärrykseen.

Omaan maailmankatsomukseeni ovat vaikuttaneet muutamia tunnetuimpia mainitakseni esimerkiksi

Rupert Sheldrake
P.D. Ouspensky
David Icke
Neale Donald Walsch
Eckhart Tolle
G.I. Gurdjieff
Colin Wilson
Zecharia Sitchin
Pekka Ervast
Graham Hancock
Paul Brunton

[dothefake]

En sanoisi, että banaanikärpäsen maailmanhahmotusta voi sanoa sen
vähäisemmäksi kuin meidänkään. Eino tarkasteli itsekkäästi ihmisen näkökulmasta,
mutta banaanikärpänenhän saattaa tuumia meistä, että ihme läskikasoja, eivät osaa edes lentää.
Ja esperantoakin pitäisi varmaan hömpötyksenä, "puhuvathan" kaikki maailman
banaanikärpäset jo syntyjään banaanikärpästä. Niilläkin voi olla juttuja, joita me emme tajua.
Mutta tämä on vain lisätodiste Einon esittämästä rikkaudesta.
Ps. Minulla oli pienenä Kosmos-kynä, joka sottasi hirveästi, kun sitä hiukan kielellä
kostutteli, joten Kosmos on kiehtonut minua jo pilttinä.

[Phantasticum]

Voitte myös yrittää itse puhua vainajalle kun häiriöt alkavat. Kertokaa hänelle ystävällisesti, että hän on nyt kuollut ja että hänen kuuluu jatkaa matkaansa rajan takana.

Samaa olen ajatellut, että kun häiriöt alkavat seuraavan kerran voimakkaina, niin kehotamme "sitä-mikä-ikinä-se-onkaan" jatkamaan matkaansa.

Ei sitten miljoona dollaria kelvannut. 

[Enni]

Ei sitten miljoona dollaria kelvannut. 

Ei meikäläinen noin pienistä rahoista välitä.  No ei vaineskaan. Jos omistaisin videokameran/useita videokameroita, niin ihan mielenkiinnosta asentaisin sellaisen jokaiseen tämän asunnon huoneisiin, ja varsinkin niitä öitä olisi mielenkiintoista päästä seuraamaan, jolloin asunnossa ei ole ketään. Mieheni kun on vuoroviikoin yövuorossa, niin täällähän voi käytännössä noina aikoina tapahtua mitä vain.

Eikä pointtini tässä nyt olekaan se, että yritän saada kaikkia maailman ihmisiä uskomaan, että tällaista tosiaan tapahtuu. Tiedän, että ne, jotka ovat kokeneet näitä asioita itse, tietävät kyllä. Ja tiedän myös sen, että on ihmisiä, jotka eivät usko eivätkä halua uskoa kirveelläkään, ja se on ihan ok. Se taitaa olla jopa turvallinen vaihtoehto. Mahdollisesti paljonkin sellaista tapahtuu, mitä emme näe, ja se johtuu jo ihan siitä, että aivojen kapasiteetti on melkoisen rajallinen.

Olen joskus pähkäillyt, että miksi maailmassa on sellaisia asioita, mihin ei saada selvyyttä EI SITTEN MILLÄÄN.  Siis tieteellisessä mielessä.

Ehkä kaikella on tarkoituksensa, myös sillä, ettei tällaisia asioita koskaan voida 100 % todistaa tai varmistaa. Elämässä kai pitää olla tietty määrä mysteereitä, muuten elämä kävisi liian tylsäksi.

Olen elämäni aikana oppinut kokemuksesta, että mieli on parasta pitää avoimena. En minäkään kaikkea minulle kerrottua niele, en todellakaan, mutta uskon, kun itse koen. Maailma on ihmeellinen.

Kunnioitan myös niitä ihmisiä, jotka eivät usko MIHINKÄÄN, ja ovat näissä asioissa totaalisia skeptikoita. On vaikea tietysti uskoakaan, varsinkaan jos omalla kohdallaan ei ole koskaan kokenut mitään. Äitini oli ennen tällainen, mutta on työnsä puolesta saanut kokea asioita, jotka ovat saaneet hänetkin kyseenalaistamaan aikaisempia uskomuksiaan. Toisaalta myös ehkä hieman kadehdin niitä, jotka saavat elää autuaan tietämättöminä ja kokematta näitä asioita, sillä elämä ei olisi aina niin ahdistavaa. 

Omalla kohdallani, oman elämäni aikana on sattunut niin kummallisia asioita, että saisin miettiä pääni puhki, jos yrittäisin löytää niihin kaikkiin järjellistä selitystä. Ja vaikka miettisinkin pääni puhki, en silti löytäisi.

[M.K.Korpela]

Omaan maailmankatsomukseeni vuorostaan ovat vaikuttaneet mm. seuraavat henkilöt, eivät mitenkään tärkeysjärjestyksessä: (alla kommenttia)

• Stanislaw Lem
      -> erinomainen kirjailija ja lääke "roosters cause sunrise"- tautiin
• James Randi
      -> väsymätön työ humpuukia vastaan.
  
• Martin Luther
      -> selibaatin murtaminen olosuhteisiin nähden urotyö.
  
• Bob Woodward ja Carl Bernstein
      -> Nixonin kaataneet Washington Postin toimittajat.
      -> salaliittojen kelvottoman olemuksen selvittäjät.
  

[PaulR]

Bob Woodward ja Carl Bernstein
   -> Nixonin kaataneet Washington Postin toimittajat.

Kaikki presidentin miehet löytyy. Tartteis varmaan lukeakin.

[Miniluv]

Eilistä ennen on tullut viestejä 24. ja 22. päivä. Ei mitenkään liikaa, sanoisin.

Ei se määrä, vaan sisältö. Varsinkin kun toiset ovat aivan tosissaan ja pientä ivallista sävyä näkyy taas joidenkin kirjoituksissa. Melko herkullista matskua ulkopuolisille, tiedä häntä vaikka jos joku jossain haluaisi panetella Homman keskustelun tasoa.

Jos joku haluaa panetella? Sitä sanotaan Hommawatchiksi, eikä se ole mikään uutinen HW ei muistaakseni ottanut yhtään tämän ketjun juttua näytille.

Ja Ennillehän on suorastaan kehu, jos tämä kummittelu valittaisiin joksikin kauhistelun kohteeksi. Siihen kun pääsee lataamaan takaisin, että ettekö todellakaan mitään muuta löytäneet...

Edit: luulen, ettet ole vaan oivaltanut, että joku muu ei välttämättä reagoi samalla tavoin kuin sinä tietyissä asioissa.