Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[VikaTikki]

Odotinkin Jykän vastausta parin viimeisen päivän uutisiin.
Kun paska kunnolla lentää tuulilasiin, niin epäilen Jykän reaktion muistuttavan Vanhasen lauta-gate-reaktiota.
Uskookohan suomalaiset bluffin, kun Jykä sanoo, että Irlannin miljardilainat vain todistavat, kuinka loistava idea Kreikan miljardilainat olivat.
Jos tämä paska menee meihin kansakuntana läpi, niin ollaan kyllä saatana ansaittu kaikki paska mitä sieltä silmille voidaan lapata.

[Uuno Nuivanen]

Kova pala tämä on myös foorumimme kokkariuskovaisille... 

 

[Perttu Ahonen]

Käteinen ja Cai-Göran varmasti hykertelevät ja hierovat käsiään, kun löytävät Irlannista fantastisen sijoituskohteen suomalaisten veronmaksajien rahoille. Eiköhän taas panna pari miljardia varmaan sijoituskohteeseen. 

Käteinen on kuin "nero" raviradalla: Sijoitetaan rahat hevoselle jolla on korkein pelikerroin 999; näin saadaan paras tuotto sijoitetulle rahalle..eiks nii.

No, suomalainen maksaa aina ja käteinen pelaa sinun rahoillasi = Sinä maksat.

[törö]

Kolme askelta – ja euro on mennyttä

Euroalueen rahaliitto ja euro ovat enää kolmen harha-askelen päässä kuilusta. Noita askelia tapailevat velkoihinsa uppoavat Irlanti ja Portugali, joiden pelastamiseen rahaliiton rahkeet vielä riittäisivät. Jos muiden syliin kaatuisi vielä Espanja, tämä kolmas harha-askel olisi jo liikaa. Siihen loppuisivat tukirahkeet – ja ehkä myös rahaliitto.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/11/14/kolme-askelta--ja-euro-on-mennytta/201015794/12

[Rauli]

Irlannin hallitus sitkeästi kiistää mitään neuvotteluja käytävän, vaikka aikaisemmin Reuters ja nyt BBC raportoivat asiasta.

The Republic of Ireland is in preliminary talks with EU officials for financial support, the BBC has learned.

It is now no longer a matter of whether but when the Irish government formally approaches the European Financial Stability Fund (EFSF) for a bailout, correspondents say.

Koko juttu:http://www.bbc.co.uk/news/business-11750676

Mielenkiintoista nähdä mitä maanantaina tapahtuu.

[Kimmo Pirkkala]

Kerta toisensa jälkeen talouselämässä tulee eteen tilanteita, joissa vakuutetaan loppuun asti "ei hätää, ei hätää" ja kiistetään että olisi ikinä olemassa mitään plan beetä. Sanotaan että kaiken taloudellisen toiminnan perustana on luottamus. Mutta tuleeko kenellekään muulle sellaista oloa, että kaiken talouden toimivuus perustuu valheelle?

Miten toimisi sellainen kansan- ja yritystalous, joka perustuisikin kaiken täydelliselle läpinäkyvyydelle? Joka ikinen talouden transaktio ja sopimus olisi julkinen?

[ElinaElina]

Uutisissa oli, että Irlannissa on asuntokupla. Etsin summittaisesti myytäviä asuntoja, tässä sattuman satoa:

http://www.myhome.ie/residential/cork-west/property-for-sale?page=2

Paikkakuntana Cork. Hintahaarukka tosi iso. Tästä päätellen Suomessakin on kupla.

Ohoh! 35 v asuntolainoja:

http://www.myhome.ie/mortgages/kbc-bank/latest-rates

[pakruti2c263]

2010-08-04 TALOUSSANOMAT, Euron loppu hyödyttäisi kaikkia.

Euroalueen hajoaminen ei suistaisi euromaiden taloutta kaaokseen. Päinvastoin, rahaliiton loppu olisi euromaiden kivuttomin ja nopein tie talouskriisistä uuteen kasvuun. Näin väittää Euroopan arvostetuimpiin kuuluva analyysiyhtiö, jonka mukaan tavoitteissaan epäonnistunut rahaliitto vain pitkittää euroalueen taantumaa.

Euroalueen talous- ja rahaliitto EMU ja samalla nykyinen euro tuskin pysyvät enää koossa viittä vuotta pidempään. Todennäköisemmin euro hajoaa mahdottomuuteensa jo muutaman lähivuoden kuluessa.

Näin arvioi Euroopan arvostetuimpiin kuuluva analyysiyhtiö, kansainvälisten suursijoittajien tarkoin seuraama brittiläinen Capital Economics heinäkuussa julkaisemassaan tutkimusraportissa.

Euroalueen todennäköinen hajoaminen ei silti ole yllättävin yhtiön ekonomistien johtopäätöksistä.

Yllättävämpi ja omaperäisempi on raportin väite, jonka mukaan euroalueen hajoaminen olisi euromaille nopein ja kivuttomin tie ulos nykyisestä talouskriisistä.

Yhtiön mukaan rahaliiton pitäminen koossa väkisin vain pitkittäisi koko euroalueen taantumaa ja suistaisi heikoimmat jäsenmaat vuosien tai jopa vuosikymmenten mittaiseen deflatoriseen lamaan.

Euron loppu olisi koko Euroopan etu.
Capital Economics tyrmää huolellisesti perustellen tulkinnan, jonka mukaan rahaliiton hajoaminen suistaisi euroalueen tai pahimmillaan koko maailmantalouden jopa Lehman-shokkia pahempaan kaaokseen.

Alkuvuoden mittaan moni muukin analyysiyhtiö ja suurpankin analyysiyksikkö on käsitellyt raporteissaan rahaliiton mahdollista hajoamista ja eurorikon todennäköisiä seurauksia.

Valtaosa aiemmista raporteista on päätellyt euron osittaisestakin hajoamisesta koituvan eroavalle tai eroaville maille enemmän haittaa kuin hyötyä. Siksi enemmistö aihetta käsitelleistä tutkimuksista on päätellyt euron pysyvän puutteistaan huolimatta koossa.

Jo pitkään euroa kriittisesti käsitellyt Capital Economics päättelee puolestaan, että rahaliiton hajoaminen hyödyttäisi yhtä hyvin etelän velkaisimpia euromaita kuin pohjoisen vähemmän velkaisia jäsenmaita.

EMU:n hajoaminen olisi yhtiön mukaan hyvä uutinen koko Euroopan talousnäkymille.

Politiikka viivyttää
suurta remonttia

Nykymuodossaan ja viimeaikaisilla talous- ja rahapolitiikan linjauksilla koko euroalue on menossa yhä syvemmälle vaikeuksiin, Capital Economics arvioi.

Euromailla on yhtiön mukaan edessään heikkoa ja vielä heikompaa talouskehitystä, elleivät europäättäjät vihdoin myönnä rahaliiton epäonnistumista ja tee tarvittavia muutoksia – eli käynnistä purkutöitä.

Yhtiö tosin arvioi suurten päätösten viipyvän mahdollisesti vielä ainakin muutaman vuoden, sillä pelissä on liian paljon poliittista arvovaltaa.

Capital Economics veikkaa kuitenkin, että viimeistään viiden vuoden kuluessa rahaliitto hajoaa. Kevään ja kesän mittaan hajoamisen todennäköisyys on yhtiön mukaan noussut jo yli 50 prosentin.

Suomeksi sanottuna analyysiyhtiö arvioi, että euroalueen hajoaminen viiden lähivuoden kuluessa on todennäköisempää kuin rahaliiton pysyminen koossa.

Kolme syytä
kurimukseen

Nykymenolla euroalueen heikoimpia jäsenmaita, Portugalia, Italiaa, Irlantia, Kreikkaa ja Espanjaa (niin sanottuja PIIGS-maita) uhkaa Capital Economicsin mukaan vuosien tai jopa vuosikymmenien mittainen lama ja deflaatiokierre.

Nämä euroalueen velkaisimmat ja heikoimmat jäsenmaat uhkaavat suistua kurimukseen karkeasti pelkistäen kolmesta syystä:

1) Ylivoimaisen suureksi paisunut julkisen talouden velkataakka,

2) Euroaikana yhä surkeammaksi rapautunut kilpailukyky suhteessa Saksaan ja muihin vahvimpiin euromaihin, ja

3) Saksan ja muiden pohjoisten euromaiden jääräpäinen tukeutuminen vientivetoiseen kasvuun ja kotimaista kysyntää kuristavaan talouspolitiikkaan.

Tällä reseptillä heikoimmilla ja velkaisimmilla euromailla ei ole analyysiyhtiön mukaan minkäänlaisia mahdollisuuksia selvitä talouskriisistään ilman vuosikausien kärsimystä.

PIIGS-maiden vuosien deflatorinen lama heikentäisi yhtiön mukaan Saksan ja muiden pohjoisten euromaiden vientinäkymiä ja näin pitkittäisi koko euroalueen taantumaa jopa vuosien mittaiseksi.

Paluu omiin valuuttoihin
olisi kaikille parasta

Etelän kriisimaat eivät analyysin mukaan selviä tästä kriisistä niillä julkisen talouden kiristysohjelmilla, joihin Saksa ja muut suuret euromaat niitä pakottavat. Päinvastoin, talouskuritus pahentaa kriisimaiden jamaa.

Sen sijaan ero eurosta avaisi tien samanlaiseen vientivetoiseen kasvuun, jollaisen avulla esimerkiksi Suomi nousi 1990-luvun lamasta. Kreikankin vienti saisi vauhtia uuden drakman voimakkaasta heikkenemisestä.

Kansallisten valuuttojen voimakas devalvoituminen olisi Capital Economicsin mukaan alijäämäisimmille euromaille nopeampi ja pienemmän tuskan tie kasvuun kuin muuten kärsittävä vuosien deflaatio.

Euron hylkääminen sujuisi yhtiön mukaan vähimmin vaurioin, jos lähtijämaat samalla toteuttaisivat vanhojen euromääräisten velkojensa saneerauksen.

Velkasaneeraus tarkoittaisi esimerkiksi lainavaluuttojen muuttamista eurosta uusiksi kansallisiksi valuutoiksi, laina-aikojen pidentämistä, nimelliskorkojen alentamista tai näiden jonkinlaista yhdistelmää.

Euron hylkääminen olisi yhtiön mukaan paras vaihtoehto myös Saksalle ja muille vahvimmille euromaille, etteivät nekin juuttuisi keskinäiseen Saksan hallitsemaan kilpailukykykisaan.

Uuden D-markan voimakas vahvistuminen leikkaisi Saksan vientiylijäämää ja vauhdittaisi maan kotimaista kysyntää. Saksalaiset vaurastuisivat, ja muu Eurooppa saisi Saksasta oivan vientimarkkinan.

Suurpankit varautuvat
jo rahaliiton rakoiluun

Rahaliiton rakoiluun tai suoranaiseen hajoamiseen uskoo Capital Economics -yhtiön lisäksi kasvava osa rahoitusmarkkinoiden ja talouden ammattilaisista.

Kanadalainen RBC Capital Markets toteutti kesällä kyselytutkimuksen, jossa se tiedusteli arvioita euron kohtalosta 440:ltä maailmanlaajuisesti toimivan pankin ja yrityksen johtajalta.

Puolet vastaajista arveli ainakin yhden euromaan eroavan rahaliitosta vuoden 2013 loppuun mennessä. Neljäsosa yritysjohtajista ja pankinjohtajista ennusti rahaliiton täydellistä hajoamista.

Viime viikolla talouslehti Financial Times kertoi, että kansainväliset suurpankit ovat ryhtyneet varautumaan yhden tai useamman euromaan lähtöön rahaliitosta. Varautuminen on ilmennyt esimerkiksi velkakirja- ja johdannaiskaupan sopimusten muotoilussa.

Bongasin mielenkiintoisen (vanhan) artikkelin, enkä löytänyt täältä.
Modet varmaan siirtää oikealle paikalleen, tai poistaa tämän.

Ps. Terkkuja Jykä Käteiselle.

Jutska;
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/08/04/euron-loppu-hyodyttaisi-kaikkia/201010678/12

[Sibis]

No johan "erkkikin kuittaa" käytyään maitoa ostamassa marketista. R-maito on halvempaa.

Ruotsi on kait pahin kilpailija Suomen vientiteollisuudelle ja nyt ei-euromaana tekee varsin hyvää tiliä, mm metsäteollisuus.

Kyllä paskaan työnnettiin kätemme euron myötä. Se, että matkailijat hyötyvät on peanuts!

[Sibis]

Viron tulo euroon huolestuttaa. Tulee taas uusi sponssattava Suomelle.

Pieni kansa, suppea talous ja kerskainfraa rakennetaan - siitä ei hyvää seuraa.

Tosin kruunu on ollut pidemmän aikaan sidottu DM/euroon.

[törö]

En usko että valuuttaliiton hajoaminen olisi onnenpotku kaikille siihen kuuluville maille. Ei ole millään ilveellä mahdollista, että kaikki selviäisivät siitä sössimättä asioitaan edes siinä tapauksessa, että joku keksisi kuinka irtaantuminen tehdään ilman että keinottelijat työntäisivät lusikkansa soppaan.

[pakruti2c263]

Mutta, mutta. Onhan edellämainitusta hyötyäkin, - ainakin joidenkin mielestä!

Lainaus ÙS Blogista Leena Rosendahl;

Eduskuntavaalien lähestyessä ovat taas EU:n vastaiset kirjoitukset lisääntyneet. Kitistään Kreikan ja Irlannin miljarditakuista, vaikka yhtään rahaa ei tietääkseni ole oikeasti liikuteltu. Auttaminen kuuluu tähän koalitioon ja toki toivomme, että meitä autetaan myös hädässä. Toivottavasti takuu riittää heidän tueksi. Vuonna 2008 Suomi maksoi EU:lle n. 60 euroa kansalaista kohden ja on nettomaksajana EU:n keskitasoa
EU-jäsenyyden hyödyt:

o   yhteisöllisyys

o   Talous- ja rahaliitto EMU jäsenyys

o   Schengenin sopimus (vapaa liikkuminen Schengen-maiden välillä)

o   EU-kansalaisuus

o   Yhteinen ulkopolitiikka

o   yhteinen turvallisuuspolitiikka

o   yhteinen ympäristöpolitiikka

o   yhteinen siirtolaispolitiikka

Hyöty vai haitta? Kukin päätelköön mielessään!

Blogi:
http://leenarosendahl.puheenvuoro.uusisuomi.fi/51827-mita-hyotya-on-euroopan-unionin-jasenyydesta

[pakruti2c263]

Viron tulo euroon huolestuttaa. Tulee taas uusi sponssattava Suomelle.

Pieni kansa, suppea talous ja kerskainfraa rakennetaan - siitä ei hyvää seuraa.

Tosin kruunu on ollut pidemmän aikaan sidottu DM/euroon.

Sama maksatko itsesi kipeäksi Suomessa vai Virossa. Tallinnassa rahoitat reisille menneiden ökypilvenpiirtäjien pystyssä pitämistä.
Jokatapauksessa Tallinnan alempi hintataso on enää marginaalinen meikäläiseen nähden.
Ehkä poikkeuksia löytyy, en ole asiaan perehtynyt.

[Rauli]

Näyttäisi siltä, että irlantilaiset pankit ovat käyttäneet Kreikan kriisin yhteydestä tuttua "rahapumppua". Jos tätä artikkelia on uskominen, niin sen jälkeen kun Irlannin hallitus pääomitti pankit asuntokuplan puhkeamisen jälkeen, pankit riensivät ostamaan Irlannin valtion 10Y bondeja.

Mikäli tarina seuraa Kreikasta tuttua kaavaa, niin irlantilaiset pankit ottivat EKP:lta lyhytaikaista lainaa käyttäen vakuutena Irlannin valtion pitkäjuoksuisia bondeja.

Käytännössä tämä osoittaa, että Irlannin hallitus on puhunut potaskaa. Jos valtion bondien ostajien joukosta lasketaan pois valtion rahoittamat pankit, niin Irlannin bondien kysyntä on vähäisempää kuin hallitus on antanut ymmärtää. Vähäisempi kysyntä-> korkeampi korko.

Irish banks bought billions of euros of Government bonds after being recapitalised by the taxpayer last year, the Irish Mail on Sunday can reveal.

AIB's holding of Irish bonds went from €165m in December 2007, the last figures before the bank bailouts began, to €4.1bn in July this year – a 25-fold increase.

The scenario that the State's largest banks received billions to shore up their capital reserves but then spent billions on shoring up the Government's balance sheet buying bonds

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1329576/Banks-took-bailout-billions-bought-Government-bonds.html?ito=feeds-newsxml

On se nyt j-lauta, kun EKP ei tuki rahapumppua, vaikka se käytännössä rikkoo ei ainoastaan Lissabonin sopimusta vaan myös EKP:n sääntöjä. Ja voitte olla varmoja, että sama temppuilu on käynnissä Portugalissa.

[Octavius]

Tämähän olikin mielenkiintoinen bloggaus. Otetaan nuo EU:n edut yksi kerrallaan.

Yhteisöllisyys. Niin mikä? En minä ainakaan tunne yhtään enempää tai vähempää yhteisöllisyyttä portugalilaisia tai romanialaisia kohtaan EU:ta ennen tai sen jälkeen. EVVK.

Talous- ja rahaliitto EMU jäsenyys. Talousliitosta ei varsinaisesti ole ollut mitään hyötyä. Sama talousliitto oli olemassa ennen EU:takin. Rahaliiton takia Suomi makselee zorbasten eläkkeet 50-vuotiaina. Viddu jee.

Schengenin sopimus (vapaa liikkuminen Schengen-maiden välillä). Tämä oli suuri ja kammottava virhe, josta ovat hyötyneet ainoastaan rikolliset ja sosiaalitukia maksimoivat maahanmuuttajat. En kokenut millään tavoin, että vapaa liikkuvuus oli ennen EU:ta jotenkin tajoittunutta. Ketä oikeasti haittaa minuutti passijonossa?

EU-kansalaisuus. Miin mikä? Mitä hyötyä siitä on?

Yhteinen ulkopolitiikka. Niin – täysin munaton ja saamaton politiikka, jonka teho nähtiin vaikkapa Balkanin sisällissodassa. EU voivotteli ja istui sormi pyllyssä.

Yhteinen turvallisuuspolitiikka. Montako panssaridivisioonaa EU:lla on? Jos lukumäärä on nolla, mikä on turvallisuuspolitiikka? Lausutaan runoja, vai?

Yhteinen ympäristöpolitiikka. Jep – delfiinitarkkailijat Itämerellä, paskalaki ja tuleva takkojen pienhiukkaslaki. Järjetön ja kallista paskaa.

Yhteinen siirtolaispolitiikka. Niin – Suomi tuhoutuu ja homma maksaa viitisen miljardia vuodessa. Tästäkö pitäisi olla kiitollinen.

Kysymys kuuluukin, onko EU:sta yhtään mitään hyötyä? Keksiikö kukaan edes yhden ainoan hyvän puolen?

[Miniluv]

Talousliitosta ei varsinaisesti ole ollut mitään hyötyä.

No jaa. Viime vuoden laskelma hyödyistä kertoo 180 mrd euroa vuodessa. Ei ihan pikkuraha, eihän?

According to the Commissioner for Enterprise, Gunther Verheugen, the benefits of the single market are worth around 180 billion euros a year

...virke tosin jatkuu vielä...

while the cost of complying with Brussels rules is 600 billion euros.

Mutta saahan sillä sitten eurovaluutan, Klonkun ja paljon enemmän lainsäädäntöä kuin kukaan pystyy lukemaan.

Telegraph

[pakruti2c263]

Tämähän olikin mielenkiintoinen bloggaus. Otetaan nuo EU:n edut yksi kerrallaan.

Kysymys kuuluukin, onko EU:sta yhtään mitään hyötyä? Keksiikö kukaan edes yhden ainoan hyvän puolen?

Löysin yhden hyvän puolen.
EU /EMU tukehtuu omiin hikisiin sukkiinsa!
Artikkelista Aamulehti 14.11.2010 - 16:21;

Joko Irlannin apupaketista neuvotellaan?
Kuvateksti:
Irlannin heikko taloustilanne kurittaa tavallisia kansalaisia monin tavoin. Kuva: Peter Morrison - AP

- Mitään keskusteluja ei ole käyty, sanoo Irlannin teollisuus-, kauppa- ja innovaatioministeri Batt OŽKeeffe, kun häneltä kysyttiin Euroopan unionin apupaketista.

Toisenlaisiakin tietoja liikkuu. Financial Times -lehti kuitenkin kertoo, että EU-ministerit ovat käyneet epävirallisia keskusteluja Irlannin mahdollisesta avuntarpeesta. Jo loppuviikosta uutistoimisto Reuters arvioi, että on todennäköistä, että Irlannista tulee Kreikan jälkeen toinen euroalueen maa, joka on pelastettava muiden euromaiden varoilla.

Lauantaina uutisoitiin, että Kansainvälinen valuuttarahasto IMF uskoo, että Irlanti selviää talousvaikeuksistaan omin voimin. IMF:n johtajan Dominique Strauss-Kahnin mukaan hän ei ole ollut yhteydessä Irlantiin, eikä maa ole pyytänyt valuuttarahastolta tukea.

Pianhan me saadaan Kreikan vippi takaisin pikavippikorkojen kera!
Sijoitellaanpa ne rahat sitten korkoa kasvamaan Irlantiin!
Kylläpä Suomi rikastuu.

Juttu;
http://www.aamulehti.fi/uutiset/talous/joko-irlannin-apupaketista-neuvotellaan/197588

Edit:
Kieli poskessa väännettyä spekulaatiota. - Savua ilman tulta?

[Pyry Aho]

Mielestäni puheet EU:n hyödyttömyydestä ovat huomattavan liioiteltuja.

Ettekö te kylmäsydämiset netsit välitä ollenkaan esimerkiksi 411.000 euroa maksaneesta menestyksekkäästä projektissa, jossa vesiterapian avulla tähdättiin koirien elämänlaadun parantamiseen?! Miksi Homma vihaa eläimiä?

Miten olisimme tulleet toimeen ilman EU:n rahoittamaa 7,5 miljoonan euron PR-kampanjaa, jonka tarkoitus oli kohentaa EU-rahoituksen julkikuvaa?

Miten moottoripyöräklubit tulisivat toimeen ilman EU:n maataloustukia?

Kyllä te olette aivan ajattelemattomia. Täältä lisää korvaamattomia kohteita: http://www.openeurope.org.uk/research/top50euwaste2010.pdf

EU on puhtaasti hyödyllinen. MOT.

[Octavius]

Tästä tuleekin kunnon polittinen farssi. Katainen ehti jo möläyttämään, että Irlannin kriisi todistaa Kreikalle lahjoitettujen ja lahjoitettavien miljardien olleen oikea ratkaisu. Katainen perustelee väitettään dominoefektillä, eli PIIGS-maat olisivat pudonneet muulla ratkaisulla yksi kerrallaan.

Minulle ei oikein avaudu tämä perustelu, koska nythän nuo kyseiset maat näyttävän tippuvan yksi toisensa jälkeen. Kataisen mielestä on sii parempi, että Suomenkin talous tuhotaan samalla? Vai mikä ihmeen logiikka tässä lausunnossa on?

Pelkästään PIIGS-maat tarvitsevat lisää velkaa ensi vuonna 860 miljardia euroa. Siihen voidaan laskea vielä päälle talouskatastrofissa kylpevän UK:n lainoitus 375 miljoonaa euroa, niin summa on  1235 miljardia. Se on 25 kertaa Suomen valtion budjetin loppusumma. Katainen on ilmoittanut, ettei paskavaltioiden lainoitukseen sisälly mitää riskiä. Kyse on siis harvinaisesta arbitraasisijoituksesta, eli saadaan hyvä tuotto ilman riskiä. Nythän Suomen kannattaa vivuttaa koko tuo summa. Luvatulla kolmen prossan korkoerolla Suomi tienaa 37 miljardia vuodessa. Saadaan muutamassa vuodessa maksettua Suomen koko ulkoinen velka pois ja muutamassa vuodessa Suomi on maailman rikkain valtio yhdessä Norjan kanssa.

Miksi näin ei tehdä? Hyvä bisnes.

Katainen matkustaa keskiviikkona Brysseliin selättämään markkinavoimat, eli tekemään jotain sellaista mihin kukaan ei koskaan ole vielä kyennyt. Joku voisi kutsua matkaa myös anaaliraiskaukseksi, mutta siihen en alennu.

Kokoomukselle tilanne on hankala. Asia repii puoluetta jo nyt ja Irlannille syydettävät miljardit tuskin asiaa helpottavat. Päätös on tehtävä vielä eduskunnassa, joka maksimoi asian saaman julkisuuden. Kaiken lisäksi vaalit on tulossa ja kannatuksen perälauta on auennut.

Nyt jos koskaan Suomi tarvitsisi johtajia.

[Miniluv]

Pelkästään PIIGS-maat tarvitsevat lisää velkaa ensi vuonna 860 miljardia euroa. Siihen voidaan laskea vielä päälle talouskatastrofissa kylpevän UK:n lainoitus 375 miljoonaa euroa, niin summa on  1235 miljardia. Se on 25 kertaa Suomen valtion budjetin loppusumma.

Sellaiset 2 500 euroa per EU:n asukas.

[Totuusko?]

Kova pala tämä on myös foorumimme kokkariuskovaisille... 

 

Sokea usko on vahvempi kuin järki. Ihmettelen suuresti, jos kansallinen kusetus tulee vielä menestymään (=suurin puolue) tulevissa vaaleissa.

[Octavius]

Ai niin - uutisia Kreikasta.

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jyBu-613z_wPc7IxQau10QRPGDzg?docId=CNG.a139ac67babdaeaf8132a7c11a22fb60.2d1

Zorbakset aikovat yllättäen lykätä lainojen takaisinmaksuaan.

Olen hämmästyksestä ällistyneen kummastunut. Eihän näin pitänyt käydä. Juuri kaksi päivää sitten Olli Rehn (cv:ssä mm. Romanian ja Bulgarian EU-jäsenyys) vakuutti, että Kreikka maksaa lainansa sentilleen ja päivälleen.

Tuossa uutisessa täytyy olla virhe.

[Kimmo Pirkkala]

^Heh... "Delay possible", lue "certain". Ja viiveen kesto? About parituhatta vuotta...

Vieläköhän tulee muuten sellainen tilanne, että Kreikalle pitää antaa lisälainaa, "koska on pakko, muuten edellinenkin laina jää maksamatta"? Ja Katainen nyökyttelee: Tämähän on selkeä todiste siitä, että Kreikka-lainaa alunpitäen vastustaneet olivat väärässä!

[asdasdasdasd]

Odotinkin Jykän vastausta parin viimeisen päivän uutisiin.
Kun paska kunnolla lentää tuulilasiin, niin epäilen Jykän reaktion muistuttavan Vanhasen lauta-gate-reaktiota.
Uskookohan suomalaiset bluffin, kun Jykä sanoo, että Irlannin miljardilainat vain todistavat, kuinka loistava idea Kreikan miljardilainat olivat.
Jos tämä paska menee meihin kansakuntana läpi, niin ollaan kyllä saatana ansaittu kaikki paska mitä sieltä silmille voidaan lapata.

Jyrkin mielestähän lainat oli kannattavia, koska nyt

A) Irlanti saa halvempaa velkaa (ihmiset odottaa bail outtia)
B) Irlanti menee konkurssiin ja saa "saneerauksensa", tämä on hieno homma, koska Kataisen budjetilla tulee Suomenkin vuoro kohta ja sekin pitää jonkin rahoittaa.
C) Suomikin saa halpaa velkaa jota Katainen tykkää käytellä its.... Suomalaisten hyväksi. Näin voi ikään kuin tuplaa viellä bang 4 buckin - päästään todella suuriin velkoihin ennenkun pamahtaa.

Kyllä, Katainen on siis ilmiselvä nero...

[Octavius]

Irlannin casehän on pelkkä kolmen pankin ruumissaatto, jolle irkut haluavat maksajat. Koko tarina on pitkälti sama kuin Islannissa, eli muutama geelitukka vei koko maan talouden paskaksi, koska hallitus ei anatanut ko. pankkeja mennä konkurssiin.

Syynä on varmaan taannoinen pelleily EU:n perustuslaista, jonka hyväksymisen yhteydessä irkut kiristivät EU:lta ilmeisesti täydet taloudelliset takuut. Irlannin hallitus on itse asiassa ajanut koko ajan irlantilaisten asiaa.

Nyt Suomea edustaa asiassa ehkä kolme maailmanhistorian suurinta hyväuskoista hölmöä. Kiviniemi, Katainen ja Rehn.

Nämä tyypit eivät todellakaan sisäistä sitä, että heitä kusetetaan kuin litran mittaa pässin narussa. He keskittyvät englanninkielisen lauseen kieliopilliseen muotoiluun small talkissa.

Koomisintahan koko Irkkubordellissa oli Kiviniemen taannoinen matka maahan. Hän "opetti" miten maa selviää talouskriisistä (vrt. Suomi 90-luvulla). Mari ei ymmärrä asiasta tai talouspolitiikasta yhtään mitään. Ei edes sitä, että Suomi on parissa vuodessa pahemmassa jamassa kuin Irlanti on nyt. Julkinen talous kirskuu neljänneksen rahoitusvajeella koko ajan.

Varsinainen opettaja.

Nyt jos koskaan Suomessa tarvittaisiin johtajia.

[asdasdasdasd]

Megasitaattien äiti pois

Ei perkele.

Pitihän se arvata, taas inflaationistit asialla.


Kulta arkkuni siis jatkaa matkaa arvossa ylöspäin.



Kyllä! Rikkaudet tehdään valtion raha printteristä.


Ajattelin ensin, että artikkelissa puhutaan juuri siitä, kuinka EKP printtailee liikaa setelitä, mutta että asia meninkin nyt taas niin päin, että se printtaa (1% korkotasolla) liian vähän, niin ei voi kun ihmetellä.

Kyl taitaa taas olla sound money- kultastandardin aika...

[Rauli]

Minulla olisi ehdotus Kataiselle.

Kun kerran EKP on valmis hyväksymään Kreikan, Irlannin, Portugalin jne. valtion velkakirjat nimellisarvoon lainojen vakuudeksi, niin miksi Suomi ei voisi myydä jälkimarkkinoilla Kreikan lainan ja pussittaa voitot tässä vaiheessa?

[Karkka]

Suomella on asiat tällä hetkellä melko hyvin verrattuna muihin EMU maihin. Itseäni pelottaa, että pilaamme myös oman maineemme rahoitusmarkkinoilla euron myötä. Jos rahaliitto kaatuisi nyt voisi Suomen nousu olla melko kivuton mikäli saisimme perusteollisuuden pidettyä rajojen sisällä.

Jos rahoitamme velkarahalla tuhoontuomittujen maiden taloutta tulee Suomen oma valtionvelka kasvamaan tämän myötä ja nostamaan obligaatioiden korkoa.

Miten Katainen uskoo Suomen hyötyvän hänen ajamastaan talouspolitiikasta?

Saa nähdä miten huomenna markkinat käyttäytyvät. Turvasatamat alkavat olla harvassa, sillä myös Aasian pörssit voivat notkahtaa mikäli vienti alkaa takkuamaan. Tai onhan aina jalometallit, mutta nämä kun eivät tuota osinkoa, niin saa nähdä mihin "smart money" tulee hakeutumaan.

[Octavius]

Jos pitäisi veikata, niin Hansa-liiton aika häämöttää.

Saksa, Pohjoismaat, Puola ja Baltia yhteen rahaliittoon ja Suomi voisi olla neuvotteluissa sen verran hereillä, että valuutan nimeksi tulisi Nordic Mark DM:n sijaan.

Keskustelu Saksassa nimittäin käy aika kuumana DM:n paluusta.

Itse olen ollut EU:n hajoamisesta nykymuodossaan aivan varma koko ajan, mutta aikataulun arvioinnissa olen erehtynyt. Loppu voi tulla 20 vuotta aiemmin kuin ennakoin.

Elämme historiallisia aikoja.

[Tank U]

octavius kirjoitti: "Nyt jos koskaan Suomessa tarvittaisiin johtajia."

Mutta onhan meillä johtajia! Oikein arvojohtaja ja arvopuoluejohtaja.

Suomessa on kaikki hyvin