News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-03-06 Keski-Uusimaa: Eero Paloheimon kolumni

Started by Spesialisti, 07.03.2009, 12:12:17

Previous topic - Next topic

Spesialisti

Tekniikan tohtori Eero Paloheimo arvostelee Keski-Uusimaa-lehden kolumnissaan rajusti maahanmuuttoministeri Astrid Thorsia: "Astrid Thors ja hänen hengenheimolaisensa ovat se joukko, joka asiallisen keskustelun tuhoaa, ei Timo Soini ja perussuomalaiset."

"Suomalaisten suhtautuminen ulkomaalaisiin ei ole luontevaa eikä tervettä", Paloheimo kirjoittaa. "Mutta ylimielistä se ei ole, pikemminkin nöyristelevää ja pokkuroivaa. Ja siitä meidän pitäisi päästä eroon."

Lisäksi Paloheimo toteaa vastustavansa "pysyvää maahanmuuttoa riippumatta siitä, muutetaanko Somaliasta Suomeen vai Suomesta Somaliaan, Euroopasta Amerikkaan vai Amerikasta Eurooppaan."

Lue koko kolumni linkistä:
http://i241.photobucket.com/albums/ff294/pulabox/EPkolumni.jpg



Enpä muista näin nuivaa kolumnia virallisessa päivälehdessä nähneeni.

Saas nähdä mikä paheksunnan vyöry kohtaa Keskarin toimitusta..

Ernst

Quote from: Spesialisti on 07.03.2009, 12:12:17
Enpä muista näin nuivaa kolumnia virallisessa päivälehdessä nähneeni:

http://i241.photobucket.com/albums/ff294/pulabox/EPkolumni.jpg

Saas nähdä mikä paheksunnan vyöry kohtaa Keskarin toimitusta..

Pikemminkin hyvää palautetta!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

maitotyttö


Lorde

Paloheimo on ennenkin kirjoittanut ansiokkaita nuivisteluja.

Ernst

Minun tajuntaani ei ole koskaan mahtunut vihreidenkin ajama väestönsiirtopolitiikka. Stalinhan oli viimeisiä suurien väestönsiirtojen toteuttajia, ja vihreät seuraavat perässä.

Mielenkiintoista on se, että HS ei koskaan päästä läpi tätä Stalin-Vihreät -argumenttia. Eihän se toki kaunis ole mutta syvästi totuudellinen.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

rontti4

Quote from: Lorde on 07.03.2009, 12:28:44
Paloheimo on ennenkin kirjoittanut ansiokkaita nuivisteluja.
Olen huomannut saman.
20 propellihattuista kottaraisenpönttöä tuijottavaa netsiä ei voi olla väärässä. :)

Ernst

Quote from: rontti4 on 07.03.2009, 12:40:30
Quote from: Lorde on 07.03.2009, 12:28:44
Paloheimo on ennenkin kirjoittanut ansiokkaita nuivisteluja.
Olen huomannut saman.

Paloheimokin kuuluu meihin, jotka ovat mieluummin yksin oikessa kuin joukolla vihreitä eli väärässä.

Ennen Hommaa oli yksinäistä, nyt voi olla joukolla oikeassakin. ;)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Saippuakupla

Ohessa Thorsin vastine, jonka Paloheimo ihan perustellusti torppaa. Thorsin vastineen torppaaminen täällä Hommassa meni hieman ohi viestiketjujen yhdistelyssä. Omakin tulkintani Thorsin vastineesta oli hyvin saman suuntainen ja siitä nousi esiin seuraavat kysymykset:

1. Ollaanko maahanmuuttokriittisyys ja kriittiset näkökulmat Suomen turvapaikkapolitiikkaa kohtaan ihan virallisesti rinnastamassa synonyymeiksi ulkomaalaiskielteisyyden ja -vihamielisyyden kanssa?

2. Onko maahanmuuttokriittisyys ja kriittiset näkökulmat Suomen turvapaikkapolitiikkaa kohtaan rinnastettavissa rasismiksi?

2. Onko vastine ymmärrettävä siten, että olen rasisti, koska omaan kriittisiä näkemyksiä Suomen turvapaikkapolitiikkaa kohtaan?

Positiivistahan tässä kuitenkin on se seikka, että tämä maahanmuuttoon yltiöpäisen nöyristelevä ja pokkuroiva asenne alkaa odotetusti levittämään nuivaa asennetta joka puolella. Hiljakseen kriittiset kirjoitukset ja artikkelit alkavat ilmestymään myös mediaan, joten kyllä tämä yleinen ilmapiiri on siltä osin menossa parempaan suuntaan.

Quote

Vastine Antti-Pekka Pietilälle kolumniin "Maahanmuuttajilta suljetut kylät"

Antti-Pekka Pietilä rinnastaa 26. helmikuuta Forssan viikkouutisten kolumnissaan maahanmuuton vastaisuuden isänmaallisuuteen. Samalla hän esittää vertailukohtina eri uskontoja ja kulttuureja, joita vasten tarkasteltuna Suomessa esiintyvä rasismi olisi jopa hyväksyttävää.

Yleiseksi periaatteeksi olisi syytä linjata, ettei tämän päivän maahanmuuttokeskustelun tulisi liittyä siihen, miten karjalaisia kohdeltiin 1940-luvulla.

Asian esille nostamisen tekee erityisen arveluttavaksi, että Pietilä 70 vuoden takaisiin tapahtumiin viittaamalla näyttää yrittävän saada tämän päivän ulkomaalaiskielteiset ja -vihamieliset mielipiteet näyttämään hyväksyttäviltä.
Toisena selkeänä periaatteena voidaan pitää, että jos maahanmuutosta puhuttaessa käytetään rasistisia perusteluja, kyse on rasismista. Olisi vahingollista yrittää sekoittaa sitä isänmaallisuuteen.

Tarkoittaako Pietilä kuitenkin sitä, että rasistisuuttakin voitaisiin tässä tilanteessa puolustella isänmaallisuudella? Myöskään se, että henkilö suhtautuu myönteisesti maahanmuuttoon, ei tee hänestä vähemmän isänmaallista.
Eikä pidä unohtaa, että monet kykenevät nytkin puhumaan avoimesti maahanmuutosta ja siihen liittyvistä ongelmista ilman rasistisia äänensävyjä. Siksikään rasistisuutta ei pidä yrittää puolustella millään keinoin.

Pietilä kirjoittaa myös, että köyhyys ei ole peruste turvapaikalle. Tässä menevät usein puurot ja vellit sekaisin. Suomesta turvapaikan saavat henkilöt, joiden tarve turvapaikan tai suojelun saamiselle on todettu tapauskohtaisesti.
Ne, jotka muuttavat Suomeen paremman elannon perään tulevat Suomeen hakemaan töitä. Turvapaikanhakijoiden määrään nähden Suomeen on viime vuosina tullut kasvava määrä ulkomaalaisia työntekijöitä.

Historiaan ja isänmaallisuuteen vetoavilla argumenteillaan Pietilä näyttää tarkoittavan, että maahanmuuttajia pitäisi tasapuolisuuden nimissä kohdella huonosti. Eikö päinvastoin olisi syytä oppia vanhoista virheistä ja pystyä auttamaan heikommassa asemassa olevia?


Astrid Thors

Maahanmuutto- ja
eurooppaministeri

http://www.forssanviikkouutiset.fi/Uutiset/Kolumnit/A-P.Pietila-Maahanmuuttajilta-suljetut-kylat


Kazakstan

Quote from: maitotyttö on 07.03.2009, 12:26:24
Eero Paloheimo on vihreä. ;)

Njoo, tosin edustaa sitä samaa siipeä esim. Pentti Linkolan kanssa, joka ei ole Vihreän puolueen kanssa tietääkseni yhtään missään tekemisissä. Näitä vihreitä toisinajattelijoita, joskin mielestäni parempi termi ekoliikkeen kontekstissa olisi "oikeinajattelijoita".

Erittäin hyvä kirjoitus. Itse jo peräänkuulutin toisessa keskustelussa Linkolalta kommentteja maahanmuuttokeskusteluun, mutta Paloheimo hoitikin homman kotiin. Viiltävä kannanotto arvostetulta mieheltä. Tavallaan kirjoituksen auktoriteettia kasvattaa se, että kommentti tuli ikään kuin sivulta tai ulkopuolelta, eikä näiden jo keskusteluun osallistuneiden klikkien sisältä. En nimittäin tosiaankaan, millään tavalla, niputtaisi Paloheimoa tuohon Vihreään porukkaan, vaikka suomalaisen ekoajattelun kärkinimiä edustaakin. Ehkäpä juuri siksi.

Jaska Pankkaaja

Olipa toteavan asiallinen kirjoitus Paloheimolta.
Ei ole ihmekään että hän lähti virheistä jo aiemmin.

Mutta mitäpä arvelisi muhoileva mattimme tämmöisestä rasissmista?
Entäpä porvariduo jyrki ja alex? Olevatko ne enempi sitä mieltä
että suomalaisten veroja tulee korottaa ja antaa rahat änkereille?
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Ernst

Quote from: Jaska Pankkaaja on 07.03.2009, 13:28:48
Olipa toteavan asiallinen kirjoitus Paloheimolta.
Ei ole ihmekään että hän lähti virheistä jo aiemmin.

Mutta mitäpä arvelisi muhoileva mattimme tämmöisestä rasissmista?
Entäpä porvariduo jyrki ja alex? Olevatko ne enempi sitä mieltä
että suomalaisten veroja tulee korottaa ja antaa rahat änkereille?

"-Rasismilla ei ole kerta kaikkiaan pienintäkään jalansijaa Suomessa".
Matti Lammas Vanhanen
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

oinas

Erinomainen, viisas kannanotto Paloheimolta. Jess!

maitotyttö

Quote from: käänteismuslimi on 07.03.2009, 13:08:18
Quote from: maitotyttö on 07.03.2009, 12:26:24
Eero Paloheimo on vihreä. ;)

Njoo, tosin edustaa sitä samaa siipeä esim. Pentti Linkolan kanssa, joka ei ole Vihreän puolueen kanssa tietääkseni yhtään missään tekemisissä.

On hän sen verran ollut tekemisissä, että hän oli vihreiden kansanedustajana  1987–1995 ja eduskunnan tulevaisuusvaliokunnan puheenjohtajana 1994–1995.

kaivanto

#13
Loistava kolumni! Paloheimo oli kahdesti minun kansanedustajani. Sen jälkeen en ole onnistunut saamaan järkevää ehdokasta läpi. Kun Paloheimo jäi pois vai tippui (en muista, koska vaihdoin vaalipiiriä) ja ehdokkaani Irina Krohn (ihan tosissani kampanjoinkin) meni läpi lakkasin kannattamasta Vihreitä ja ryhdyin Nusuksi. Nyt olen valmis liittymään mihin tahansa puolueeseen, joka kannattaa tasaveroa ja kansalaispalkkaa ja jossa olisi riittävä sananvapaus. Kaikissa eduskuntapuolueissa on minun kannaltani joku vakava vika.

Suosittelen lukemaan myös Paloheimon kirjan "Tämä on Afrikka". Siinä hän esittää utopian, että kehitysmaiden tuki pitäisi nostaa 7 prosenttiin BKT:sta, jotta afrikkalaiset pysyisivät Afrikassa. Olen samaa mieltä.

Octavius

Paloheimo edustaa sitä Vihreyttä, mitä minä kannatan.

Vihreän puolueen ja sen linjausten kanssa Paloheimolla tai hänen ajatuksillaan ei ikävä kyllä ole mitään tekemistä.

Olisi upeaa, jos Eero lähtisi vaikka PS:n ehdokkaaksi. Joo - myönnän, että epärealistinen toive, mutta ainahan saa haaveilla.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Kazakstan

Quote from: maitotyttö on 07.03.2009, 15:27:58
Quote from: käänteismuslimi on 07.03.2009, 13:08:18
Quote from: maitotyttö on 07.03.2009, 12:26:24
Eero Paloheimo on vihreä. ;)

Njoo, tosin edustaa sitä samaa siipeä esim. Pentti Linkolan kanssa, joka ei ole Vihreän puolueen kanssa tietääkseni yhtään missään tekemisissä.

On hän sen verran ollut tekemisissä, että hän oli vihreiden kansanedustajana  1987–1995 ja eduskunnan tulevaisuusvaliokunnan puheenjohtajana 1994–1995.

Juu, tarkoitinkin nykytilannetta. Olihan Linkolakin 80-luvulla vielä vahvasti mukana.

nabla

Paloheimon kirja Tämä on afrikka, kannattaa lukea.
Itse vieroksun kehitysavun nostamista ja kehitysapua yleensäkkin mutta Paloheimon argumentti on kieltämättä hyvä.
On siis satsattava vain koulutukseen ja ajan ajan x huomattava auttoiko, mutta voimme ainakin todeta että olemme tehneet kaikkemme.

Kehitysavussa pitää muistaa että kun rakennamme sairaalan, yleensä infrastruktuuria vähennämme samalla sen valtion velvollisuuksia kansalaistensa hyvinvointa kohtaan ja mahdollistaa edelleen verorahojen väärinkäytön. On siis kuin pumppaisi vuotavaan renkaaseen ilmaa. Onko olemassa hyvää kehitysapua, ehkä ainoastaa koulutus ja varsinkin naisten.

Vihreistä ja puolueista yleensä:
puoluetuki pitäisi lopettaa.
Pitäisi olla vain asialista johon eri ehdokkaat rastittaa jaa, ei,tyhjä. Samalla tavoin vastaavat muodostavat siten ideologisista rasitteista riippumattomia ryhmiä.

Puoluetuet vaikeuttaa ulkopuolisten henkiöiden pääsyä, ei ole samaa vaalibudjettia. Tämän vuoksi yksityiset(ja yritykset) lahjottajat ovat periaatteessa takaavat demokraattian toteutumista.

Ideologiat ovat uskonnon kaltaisia realimaailman havaintoja vääristäviä sumuverhoja.
"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

Nationalisti

Paloheimo on nationalisti.  :)

Paloheimo pitäisi houkutella persuihin mukaan kehittämään "Vihreää perussuomalaisuutta".  :)
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

weekendsoldier

Olisko tässä nyt toivoa et muutenkin alkaisi "älymystö" heräämään todellisuuteen?

HaH

Quote from: weekendsoldier on 07.03.2009, 19:39:12

Olisko tässä nyt toivoa et muutenkin alkaisi "älymystö" heräämään todellisuuteen?


Vielä ei tohdi toivoa, vaikka vähän se idis niin oiskin...
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Ernst

Quote from: weekendsoldier on 07.03.2009, 19:39:12
Olisko tässä nyt toivoa et muutenkin alkaisi "älymystö" heräämään todellisuuteen?

Kansa on älymystöään älykkäämpi ainakin maahanmuuttoasioissa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

todellisuus

Quote from: weekendsoldier on 07.03.2009, 19:39:12
Olisko tässä nyt toivoa et muutenkin alkaisi "älymystö" heräämään todellisuuteen?
Ei ole. Eero Paloheimo on ollut hereillä jo kauan, lukemalla miehen kotisivua havaitset että hänen kritiikkinsä Vihreää Liittoa (nykyisin Vihreitä) kohtaan on kasvanut sitä mukaa kuin monikulttuurisuus-uskonto on Vihreiden sisällä vahvistunut.

Paloheimo on jämähtäneitä itsestäänselviksi oletettuja Totuuksia oma-aloitteisesti ja itsenäisesti kyseenalaistava ajattelija, todellista Suomen älymystöä. Juuri sen takia, eikä siitä riippumatta, hänet on sysätty syrjään Vihreiden nykyjohdosta.

Miehen järkkääminen PS:n ehdokkaaksi vuoden 2011 vaaleihin on mahdollista, mutta suurimpana esteenä taitaa olla hänen itsekritiikkinsä omaa ikäänsä kohtaan, silloinhan hän on jo 75-vuotias.
Oliko viestini huono? Lähetä palautetta yksityisviestillä, rakentava palaute kirjoitustyylistäni ja/tai huonosta ajattelumaailmastani otetaan ilolla vastaan.

HaH

Quote from: todellisuus on 07.03.2009, 20:17:59

Miehen järkkääminen PS:n ehdokkaaksi vuoden 2011 vaaleihin on mahdollista, mutta suurimpana esteenä taitaa olla hänen itsekritiikkinsä omaa ikäänsä kohtaan, silloinhan hän on jo 75-vuotias.


Vedotkaa "Väinämöis-viettiin"!
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Vetinari

Erinomainen kolumni. Toivottavasti se herättelee kaappinuivaa päättäjistöä huikkaamaan komeron ulkopuolelle.
"Rasismi on laajaa ja syvää. Siitä puhutaan paljon, mutta puuskittain. Uusi rasismirintama on lähestymässä viikonloppuna Pohjois-Karjalan suunnalta."
- Miniluv

JM-K

Kuten sanoin, totuus voittaa. Ennemmin tai myöhemmin. Veikkaisin, että ennemmin.

T. Uhkaavan oloinen profeetta

Timo Hellman

Quote from: Nationalisti on 07.03.2009, 16:06:33
Paloheimo on nationalisti.  :)

Paloheimo pitäisi houkutella persuihin mukaan kehittämään "Vihreää perussuomalaisuutta".  :)


Paloheimo on käsittääkseni ennen kaikkea rationalisti. Maahanmuuton kritisoiminen ei ole itseisarvoisesti nationalismia, eikä edes kulttuurikonservatiivisuutta Paloheimon tapauksessa. Tyyppi nyt vain on käsittääkseni ekojeesus joka ei peittele sanomisiaan. Näitä löytyy - tältäkin foorumilta.

Paloheimo persuissa olisi kyllä lottovoitto.
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

Torrence

Kylläpä oli balsamia haavoille tuon artikkelin lukeminen. Jokohan ongelmaan herätään, vai jatketaanko Ruususen (Kurosen?) unta? Taitaa tälläkin hetkellä Malmössä antifasistit näyttää uusnatseille, mitä todellinen fasismi on.

gloaming

Quote from: Tant Astrid
Yleiseksi periaatteeksi olisi syytä linjata, ettei tämän päivän maahanmuuttokeskustelun tulisi liittyä siihen, miten karjalaisia kohdeltiin 1940-luvulla.

Mutta kuitenkin 1930-luvun ääriaatteet, 1940-luvun suomalaiset sotalapset ja 1960-70 -lukujen työperäinen suomalaissiirtolaisuus Ruotsiin ovat keskustelun kannalta relevantteja?
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

maitotyttö

#28
Quote from: Nationalisti on 07.03.2009, 16:06:33
Paloheimo pitäisi houkutella persuihin mukaan kehittämään "Vihreää perussuomalaisuutta".  :

Tämä on mitä kannatettavin ajatus. PS tarvitsee uskottavat ympäristö- ja maahanmuutto-ohjelmat ja vaikkei EP haluaisikaan liittyä PS:n jäseneksi niin miksipä hän ei voisi ajaa tärkeinä pitämiään asioita muidenkin poliittisten toimijoiden kuin vihreiden kautta, vaikka sitten PS:n taustapiruna.

En tiedä millainen lähestymistapa PS:lla on ympäristöasioihin, mutta jos asenne käytännössä kumpuaa jostain SMP:n ajoilta tyyliin "kaupunkilaiset viherpiipeöt saavat maillä turpiinsa saunan takana" niin sillä ei pitkälle pötkitä, koska asia on niin keskeinen ja tärkeä. Paloheimo voisi tässä olla suureksi avuksi tinkimättömine näkemyksineen.

muoks. 1. kpl:een ajatusta selvennetty

IDA

Quote from: Timo Hellman on 08.03.2009, 00:00:31
Paloheimo on käsittääkseni ennen kaikkea rationalisti. Maahanmuuton kritisoiminen ei ole itseisarvoisesti nationalismia, eikä edes kulttuurikonservatiivisuutta Paloheimon tapauksessa. Tyyppi nyt vain on käsittääkseni ekojeesus joka ei peittele sanomisiaan. Näitä löytyy - tältäkin foorumilta.


Toki Paloheimo on rationalisti, mutta kyllä nuo hänen perusteensa maahanmuuton vastustamiseksi olivat selvästi (etno)nationalistisia.