RRRrrrintama!!1! Perussuomalaiset vs. Muutos 2011

[Antti Tulonen]

Kuten vihjasin, olen itse ollut mukana ehdokkaana 1996 ja 1999. Ainakin jälkimmäisellä kerralla tarjolla olleet vaaliliitot olisivat tuottaneet paremman tuloksen eli läpimenijöitä, mutta puolueeni tai sen piirit torjuivat.

Aiotko muuten asettua ehdolle eduskuntavaaleissa Muutos 2011:n listalla?

[Hob]

Akatkin kelpaavat kunhan ovat pahasuisia ja nuivia. Mistähän vaalimatematiikasta mahdat hourailla?

Parhaan käsitykseni mukaan on parempi saada kaksi nuivaa ja yksi ei-nuiva Persu sisään kuin yksi nuiva ja yksi ei-nuiva Persu sekä yksi Muutoslainen sisään. Kaikki persuthan eivät olleet nuivia?

[kaivanto]

Aiotko muuten asettua ehdolle eduskuntavaaleissa Muutos 2011:n listalla?

Jää nähtäväksi, riippuu monista politiikan ulkopuolisista seikoista. Tuskin millekään muulle listalle on ainakaan asiaa, olen nimittäin laajentuvan Muutos 2011 -hallituksen jäsen, kunhan PRH on käsitellyt edellisen ylimääräisen puoluekokouksen tekemän sääntömuutoksen.

Täällä "vaalisivun" raakile: http://www.kaivanto.fi/vaalit/

[Olli Immonen]

Nyt kun pääsen näin yöllä kukkumaan vauvanhoidon merkeissä , niin heitänpä minäkin tähän väliin pienen kommentin.

Itse toivon näkeväni perussuomalaiset ja muutoslaiset vielä joskus tekemässä politiikkaa saman tunnuksen alla. Muutoslaisten kanssa tässä vuoden mittaan asioista keskusteltuani olen tullut siihen lopputulokseen, että kyseessä on sen verran paljon samanmielinen porukka perussuomalaisten kanssa, ettei ole mitään järkeä toimia eri leireissä ja pitää "rrrrintama!!1!" hajallaan. Suomeen pitää saada vahva, ensisijaisesti Suomen kansaa ja sen kulttuuria puolustava kansallismielinen puolue, jolla on resursseja laittaa kampoihin kolmen koplalle (kok-kepu-sdp).

Jotta tähän pisteeseen joskus päästäisiin, toivon, ettei piikittely- tai mustamaalauslinjalle lähdetä kummankaan osapuolen toimesta. Hyvät henkilösuhteet kyseisten leirien toimijoiden välillä on tulevaisuuden yhteistyön perusta.

[JT]

Komppaan Immosen Ollia kybällä. Juuri näin.

[JulianAlexander]

Muutos ajatus ok. Tähän hetkeen se ei sovi.

Nyt äänet PS,lle, millä tällä hetkellä on mahdollisuus vaikuttaa ja saada kansan ääni kuuluviin!

Nyt ääni muutokselle joka painii jo itsensä kanssa, on ääni hukkaan.

[Jussi Halla-aho]

Mihin perustuu Kaivannon oletus, että persujen ja Muutoksen hypoteettisella yhteislistalla (Helsingissä) toiseksi eniten ääniä saanut olisi ilman muuta (tai edes todennäköisesti) muutoslainen?

Joka tapauksessa lie sokeimmillekin Reetoille selvää, että Muutos on kohta puolue, sille tulee hyviä ehdokkaita, joilla on läpimenon mahdollisuuksia.

Kaksi ensimmäistä ovat selviä, kolmas ei lainkaan selvä. Läpimeno vaatii oikeastaan piirissä kuin piirissä listalle n. 13 000 ääntä. Ehdokkaan hyvyydellä ja laadulla ei ole mitään merkitystä, jos hänellä ei ole huomioarvoa ja sen myötä kannatusta.

[kaivanto]

Mihin perustuu Kaivannon oletus, että persujen ja Muutoksen hypoteettisella yhteislistalla (Helsingissä) toiseksi eniten ääniä saanut olisi ilman muuta (tai edes todennäköisesti) muutoslainen?

Ennen kaikkea hyvään itsetuntoon eli oletukseen, että se saattaisin olla minä, sekä nöyryyteen: kai minä nyt sentään sulle kakkoseksi jään. 

[Jussi Halla-aho]

Se, miten puolue käsittelee vaalivoiton, jää nähtäväksi. SMP:n historiassa kupla on aina puhjennut ja johtanut sisäisiin riitoihin.

Näin on tapahtunut yhden kerran. Yksittäistapauksilla ei ole tilastollista arvoa eikä siten ennustusvoimaa.

[Sami Aario]

Eli Soini kimpaantui silloin taannoin samoille tyypeille pitkälti samoista syistä kuin JM-K nyt.

Oletko varma, että Soini ihan oikeasti kimpaantui?

Puhuihan Soini silloin puolueen hajottajista, joten väittäisin että hätä oli todellinen.

[IDA]

Viimeksi tämä suuri kansanjohtaja mainitsi kottaraisenpönttöön tuijottajat blogikirjoituksessaan "Omalla nimellä ja nuunalla".

Soinin kirjoituksessa on turhia heittoja, mutta toisaalta sen kommenteista näkee hyvin mitkä pienet piirit todellisuudessa spammaavat kommenteillaan kaikkia verkkokirjoituksia.

[ihminen]

Viimeksi tämä suuri kansanjohtaja mainitsi kottaraisenpönttöön tuijottajat blogikirjoituksessaan "Omalla nimellä ja nuunalla".

Soinin kirjoituksessa on turhia heittoja, mutta toisaalta sen kommenteista näkee hyvin mitkä pienet piirit todellisuudessa spammaavat kommenteillaan kaikkia verkkokirjoituksia.

Soinin kirjoitushan oli ihan hieno, ottaen huomioon sen foorumin jolle se oli kirjoitettu.

"Politiikassa parkkiintuneelle ammattimiehelle ei mikään palaute tule yllätyksenä. Uusille toimijoille kyllä. Monet pelästyvät ja pahastuvat nimettömistä parjauksista. Se täytyy van kestää. Politiikan huipulle ei ole muuten asiaa."

On tainnut huomata vuohicaustinkin...

[mikkoellila]

Soinin kirjoitushan oli ihan hieno, ottaen huomioon sen foorumin jolle se oli kirjoitettu.

"Politiikassa parkkiintuneelle ammattimiehelle ei mikään palaute tule yllätyksenä. Uusille toimijoille kyllä. Monet pelästyvät ja pahastuvat nimettömistä parjauksista. Se täytyy van kestää. Politiikan huipulle ei ole muuten asiaa."

Tässä Soini siis kehuu olevansa poliitikan huipulle päässyt kovanahkainen äijä, joka "kestää" nimettömiä "parjauksia". Mielestäni se on aika vastenmielistä narsismia, että joku erikseen kehuu kykyään "kestää" nimetöntä palautetta.

Se, että Soini jankuttaa tästä nimettömästä "parjauksesta" niin paljon, osoittaa hänen olevan äärimmäisen kyrpiintynyt. Normaali ihminen deletoisi sähköpostitse saamansa nimettömät haistattelut urputtamatta niitä julkisesti. Soini kuitenkin nimenomaan haluaa julkisesti urputtaa siitä, kuinka hirveästi hänelle tulee nimettömiä "parjauksia". Hän tekeytyy marttyyriksi, jolle ilkeät ihmiset lähettelevät kauheasti anonyymejä haistatuksia. Itkuaan pidätellen Soini sanoo olevansa "politiikassa parkkiintunut ammattimies", joka urheasti "kestää" näitä hirveitä nimettömiä "parjauksia".

Onko kukaan muu politiikko koskaan urputtanut julkisesti siitä, että hänelle on lähetetty anonyymejä viestejä? Astrid Thors teki rikosilmoituksen saamastaan tappouhkauksesta, mutta ei ole tietääkseni koskaan valittanut nimettömistä haistatusviesteistä. Inhoan Thorsia, mutta Thorskin sietää kritiikkiä paremmin kuin Soini. Jopa kukkahattutäti Thors on kovempi jätkä kuin Soini.

Soini on itsesäälissä piehtaroiva, marttyyrinkruunun päähänsä laittanut itkeskelevä ämmä.

[ihminen]

(...)

Tässä Soini siis kehuu olevansa poliitikan huipulle päässyt kovanahkainen äijä, joka "kestää" nimettömiä "parjauksia". Mielestäni se on aika vastenmielistä narsismia, että joku erikseen kehuu kykyään "kestää" nimetöntä palautetta.

Se, että Soini jankuttaa tästä nimettömästä "parjauksesta" niin paljon, osoittaa häne(...)uksesta, mutta ei ole tietääkseni koskaan valittanut nimettömistä haistatusviesteistä. Inhoan Thorsia, mutta Thorskin sietää kritiikkiä paremmin kuin Soini. Jopa kukkahattutäti Thors on kovempi jätkä kuin Soini.

Soini on itsesäälissä piehtaroiva, marttyyrinkruunun päähänsä laittanut itkeskelevä ämmä.

Luin koko kirjoituksen moneen kertaan enkä saanut samaa mielikuvaa päähäni mitä kommentissasi esitit.

"Inhoan Thorsia, mutta Thorskin sietää kritiikkiä paremmin kuin Soini. Jopa kukkahattutäti Thors on kovempi jätkä kuin Soini.

Soini on itsesäälissä piehtaroiva, marttyyrinkruunun päähänsä laittanut itkeskelevä ämmä."



Paljonko oli pulssi?

Soini on sellainen kun on ja sille ei mitään voida. Jostain ihmeellisestä syystä kuitenkin on mahduttanut ison läjän pitkänlinjan maahanmuuttokriitikkoja samaan puolueeseen kanssaan. Näillä henkilöillä on jopa näyttöä politikoinnista kottaraispöntön ulkopuolella.

[Johannes Nieminen]

Reilun kymmenen hengen perussuomalaisen kunnallisvaltuutetun nuiva vaalimanifesti ei tee perussuomalaisista puolueena sen maahanmuuttokriittisempää puoluetta kuin mitä perussuomalaiset on tähänkään asti ollut.

Mihin tämä perustuu? Käsittääkseni manifesti noudattelee lähes täysin perussuomalaisten linjaa.

Politiikka nyt vaan on sellainen asia, että et voi joka välissä puhua maahanmuuttopolitiikasta. Eduskunnassa käsitellään pääasiassa aivan muita asioita kuin maahanmuuttopolitiikkaa, joten eduskuntaryhmillä pitää olla myös kanta niihin muihin asioihin, ja näistä asioista ryhmät mm. neuvottelevat keskenään. Sama pätee kunnallispolitiikassa, ja siellä se on vieläkin tärkeämpää.

[Jussi Halla-aho]

Reilun kymmenen hengen perussuomalaisen kunnallisvaltuutetun nuiva vaalimanifesti ei tee perussuomalaisista puolueena sen maahanmuuttokriittisempää puoluetta kuin mitä perussuomalaiset on tähänkään asti ollut.

Mihin tämä perustuu? Käsittääkseni manifesti noudattelee lähes täysin perussuomalaisten linjaa.

Mikään, mitä persut tekee, ei muuta sitä pysyvää tosiasiaa, että persut on kaikkein epämaahanmuuttokriittisin olemassaolevista puolueista.

[dothefake]

Maahanmuutto=maahan muuttaa ulkomaalainen
Epämaahanmuuttto= maasta muuttaa ulkomaalainen
Epämaahanmuutttokriittinen=ei katso hyvällä, kun ulkomaalaisia muuttaa pois.

Hmmmmm........

[Olli Immonen]

Jostain ihmeellisestä syystä kuitenkin [Soini] on mahduttanut ison läjän pitkänlinjan maahanmuuttokriitikkoja samaan puolueeseen kanssaan.

Perussuomalaiset on kansallismielinen ja maahanmuuttokriittinen puolue, joten mielestäni tässä ei ole mitään ihmeellistä.

[ihminen]

Jostain ihmeellisestä syystä kuitenkin [Soini] on mahduttanut ison läjän pitkänlinjan maahanmuuttokriitikkoja samaan puolueeseen kanssaan.

Perussuomalaiset on kansallismielinen ja maahanmuuttokriittinen puolue, joten mielestäni tässä ei ole mitään ihmeellistä.

Näin minäkin sen näen. Jostain syystä täällä osa ei mieti miksi siellä persuissa on näitä kriittisiä, jotka ovat vuosia olleet esillä tämän asian tiimoilta. Ovatko nämä siellä siksi että kokevat että puolue ei ole heidän kanssaan samoilla linjoilla? Tuskin.

[JT]

Suomen Kuvalehti ei ole käsittääkseni vieläkään tehnyt juttua Jussi
Halla-ahosta. Taitaapa pelottaa kuivalehden tsuurnalisteja, ettei se juttu menisikään käsikirjoituksen mukaisesti

[JoKaGO]

Mikään, mitä persut tekee, ei muuta sitä pysyvää tosiasiaa, että persut on kaikkein epämaahanmuuttokriittisin olemassaolevista puolueista.

OHO, pitäisikö tämä tohtorin kirjoittama mysteeri käydä näyttämässä apteekissa, josko sillä saisi vaikkapa kilon lekan pirtua

Jussi, muistelen, että aikaisemmin et ollut noin selvästi vaaliliittoa vastaan kuin tuolla ylempänä toteat. Tai siis ethän välttämättä olekaan, sehän saattaa olla tehty päätös, jota ei voi muuttaa ja lojaalisti noudatetaan. Kysymys: Onko PerSujen lopullinen kanta vaaliliittoihin kielteinen, ja koska tällainen päätös on tehty?

[dothefake]

Kielteinen kanta löytyy, kunhan hiukan selaat taaksepäin, aikaa ei sanota.

[IDA]

Kielteinen kanta löytyy, kunhan hiukan selaat taaksepäin, aikaa ei sanota.

Kielteinen kanta on myös perusteltu ihan rehellisesti. PS:n vaaliliittoihin lähtemättömyys ei liity mitenkään Muutokseen sinänsä.

Miten muuten Kouvolan Homma-kerho? Joko on lista seurakuntavaaleissa? Istun täällä asemalla meditoimassa asiaa

[dothefake]

Jaaa...a, pitäisikö jonkun meistä mennä rippikouluun.

[Jussi Halla-aho]

Mikään, mitä persut tekee, ei muuta sitä pysyvää tosiasiaa, että persut on kaikkein epämaahanmuuttokriittisin olemassaolevista puolueista.

OHO, pitäisikö tämä tohtorin kirjoittama mysteeri käydä näyttämässä apteekissa, josko sillä saisi vaikkapa kilon lekan pirtua

Jussi, muistelen, että aikaisemmin et ollut noin selvästi vaaliliittoa vastaan kuin tuolla ylempänä toteat. Tai siis ethän välttämättä olekaan, sehän saattaa olla tehty päätös, jota ei voi muuttaa ja lojaalisti noudatetaan. Kysymys: Onko PerSujen lopullinen kanta vaaliliittoihin kielteinen, ja koska tällainen päätös on tehty?

En minä ole vaaliliittoja vastaan. On kummallista, että jotkut täällä kuvittelevat vaaliliittojen olevan kiinni minusta tai muista persunuivista.

Puoluejohto on ilmoittanut, että persut eivät lähde vaaliliittoon kenenkään kanssa missään vaalipiirissä. Tämän ollessa asiain laita aiheen jatkuva esillenostaminen on täysin turhaa, ja oikein harvinaisen turhaa siitä on urputtaa tällä palstalla kirjoittaville persuille.

Lisäys: Huomattakoon, että JoKaGon siteeraama lauseeni on ironista kuittailua. Viittaan sillä siihen ilmiöön, että vaikka persut johtonsa ja jäsentensä suulla esittäisi miten nuivia ja mamukriittisiä näkemyksiä, tällä palstalla on ihmisiä, joille mikään ei riitä. Mikään ei ole riittävän nuivaa. Äänestetään vaikka Käteisen kokoomusta mieluummin.

Lisäys 2: Koska joku kuitenkin kommentoi, että Soini on diktaattori, jota kukaan ei uskalla uhmata, totean, että aivan jokaisessa puolueessa puoluejohto, ei yksittäiset jäsenet tai piirit, päättää, mennäänkö vaaliliittoihin ja kenen kanssa.

[IDA]

Jaaa...a, pitäisikö jonkun meistä mennä rippikouluun.

Mä voin opettaa perusasiat vaikka ensi viikon perjantaina Ihan oikeasti: mukaan ehtii vielä.

[dothefake]

Just joo, auliisti tarjoilet Montussa ja sitten aamukahvilla huomaa,
että on bullaakin.

[tietotyöläinen]

Puoluejohto on ilmoittanut, että persut eivät lähde vaaliliittoon kenenkään kanssa missään vaalipiirissä. Tämän ollessa asiain laita aiheen jatkuva esillenostaminen on täysin turhaa, ja oikein harvinaisen turhaa siitä on urputtaa tällä palstalla kirjoittaville persuille.

Koska minä taisin ne mainita ensimmäisenä tällä kertaa, niin todettakoon, että se oli vain osa spekulaatiota miten Mtos - Psu yhteistyö voisi olla hyödyllistä. Ja totesin heti kärkeen, että vaaliliitot eivät tule toteutumaan, koska tiesin että näin se nyt vaan on. Otin ne kuitenkin esiin, koska potentiaalisena yhteistyön muotona se olisi kaikista itsestään selvin ja nuivuutta ajatellen mahdollisesti myös hyödyllisin.

Väitän, että tämä urputus ei tällä kertaa ollut kovin pahaa ja että se olisi hyvinkin saattanut jäädä kokonaan urputtamatta, ellet itse olisi toistanut sitä tosiasiaa, jonka minä olin jo sanonut (että vaaliliitot on no-no).

Keskustelun mielekkyyden kannalta kaikkien kannattaa tosiaan hyväksyä se tosiasia, että vaaliliittoja ei tule ja myös se, että kukaan täällä kirjoittava ei kohtalaista merkittävämmällä todennäköisyydellä ole ollut asiaa päättämässä. Perustelutkin ovat ihan käypäset.

[kaivanto]

Sanotaanko, että luottamukseni Soinin nuivuuteen lisääntyisi merkittävästi, jos hän esim. vaatisi Geert Wildersille Saharov-palkintoa, vaikka aloitteen tekijät eivät olekaan hänen europuoluekavereitaan? Joo, sanotaan.

http://gatesofvienna.blogspot.com/2010/07/sakharov-prize-for-geert-wilders.html

[TeemuT]

Jotkut eivät vaan näemmä pääse millään yli siitä, ettei Jussi ollut euroehdokkaana ja tämä on osoitus siitä että Persut eivät ole millään tavalla maahanmuuttokriittisiä. Nythän tämä vasta menee hienosti. Kohta on takuunuiva varmasti Euroopassa ja erittäin suurella todennäköisyydellä myös Arkadianmäellä. Soini kyllä varmisti sen omalla ehdokkuudellaan, että takuunuiva on myös europarlamentissa.