2010-08-11 Juho Eerolan Facebook-sivuille jätetystä kirjoituksesta tutkintapyynt

[Juho Eerola]

Myöhään eilen illalla ollessani baarilla töissä, tuli asiakkaakseni tämä Kotkan punapäällikkö Jussi Hanski. Hän kertoi vetäneensä tutkintapyynnön nyt kokonaan pois. Hän myös pyysi, että antaisin hänen itse tiedottaa asiasta ensimmäisenä. Hetki sitten hän kirjoitti asiasta Suomi24 Kotka osastolla.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9256550

[AuggieWren]

Myöhään eilen illalla ollessani baarilla töissä, tuli asiakkaakseni tämä Kotkan punapäällikkö Jussi Hanski. Hän kertoi vetäneensä tutkintapyynnön nyt kokonaan pois.

Tyypillistä Suomi-vasurin vastuunottoa. Hanski tietää varmasti täysin hyvin, että kun kerran on tehnyt tutkintapyynnön tuon tyyppisestä (olettaisin kiihotus kansanryhmää vastaan olleen rikosnimikkeen), ei sitä tutkintapyynnön tekijä enää itse voi "vetää pois" kokonaan saati osittain. Kunnon selkärangatonta lieroilua ja valehtelua, sanon minä.

Vain asianomistajarikoksista voi vetää rikosilmoituksia/tutkintapyyntöjä tehokkaasti pois omalla ilmoituksella, virallisen syytteen alaisissa rikoksissa tähän ei ole käytännössä mitään mahdollisuuksia, nykykäytännön ollessa voimassa kaikkein vähiten sananvapausrikoksissa.

[Ant.]

Tuo Taipaleen kirjoittama teksti oli kieltämättä hyvin tökerö. Tietysti sitä oli myös tuo Hanskin kommentille kirjoittama vastaus, mitä hän Suomi24:ssä asianmukaisesti katuukin.

[dahakon]

Hanski vaikuttaa rehdiltä tyypiltä.

[Ant.]

Juttu jatkuu vielä viestiketjussa. Tuodaan Eerolan kommentti tännekin:

Kiitos

Juho Eerola - 12.8.2010 11:09

Olisit vielä kertonut senkin, mitä sanoit minulle, että Vasemmistoliitto aikoo käyttää Jari Taipaleen lausumia vaalitaistelussa hyväkseen esimerkkinä Perussuomalaisten avoimesta rasistisuudesta. Itselleni jäi, taas kerran, enemmän sellainen fiilis, että enemmän kuin rasismista, ollaan teidän leirissänne huolissaan "väärän" työväestön puolueen kannatuksen kasvusta.

Yhtä kaikki, tilanne on minun puolestani selvä. Ei tästä tämän enempää, ellei joku nyt sitten erikseen kysele.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9256550/flat_thread#comment-45345666

[Oami]

Mikähän mahtaa olla rikosnimike?

Lähtökohtahan on se, että ihmisoikeuksia eivät ylipäänsä jakele perussuomalaiset varavaltuutetut, eivätkä perussuomalaiset varavaltuutetut niitä voi ottaa poiskaan. Epäilemättä ko. varavaltuutetun kommentti on rasistinen, mutta sillähän ei pitäisi olla merkitystä, koska rasismi ei ole Suomessa rikos.

Kyse ei voi olla myöskään "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan", koska viestissä ei panetella, uhata eikä solvata ketään. Kyse on kirjoittajan mielipiteestä.

Ei sillä, että tällä nyt olisi suomalaisen oikeusjärjestelmän tuntien merkitystä. Syyllinen on tiedossa, rikosta keksimään.

[Ant.]

Yleltä uusi uutinen aiheesta. Oleellinen uusi tieto boldattuna.

http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2010/08/poliisi_on_aloittanut_facebook-esitutkinnan_1898587.html

Poliisi on aloittanut Facebook-esitutkinnan

Poliisi on käynnistänyt esitutkinnan perussuomalaisten Kotkan kaupunginvaltuutetun Juho Eerolan Facebook-sivuilla käydystä keskustelusta.

Poliisi kertoo, että tutkintapyynnön tehnyt henkilö yritti vetää pyynnön takaisin. Esitutkinta oli kuitenkin jo ehditty käynnistää. Poliisista kerrotaan, että koska kyseessä on virallisen syytteen alainen rikos, esitutkinta tehdään loppuun. Lopullisen linjauksen asiasta tekee syyttäjä.

Tutkintapyyntö tehtiin kaupunginvaltuutetun Juha Eerolan sivuilla vierailleen henkilön kirjoittamista kommenteista. Eerola itse ei allekirjoita kommenttien sisältöä. Eerola on poistanut turvapaikanhakijoihin liittyvän keskustelun sivuiltaan.

YLE Kymenlaakso

[Timoteus]

Kyse ei voi olla myöskään "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan", koska viestissä ei panetella, uhata eikä solvata ketään. Kyse on kirjoittajan mielipiteestä.

Jos ihmisyyden ja ihmisarvon kiistäminen etnisyyden tai kansallisuuden perusteella ei ole lain tarkoittamaa panettelua tai solvausta, mikä sitten on? Laki voi olla huono mutta se on silti laki.

Myös ajankuva huomioiden typerä kirjoitus Taipaleelta, ellei hän sitten erityisesti halua esimerkkitapaukseksi viranomaisten nettirasismin vastaisessa taistelussa.

[Tuomittu]

Hmm.. meneepäs mielenkiintoiseksi: Itse kannatan täydellistä sananvapautta, mutta samaan aikaan kuitenkin kyseessä olevasta tekstistä saisi, eli pitäisi minun puolestani antaa tuomio... Eli mitä mieltä minä nyt sit tuosta sananvapaudesta olenkaan?

Hetken mietittyäni tajusin että en rasismin takia sitä tuomiota tuosta kannata, vaan idiotismin. Olen siis sitä mieltä, että kaikki idioottimaiset (minun mielestäni, öfköös) kommentit mistä tahansa aiheesta tulisi sanktioida.

[Sami Aario]

Jos ihmisyyden ja ihmisarvon kiistäminen etnisyyden tai kansallisuuden perusteella ei ole lain tarkoittamaa panettelua tai solvausta, mikä sitten on?

Hyvä kysymys, laissa kun ei määritellä näitä käsitteitä.

[Tommi Korhonen]

Jos ihmisyyden ja ihmisarvon kiistäminen etnisyyden tai kansallisuuden perusteella ei ole lain tarkoittamaa panettelua tai solvausta, mikä sitten on? Laki voi olla huono mutta se on silti laki.

Hmm. Jos sanon "minusta sinä olet paskiainen" tai "minusta sinulla ei ole ihmisoikeuksia", niin onko näillä eroa? Ensimmäinen minusta on jonkin sortin solvaamista, ja toinen taas eri mieltä olemista jostain oikeuskuviosta. Silti en pysty sanomaan mikä noilla on eroina. Jälkimmäinen lause EI kuitenkaan sano että "minusta sinä et ole ihminen", vaikka sen luultavasti tutkintapyynnön tekijä ehkä niin lukikin.
("Minusta" termi tietysti muuttaa molemmat mielipiteiksi, enkä tiedä voiko niitä silloin sanoa solvauksiksi, vaan mielipiteiksi. Ero on pieni, mutta se on kuitenkin olemassa. Tällöin myös virheellisen väittämän vaikutus heijastuu sanojaan, oikeammin hänen pöhlöön mielipiteeseensä.)

Kiihottamista kansanryhmää vastaan tuo ei varmasti voi olla.

[IDA]

Ei tuossa minusta mitään rikollista ole. Tökerösti sanottu vain.

Ja Ihmisarvosta ja ihmisoikeuksistahan on jo tehty pelkkää politiikkaa, joten miksi niihin ei voisi sitten ottaa poliittista kantaa? Noin kyynisesti sanoen.

Onko nyt niin, että koska Jaria epäillään Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan asia menee syytteen noston osalta automaattisesti valtionsyyttäjän päätettäväksi?

[Lemmy]

Tutkintapyyntöjä tekevillä poliitikoilla ei ole ihmisarvoa. Ne kuuluu jonnekin selkärangattomiin.

[Timoteus]

Hmm. Jos sanon "minusta sinä olet paskiainen" tai "minusta sinulla ei ole ihmisoikeuksia", niin onko näillä eroa? Ensimmäinen minusta on jonkin sortin solvaamista, ja toinen taas eri mieltä olemista jostain oikeuskuviosta. Silti en pysty sanomaan mikä noilla on eroina. Jälkimmäinen lause EI kuitenkaan sano että "minusta sinä et ole ihminen", vaikka sen luultavasti tutkintapyynnön tekijä ehkä niin lukikin.

Taipaleen käyttämä sana oli ihmisarvo eikä ihmisoikeudet. Pidän ihmisarvoa enemmän filosofisena ja eettisenä käsitteenä kuin oikeudellisena, vaikka yhtäläisen ja jakamattoman ihmisarvon käsite onkin ihmisoikeuksien perusta.

Jos Taipaleen mielestä joihinkin kansanryhmiin kuuluvilla ihmisillä ei ole ihmisarvoa, tulkitsen, että Taipaleen etiikassa he ovat jotakin muuta ja vähemmän kuin ihmisiä ja heitä on oikeutettua kohdella sen mukaisesti. Ellei Taipale tarkoita tätä, en ymmärrä, mitä hän tarkoittaa. Toki Taipale varmasti tunnustaa, että afrikkalaiset ja venäläisetkin ovat luonnontieteellisessä mielessä ihmisiä, mutta se nyt on tässä tilanteessa aika laiha lohtu.

Tietysti koko ihmisarvon käsitteen mielekkyyden voi kyseenalaistaa mutta vain saivartelija voi väittää tämän olleen Taipaleen tarkoitus. Hänhän kiisti vain tiettyjen kansanryhmien ihmisarvon olemassaolon, ei käsitettä sinänsä.

Kiihottamista kansanryhmää vastaan tuo ei varmasti voi olla.

Jos lakipykälän sisältö vastaisi nimeä, ei voisikaan. Koska pykälän sisältö on nimeä laajempi, kyllä voi ja todennäköisesti on.

[IDA]

Ihmisten pitäisi yleensäkin ymmärtää, että nettikeskustelussa voidaan ladella ihan samalla tavalla, kuin jossain kapakka- tai torikeskustelussa. Ihmiset voivat kiukutella, ihastella tai ilmaista tunteitaan muuten vain. Joku kommentti keskustelussa ei ole sen merkityksellisempi, kuin asian sanominen jossain porukassa.

Ellei tätä pystytä ymmärtämään, niin saamme sitten sellaisen verkon, jossa mitäänsanomattomat asiantuntijat kirjoittavat pitkiä ja ympäripyöreitä analyysejaan eri aiheista. Kuka sellaista enää jaksaisi?

Taipaleen olisi ihan hyvin voinut "tuomita" tuossa keskustelussa ja antaa sitten asian olla. Koko juttu ei kuitenkaan olisi levinnyt sen laajemman joukon piiriin, mitä tavallinen juttelu tai kiistely torilla leviää ilman tuota tutkintapyyntöä ja sen uutisoimista.

Minusta voisi olla hyvä idea kerätä verkosta kaikki vastaavaa kaliiberia olevat jutut ja tehdä niistä sitten muutama tuhat tutkintapyyntöä poliiseille varsinkin jos kaikki nuo sotarikokset ja joukkotuhonnan valmistelut pitäisi viedä valtionsyyttäjän päätettäväksi. Olisihan sillekin töitä joukkotuhonnan parissa sitten. Väitän, että alle tunnissa voisin kaivaa kymmeniä pahempia heittoja. Ja, jos katolilaiset lasketaan ihmisryhmäksi ja ihmisille pyhien asioiden loukkaaminen rikokseksi samalla tavoin kuin muslimien tapauksessa Jussin tuomiossa, niin olisitte jumalauta kaikki linnassa kohta

[Oami]

Jos ihmisyyden ja ihmisarvon kiistäminen etnisyyden tai kansallisuuden perusteella ei ole lain tarkoittamaa panettelua tai solvausta, mikä sitten on? Laki voi olla huono mutta se on silti laki.

Jännä kysymys, koska laissa ei määritellä, mitä ovat panettelu ja solvaus. Oma vastaus siksi: "Mikään ei ole."

Ja tosiaan, lakipykälä on huono. Se on suunnilleen yhtä huono kuin olisi lakipykälä "Se, joka häbbädäbäbbää, on tuomittava häbbädäbäbbäämisestä sakkoon" ja jonka perusteella voitaisiin tuomita sopivasti persujen [vara]valtuutettuja häbbädäbäbbäämisestä väittämällä mitä tahansa heidän tekemiään asioita häbbädäbäbbäämiseksi.

[Antti Mielonen]

Ei rahaa romanikerjäläisille! - Matti Vanhanen

Saisiko koko keskustelun nähtäville? Parista irrallisesta virkkeestä ei tuomitse kuin Illman.

Onkohan Halla-ahon näkemys ihmisarvosta "oikea".

[MaisteriT]

Jos ihmisyyden ja ihmisarvon kiistäminen etnisyyden tai kansallisuuden perusteella ei ole lain tarkoittamaa panettelua tai solvausta, mikä sitten on? Laki voi olla huono mutta se on silti laki.

Myös ajankuva huomioiden typerä kirjoitus Taipaleelta, ellei hän sitten erityisesti halua esimerkkitapaukseksi viranomaisten nettirasismin vastaisessa taistelussa.

Harvinaisen samaa mieltä.

Puuttumiskynnys on kyllä laskenut hämmästyttävän alas - niin alas että jos poliisi toimisi konsistentisti, se joutuisi tutkimaan suomi24:ssä tuhansia ja tuhansia kirjoittajia.

Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi maahanmuuttopolitiikkakritiikki pitää sotkea edes lievästi solvaavin kommentein. Faktat ovat meidän puolellamme, siis käytetään niitä.

[JoKaGO]

Mites se menikään siinä Jussin saamassa kunnianimessä "rotutohtori"? Oliko niin, että poliitikon pitää kestää julkisuudessa kovempaa käsittelyä kuin taviksen?
Onko Jussi poliitikko, jota saa nimitellä halventavasti (kyllä, mielestäni "rotutohtori" on äärimmäisen halventava ja ihmisarvoa, jopa ihmisyyttä syvästi loukkaava nimitys) ja tämä Kotkan punapäällikkö taas ei ole poliitikko, vaan kermaperse, joka saa lain nimessä loukkaantua mistä vain?

Enempää en tästä asiasta tiedä, kun kaikki kiva hävitetään netistä saman tien, ennenkuin olen ennättänyt sitä huomaamaan. Mielestäni Oami kiteyttää tämän häbbädäbäbbään täydellisen oikein!

[Juho Eerola]

Pieni selvitys asiasta ja aamulla kohti poria..

http://juhoeerola.wordpress.com/2010/08/13/rasisti-ja-stasisti-2/

[RP]

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9256550

"Viesti on poistettu". Onko kellään mahdollista leikka ja liimata, mitä lauseita poliisi siis oikein tutkii?

[Lemmy]

Joo, varavaltuutettu ei anna etnisesti erivärisille ihmisarvoa ja vasemmistointellektuelli ei anna varavaltuutetulle.

[MW]

Joo, varavaltuutettu ei anna etnisesti erivärisille ihmisarvoa ja vasemmistointellektuelli ei anna varavaltuutetulle.

WIN-WIN. 

[Nimimerkin tarjoama burka]

Tutkintapyyntöjä tekevillä poliitikoilla ei ole ihmisarvoa. Ne kuuluu jonnekin selkärangattomiin.

Jussi Halla-aho jättää Ylen pääuutisista tutkintapyynnön: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1642342&ref=lk_is_ko_1

Jussi Halla-aho teki Simo Rantalaisesta tutkintapyynnön poliisille: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Jussi+Halla-aho+teki+Simo+Rantalaisesta+tutkintapyynnön+poliisille/1135249579859

Onko Jussi poliitikko, jota saa nimitellä halventavasti (kyllä, mielestäni "rotutohtori" on äärimmäisen halventava ja ihmisarvoa, jopa ihmisyyttä syvästi loukkaava nimitys) ja tämä Kotkan punapäällikkö taas ei ole poliitikko, vaan kermaperse, joka saa lain nimessä loukkaantua mistä vain?

Jos "rotutohtori on äärimmäisen halventava ja ihmisarvoa, jopa ihmisyyttä syvästi loukkaava nimitys", niin mitä ovat "Kotkan punapäällikkö" tai "kermaperse, joka saa lain nimessä loukkaantua mistä vain"?

[Veli Karimies]

niin mitä ovat

Hauskoja.

[Rautasormus]

Jos "rotutohtori on äärimmäisen halventava ja ihmisarvoa, jopa ihmisyyttä syvästi loukkaava nimitys", niin mitä ovat "Kotkan punapäällikkö"

Tuo nyt kuitenkin lienee kunnianimitys pikkukaupungin vasemmistojohtajalle.
Tulee inkkaripäällikkö mieleen kotkansulkahatussaan.

[JoKaGO]

Jos "rotutohtori on äärimmäisen halventava ja ihmisarvoa, jopa ihmisyyttä syvästi loukkaava nimitys", niin mitä ovat "Kotkan punapäällikkö" tai "kermaperse, joka saa lain nimessä loukkaantua mistä vain"?

Luulin, että tuo kaveri on poliitikko, jonka perseen tulee kestää merivettä, noin merimiesslangilla ilmaistuna.

[Jussi Halla-aho]

Näkisin, että tiedotusvälineet, kuten Yleisradio ja Radio Rock, ovat viestintäkanavina hieman erilaisia kuin Juho Eerolan fb-seinä. Niiltä pitäisi voida odottaa enemmän.

[Juho Eerola]

Eilen tuli sitten käytyä kuulusteluissa. Jäi mielikuva, että oikein hyvin meni. Poliisi kysyi, että voivatko kaveripiiriini kuulumattomat lukea seinääni? Vastasin, että en tiedä ja kysyin samalla että onko poliisi mahdollisesti itse facebookissa. Kertoi olevansa ja sittenpä asiaa testattiin. Hän ei voinut nähdä sivuillani käytäviä keskusteluja, joten pyysin häntä laittamaan minulle kaveripyynnön. Aika rässiä saada kesken kuulustelun fb-kaveripyyntö itseä kuulustelevalta poliisilta! 

[Arto Tuhkamuna]

Senhän pitää nyt jäävätä ittesä!