Olen käytettävissä Muutos 2011 ry:n puheenjohtajavaaleissa

[desperaato]

Itse en ole puheenjohtajavaalissa käytettävissä koska en osaa, en kykene, enkä voi.

T:Eerin

Eerin, nimi ja kuvakin ois kiva.  

Tämä ei ole mikään Puna-armeija jossa komppanianpäällikkö valitaan huutoäänestyksellä!

Puna-armeijassa huutoäänestyksellä ei valittu ketään, korkeintaan sai 9mm buranan takanuppiinsa.

Punikki armeija joukko voi olla eri asia.

[MustaLeski]

Olen käytettävissä Muutos 2011 ry:n puheenjohtajaksi

Olen kerrankin sanaton.

Ihan pakko sanoa: hyvä.

OnT: Näkisin mieluusti Jirin puheenjohtajana. Teemu L:kin (terkkui!) olisi itselleni mieluinen vaihtoehto. Onneksi olen jäsen, kerrankin 

[Oami]

Muistuttaisin kaikella kunnioituksella nyt, että tämä paikka ei ole yhtään mikään, missä valitaan yhtään mitään millään yhtään millään äänestyksellä.

Tämä on Hommaforum, johon saa rekisteröityä kuka tahansa koska tahansa mistä syystä tahansa millä nimellä tahansa.

Muutos 2011:n, tai minkä tahansa muun yhdistyksen, puheenjohtajan valitsee ao. yhdistyksen väki.

Jos haluaa Muutos 2011:n pj:ksi, niin tämä ei ole oikea paikka kertoa siitä. Jos joku ei tiedä, mikä on oikea paikka, ei hän ole tehtävään sopiva.

[desperaato]

kaikella kunnioituksella

Kai sen täälläkin saa kertoa?

Ei kai se väärin oo.

JM-K:kin kertoi erostaan ensimmäisenä täällä.

Puoluekokous tulee ja siellä äänestetään. Ei Hommaforumilla.

[tietotyöläinen]

Jos haluaa Muutos 2011:n pj:ksi, niin tämä ei ole oikea paikka kertoa siitä. Jos joku ei tiedä, mikä on oikea paikka, ei hän ole tehtävään sopiva.

En ole jäsen, mutta silti minua kiinnostaa kovastikin tämä tuleva puheenjohtaja ja hänen valintaansa edeltävä mahdollinen vaalidebatti. Ja koska ainakin toistaiseksi olen edelleen aikeissa äänestää Muutosta, niin katson, että tämä mielenkiinto hyödyttää myös Muutosta edes hitusen.

Toivoisin, että prosessi olisi pääpiireteissään julkinen ja ottaen huomioon Muutoksen tähän astisen historian Homma tuntuu ainakin maallikon mielestä varsin sopivalta paikalta tähän(kin) touhuun.

Viitsisitkö Oami kertoa tietämättömälle, miten prosessin pitäisi mennä? Jäsenkirjeillä? Yhdessä kokouksessa? Kahdessa kokouksessa?

[Veli Karimies]

Prosessi menee niin miten Muutos 2011 säännöissä sanotaan.

[Oami]

Viitsisitkö Oami kertoa tietämättömälle, miten prosessin pitäisi mennä? Jäsenkirjeillä? Yhdessä kokouksessa? Kahdessa kokouksessa?

Yhdessä kokouksessa.

Ja täsmennän sen verran, että ei se nyt väärin ole, jos joku ilmoittaa aikeistaan oikean paikan lisäksi myös täällä. Tarkoitin edellisellä kommentilla sitä, että ensisijaisesti on ilmoitettava omille jäsenille, sitten julkisuuteen.

Vähintään toivon, että kisaan ilmoittautuva ilmoittaa oikean nimensä.

[Jiri Keronen]

Mielestäni huumausainepolitiikasta pitää pystyä puhumaan samalla tavalla kuin maahanmuuttopolitiikasta, eli avoimesti ja suoraan, vaikka kyseinen asia herättääkin mielipiteitä vahvasti puolesta ja vastaan. (Tai siis; siitä tulee pystyä puhumaan suoraan ja avoimesti juuri sen takia.) Kyse ei ole mistään tabusta, vaan tavallisesta poliittisesta kysymyksestä, joka tulee käsitellä tavallisena poliittisena kysymyksenä.

Minkään asian, mistä on haittaa vain itselle, ei tulisi olla laitonta. Viinaa ei tule tehdä laittomaksi siksi, että joku lyö kännissä. Lyömisen tulee olla laitonta. Lyöminen ei ole viinan vika, vaan lyöjän vika.

Dekriminalisoida... Eli vakavia psykiatrisia ja sosiaalisia ongelmia aiheuttavan huumausaineen kasvatus (missä mittakaavassa vai kaikissa?) ja myynti (missä mittakaavassa vai kaikissa?) tulisi laillistaa, näinkö?

Kannabista myydään ja käytetään riippumatta siitä, onko se kiellettyä vai ei. Tutkimukset ja selvitykset ovat osoittaneet, että kieltolaeilla ei ole juuri mitään merkitystä aineen kysynnän tai tarjonnan kannalta. Laki ei siis toimi, eli se on huono laki. Laista kuitenkin seuraa se, että kannabiksesta - eli käytännössä rikkaruohosta - tulee ilmainen ja äärimmäisen helppo keino saada tuloja muun muassa järjestäytyneelle rikollisuudelle. Jos kannabiksen myynti laillistetaan ja tehdään luvanvaraiseksi, voidaan siitä kerätä verotuloja, eli sen sijaan, että varat menevät järjestäytyneelle rikollisuudelle, varat tulevat valtiolle.

Olen kirjoittanut aiheesta hyvin kattavasti blogissani artikkelissa Kannabiksen kieltolaki on eduksi järjestäytyneelle rikollisuudelle, mutta se ei vähennä käyttöä. Kirjoituksessa on viittaukset ja linkit aiheeseen liittyviin tilastoihin, tutkimuksiin ja selvityksiin, eli faktuaalinen data kirjoituksen takana on jokaisen saatavilla helposti ja vaivattomasti. Toivoisin, että ihmiset lukisivat tämän kirjoituksen ja perehtyisivät siinä viitattuihin tutkimuksiin ja selvityksiin edes pintapuolisesti, mikäli aihe kiinnostaa heitä, sillä näissä selvityksissä ja tutkimuksissa on runsaasti objektiivista informaatiota, josta on varmasti hyötyä jokaiselle asiaa rationaalisesti pohtivalle henkilölle.

[Topelius]

Yllättävän moni tähänkin keskusteluun osallistunut tuntuu asettavan huumausainepolitiikan maahanmuuttopolitiikan edelle kieltäytymällä tukemasta maahanmuuttokriitikkoa joka kannattaa henkilökohtaisella tasolla myös liberaalia huumausainepolitiikkaa. En olisi uskonut, että niin moni täällä pitää kannabisaihetta poliittisesti niin tärkeänä asiana, että koko suuri maahanmuuttokysymyskin on sille täysin alisteinen.

Tästä huumeaiheesta puhuttaessa kannattaisi kai muistaa, ettei aihe kuulu Muutoksen ohjelmaan vaan sille harmaalle omantunnon vyöhykkeelle, joka kaikilla Muutoksen ehdokkailla tulee olemaan erittäin laaja. Omasta lähipiiristäni oikeastaan kaikki maahanmuuttokriittisiksi kutsuttavissa olevat kannattavat myös kannabiksen laillistamista, eli esimerkiksi nimimerkki Alkuasukkaan edellisen sivun veikkaus nollasta eduskuntapaikasta liberaalilla kannabislinjalla lienee hölynpölyä. Hyvin harva ylipäätään pitää tuota aihetta suuntaan tai toiseen niin tärkeänä, että antaisi sen vaikuttaa äänestyspäätökseen.

En minäkään toisaalta aio äänestää maahanmuuttokriitikkoa, joka vaikkapa nyt kannattaa ydinvoimaa. Arvatkaa muutaman kerran, että jääkö paljon valinnanvaraa.

[risto]

EDIT: siirsin parempaan ketjuun, kiitos Miniluv:

http://hommaforum.org/index.php/topic,1145.msg425368.html#msg425368

[Miniluv]

Muuten, tämä huumekeskustelu varmaan kaipaisi oman ketjunsa, vaikka nyt välillisesti liittyisikin teikäläisen puheenjohtajuuteen.

Tätä olen yrittänyt...

Entinen huumekeskustelu.

Jatkakaa siellä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,1145.0.html

[repslolman]

http://www.youtube.com/watch?v=_OtAUi_LwDs

[Aki Greus]

No tulihan se tännekkin se video ihmettelin kauan menee. Puolue ei ole puolue ilman korkealaatuista parodiaa. Kiitoksia tekijälle, tässä tulee ihan itsevaltiaat sarja mieleen =D

[kaivanto]

http://www.youtube.com/watch?v=_OtAUi_LwDs

Juurikin näin-hän on näreet 

Orastava narsistinen persoonallisuushäiriöni on kylläkin hirmuisen loukkaantunut, että minua ei ole näissä pj-spekulaatioissa vielä huomioitu, vaikka minulla on suurin piirtein kaikki Leinon, Kerosen ja Mäki-Ketelän hyvät ja huonot puolet... Kukkapuskalähetystöä odotellessa, kiljunsekaisin terveisin,

Petri

[BastardoGrande]

kaivanto, ei sun vielä kande stikkaa yxaa jonkkaan.
Annat fledan kasvaa, slumppaat kirppikseltä jonkun gamlan Irwin -kotsan nuppiin ja alat blaadaa jazz -röökii kartsalla, siinä himan edessä.
Alkaa olla stogee dörtsin takana ihan riesaks asti ja blomsterihandelin gamaa tungetaan varmaan postarin kauttaki ineen.
Sit loppuun tää  , ettei kukaan tempase ablarii omaan kolviinsa.

[xoxox]

Kysyt useita eri asioita, jotka eivät liity puheenjohtajuuteen, mutta vastaan niihin silti.

Mihin muuhun puheenjohtajaehdokkaan poliittiset linjaukset sitten liittyisivät kuin puheenjohtajaehdokkuuteen? (Jos ehdokas tekee jonkin linjauksen, se tietenkään ei ole yksityinen mielipide enää siitä hetkestä eteenpäin, kun ehdokkaaksi on ilmoittauduttu. Jos ehdokas ei tätä ymmärrä eikä osaa vaieta asiaankuulumattomuuksista, se ei ole erityinen mainelause.)

- Kannabiksen kasvatus ja myynti tulee dekriminalisoida. Tästä on hyviä kokemuksia Euroopan maissa, joissa se on laillista. Myynti olisi hyvä tehdä luvanvaraiseksi ja veronalaiseksi.

Tarkoitatko, että tavoitteenasi on Suomen irrottaminen niistä kansainvälisistä sopimuksista, jotka nimenomaisesti velvoittavat sopimusten allekirjoittajamaat kriminalisoimaan kannabiksen viihdekäytön ja sen kasvattamisen ja myynnin kyseisiin tarkoituksiin, ja jos et tarkoita, niin mitä tarkoitat?

(Niin, ja kysymykseni muuten ei liity päihdepolitiikka-ketjuun vaan koskee Muutoksen puheenjohtajaehdokkaaksi ilmoittautuneen henkilön poliittista linjausta, jotka tietenkin vaikuttavat hänen edellytyksiinsä toimia poliitikkona siitä riippumatta, onko ne julkistettu "yksityishenkilönä" vai muussa ominaisuudessa.)

[Pitkä-Jussi]

Petri Hoi: spekuloitu kyllä on aktiivijäsenten kesken! Et vaan ole ainakaan vielä julkisesti ilmoittanut olevasi käytettävissä  

ot:sopiiko kysyä, oletko Bastardo Grande todella Muutoksen jäsen?

[Antti Tulonen]

No tulihan se tännekkin se video ihmettelin kauan menee. Puolue ei ole puolue ilman korkealaatuista parodiaa. Kiitoksia tekijälle, tässä tulee ihan itsevaltiaat sarja mieleen =D

Vielä kun saataisiin nimiväännös Aku Ankka -lehteen. 

[xoxox]

Yllättävän moni tähänkin keskusteluun osallistunut tuntuu asettavan huumausainepolitiikan maahanmuuttopolitiikan edelle kieltäytymällä tukemasta maahanmuuttokriitikkoa joka kannattaa henkilökohtaisella tasolla myös liberaalia huumausainepolitiikkaa. En olisi uskonut, että niin moni täällä pitää kannabisaihetta poliittisesti niin tärkeänä asiana, että koko suuri maahanmuuttokysymyskin on sille täysin alisteinen.

Ei ole kysymys huumepolitiikan ensisijaisuudesta maahanmuuttopolitiikkaan nähden vaan puheenjohtajaehdokkaan poliittisesta uskottavuudesta ja potentiaalisista toimintaedellytyksistä poliitikkona.

[BastardoGrande]

ot:sopiiko kysyä, oletko Bastardo Grande todella Muutoksen jäsen?

Tarkka havainnoitsija ja palstan lukija tietäisi kysymättäkin, että jäsenmaksulappuni on tuossa kirjoituspöydän kulmalla ja odottelee ainoastaan muutamaa sormen koukistusta ja klikkausta, sekä tietysti omakohtaista havainnointia tämän Muutoksen karnevalisoitumisasteesta.

Parin viime vuorokauden aikana esiin tulleet pj -ehdokkaat vaaliteemoineen aiheuttavat vielä jonkin verran puntarointia ja itsetutkiskelua, otanhan politiikan teon lähes haudanvakavana asiana.

[desperaato]

jäsenmaksulappuni on tuossa kirjoituspöydän kulmalla

Äänestämällä voit vaikuttaa. Jäsenenä voit äänestää.

[Mika]

Mielestäni huumausainepolitiikasta pitää pystyä puhumaan samalla tavalla kuin maahanmuuttopolitiikasta, eli avoimesti ja suoraan, vaikka kyseinen asia herättääkin mielipiteitä vahvasti puolesta ja vastaan. (Tai siis; siitä tulee pystyä puhumaan suoraan ja avoimesti juuri sen takia.) Kyse ei ole mistään tabusta, vaan tavallisesta poliittisesta kysymyksestä, joka tulee käsitellä tavallisena poliittisena kysymyksenä.

Kerosen nuoruus näkyy hyvin tällaisena naiivina idealismina, jossa kuvitellaan, että kaikki asiat voidaan muuttaa kerralla, kunhan asia perustellaan niille, joilla ei ole syvempää ymmärrystä asioista. Tosiasia kuitenkin on se, että huumausainekysymys ON tabu, ja kannabiksen vapauttamista ajamalla uhraat huumausainekysymykselle kaikki muut ajamasi asiat. Kun saa huumehörhön leiman, muitakaan puheita ei enää oteta vakavasti.

Mitä itse asiaan tulee, minunkin puolestani lakeja kannabiksen suhteen voitaisiin lieventää. En kuitenkaan pidä tätä niin tärkeänä asiana, että olisin valmis uppoamaan pitäessäni kannabis-salkusta kiinni. Kysymys on kuitenkin täysin toisarvoisesta asiasta.

[sunimh]

Kerosen nuoruus näkyy hyvin tällaisena naiivina idealismina, jossa kuvitellaan, että kaikki asiat voidaan muuttaa kerralla, kunhan asia perustellaan niille, joilla ei ole syvempää ymmärrystä asioista. Tosiasia kuitenkin on se, että huumausainekysymys ON tabu, ja kannabiksen vapauttamista ajamalla uhraat huumausainekysymykselle kaikki muut ajamasi asiat. Kun saa huumehörhön leiman, muitakaan puheita ei enää oteta vakavasti.

Viisi vuotta sitten esimerkiksi maahanmuuttopolitiikan kritisointi oli tabu, jolla sai rasisti-natsileiman eika muitakaan puheita otettu kovin tosissaan. Toisin on nyt. Jos kukaan ei asioita tuo esiin, niin totta munassa ne pysyvat tabuina.

[Punaniska]

http://www.youtube.com/watch?v=_OtAUi_LwDs

Well done, Dude! 

[Mika]

Kerosen nuoruus näkyy hyvin tällaisena naiivina idealismina, jossa kuvitellaan, että kaikki asiat voidaan muuttaa kerralla, kunhan asia perustellaan niille, joilla ei ole syvempää ymmärrystä asioista. Tosiasia kuitenkin on se, että huumausainekysymys ON tabu, ja kannabiksen vapauttamista ajamalla uhraat huumausainekysymykselle kaikki muut ajamasi asiat. Kun saa huumehörhön leiman, muitakaan puheita ei enää oteta vakavasti.

Viisi vuotta sitten esimerkiksi maahanmuuttopolitiikan kritisointi oli tabu, jolla sai rasisti-natsileiman eika muitakaan puheita otettu kovin tosissaan. Toisin on nyt. Jos kukaan ei asioita tuo esiin, niin totta munassa ne pysyvat tabuina.

Kuten totesin, en pidä kannabiksen vapauttamista niin tärkeänä asiana, että sitä ajamalla kannattaisi pilata mahdollisuudet vaikuttaa esim. maahanmuuttopolitiikan järkeistämiseen. Muutoksen listoille (saati puheenjohtajaksi) ei kannattaisi ottaa ketään, joka meuhkaa äänekkäästi huumeiden vapauttamisen puolesta.  

[ihminen]

http://www.youtube.com/watch?v=_OtAUi_LwDs

Luulin että tästä ei enää nauruja irtoa Hitlerin olut ongelman jälkeen, mutta olin väärässä. Nauroin enemmän.

E. pahoittelen OT

[Lemmy]

saamari, kahvit näppiksellä 

[_w_]

Kerosen nuoruus näkyy hyvin tällaisena naiivina idealismina, jossa kuvitellaan, että kaikki asiat voidaan muuttaa kerralla, kunhan asia perustellaan niille, joilla ei ole syvempää ymmärrystä asioista. Tosiasia kuitenkin on se, että huumausainekysymys ON tabu, ja kannabiksen vapauttamista ajamalla uhraat huumausainekysymykselle kaikki muut ajamasi asiat. Kun saa huumehörhön leiman, muitakaan puheita ei enää oteta vakavasti.

Viisi vuotta sitten esimerkiksi maahanmuuttopolitiikan kritisointi oli tabu, jolla sai rasisti-natsileiman eika muitakaan puheita otettu kovin tosissaan. Toisin on nyt. Jos kukaan ei asioita tuo esiin, niin totta munassa ne pysyvat tabuina.

Kuten totesin, en pidä kannabiksen vapauttamista niin tärkeänä asiana, että sitä ajamalla kannattaisi pilata mahdollisuudet vaikuttaa esim. maahanmuuttopolitiikan järkeistämiseen. Muutoksen listoille (saati puheenjohtajaksi) ei kannattaisi ottaa ketään, joka meuhkaa äänekkäästi huumeiden vapauttamisen puolesta.  

Miksei? Jos vastustajat innostuvat siitä sekä hommaavat suuren määrän artikkeleita haukkumaan, tulee vihreiltä ääniä. 
Nythän ei ole kyse suuresta puolueesta vaan sellaisesta jolle on haaste saada edes yksi kansanedustaja.

[rankka]

Jos joku asia ei miellytä, ei kannata lainata sitä varmuuden vuoksi näkyviin omaan viestiin.

Moderaatio voisi puuttua näihin.

[_w_]

Jos joku asia ei miellytä, ei kannata lainata sitä varmuuden vuoksi näkyviin omaan viestiin.

Moderaatio voisi puuttua näihin.

Minustakin kaikkia näitä jotka omalla nimellään kirjoittelee, olivat puheenjohtajia tai muita, tulisi kohdella paremmin kuin mitä nyt on tapana.